رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

وعليكم السلام وحماته الواسعة .
مرحبا بأخينا كريم .

المقال الذي نقلتموه عام ، فهو ليس من فهمكم وإنما من فهم غيركم ، فأنت تدخل ضمن جملة [المقلدين لغيركم ] ... الواجب هو أن تقرأ كثيرا عن الموضوع ليس من زاوية النظر السلفية لأن الفهم السلفي هم جزء يسير من فهوم أخرى في عالمنا الإسلامي بوضعه المتفرق ، فتقصير الفهم على سلف دون أخر لا موضوعية فيه ، فلو كان الأمر بالأسبقية لكان فهم المعتزلة أفضل لأنه أسبق من فهم ابن تيمية .
°°° مقالك المنقول لا أناقشه لأنه بفكر مقلد وحيد المنحى ، به استشهادات تخدم أفضلية السابقين الأوائل ( الصحابة ) وفضلهم و الإقتدا ء بعملهم وعلمهم الصالح الذي يطابق النص القرآني وما صح من السنة ، وذاك مسلم به، . غير أن السلف كلمة فضفاضة متشعبة المسالك ، واتفقنا على من سبقكم ممن تحاورنا معهم بأن سلفنا هم المسلمون الأوائل حتى حدود نهاية القرن الثالث الهجري (حسب حديث خير القرون ..... ، فلا يجب التركيز على فترة الصحابة وتناسي فهوم من لحفهم من سلف القرنين الثاني والثالث .
°°° سأزودك يقائمة من بعض فضلاء القرون الثلاثة الأولى في العلم والحكم السياسي ، بيني لي من فضلك أيهم تفهم بفهمه :
° يزيد بن معاوية ، أبو حنيفة النعمان ، أحمد بن حنيل ، عمر بن ،عبد العزيز ، الحجاج بن يوسف الثقفي .

°°° إجماع عند المسلمين في تقديس فضل الصحابة بنصوص قطعية ثابتة ، والإستئناس بفهمهم للدين شرط التوافق مع النص ، فاجتهادهم الفهمي فيه الصواب والخطأ فلا يجوز كحجة مطلقة إلا بعد إسقاطه على مسطرة القرآن والسنة ، فصدقية فهمهم لا يختلف عن صدقية أخلافهم ممن سيأتي بعدهم ، ولم يثبت أن الصحابة ألزموا غيرهم باتباع ما فهموه من أمور الدين لأن اجتهادهم يحتمل الصواب والخطأ معا ، فهم وأن كانوا في مرتبة عظيمة ليسوا معصومين من السهو والنسيان الخطأ .
°°° فرأي ألسلف السابق واللاحق ليس حجة ، فالله لم يبعث لأمته سوى النبي محمد صلوات الله عليه ،وليس لنا ألا رسول واحد ، وكتاب واحد مأمورون جميعا بسلفنا وخلفنا باتباعهما .

تحياتي .

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

_____

°°°مرحيا أخي ... وجمعة مباركة على الجميع سيسقينا الله بفضلها إن شاء الله غيثا مدرارا .

°°°لعلني أجد في فهمكم ما يزيل غبشي بشأن محتوى هذا الشعار ، فأنت حسب ما يبدوا مطلعا وزيادة ومؤمنا باقتناع بفضل اطلاعكم الواسع بشأنه حسب ما ذكرتم .

°°°نتمنى من الله العزيز أن يقدركم على اقناعنا بمثل ما اقتنعتم أنتم بذلك.. ويما أتاكم الله من فضله من سعة الإطلاع والعلم ، فصاحبنا السابق زاد من غبشنا غبشا .... والله .


°°°الإشكالية وما فيها وببساطتها، هي أن [ سلف الأمة ] الواجب فهم ديننا بفهمهم [ برأيهم ] من هم ياترى ؟ وكان الإتفاق على أن السلف هم عموم المسلمين في إطار زمني عمره 300سنة ، هذا الخلط البشري المسلم بمدارسه المختلفه ومذاهبه وطرقه كلهم داخل خيمة [أمة الإسلام] ....فهل هم أسلافنا بصدق ، أم أن الفرز واجب وضروري ، والأدهى في الأمر أن كل طائفة ترى بأن فهمها هو الأصح .... فمن له الصلاحية بالحكم على أصوب الفهوم .
، °°°وأمر الرأي في الدين في حقيقته متجذر الإختلاف بين الصحابة أنفسهم بين جماعة مؤيدة للرأي والقياس ، وأخرى ممتنعة ترى بأن القرآن والسنة يغنيان عن الرأي والقياس وأن الشريعة ليست بناقصة لتستكمل بالقياس الذي هو فهم بشري ظني يحتمل الصواب والخطأ .

°°°نورنا جزاكم الله خيرا بأمثلة من واقع حال التاريخ الإسلامي عن [سلف الأمة ] كلها خلال هذه الحقبة الطويلة ، وهو سؤال طرحته كفرضية لمعرفة [ سلف الأمة ] من نماذج منهم في هذه الفترة ؟

تقديري لتجاوبكم .

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

احسنت اخي الكريم فهذه الاية الكريمة تنهي المسالة تماما و هي الاية الثانية التي كنت احضرها في ردي عليه لازالة الغبش المزمن الذي يعاني منه فلو جاوب على اسئلتي في تبيين فضلهم عن غيرهم و اعترف انهم افضل ممن اتى بعدهم في الايمان برسالة خير الانبياء و الرسل لعالج نفسه من ذالك الغبش .....لكنه تهرب الى فلسفة عقيمة معتمدا على امثلة فيها الكثير من المغالطات
اولها من حديث عائشة في غسل الجنابة ثم فرية خروج امنا عائشة رضي الله عنها على علي رضي الله عنه ثم القول المكذوب على السلف بانهم قالوا ان الارض مسطحة و كذالك خلطه استشارة النبي صلى الله عليه و سلم في امور دنيوية كالحرب مثلا و ايضا استدلاله باقوال لعلماء اهل السنة و الجماعة و التي لا تمت للموضوع بصلة و لا تثبت شيئا مما يدعي كاستدلاله بقول الشوكاني رحمه الله

و ظن المسكين ان لدينا دليل و احد فقط:11::11::11:


المهم حضا موفقا اخي فقد ياتي العلاج على يديك :16:


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

تكرر فهمي للقرن مرارا وتكرارا ومنذ مشاركاتك الأولى ، عندما استفسرتك عن المقصود بسلف الأمة .
فلماذا تأخرت في توضيح أمر نهاية عصر سلف الأمة ؟
أنا جاهل لذلك الأمر ... ولولا جهلي ما وضعت موضوعا للمناقشة قصد الفهم . على كل سأتأكد من الأمر بإدواتي .... وسأعدل نظرتي على ضوء ذلك بلا إشكال . ، وهي الفائدة الأولى التي استفدتها منك خلال مناقشتك .


ثلاثة أجيال = ثلاثة قرون ؟؟؟

يعني [ الصحابة 120سنة ]+[ التابعين 80سنة ] + [ تابعي التابعين 50سنة ]
= 250 سنة . [ منتصف القرن الثالث الهجري] ، غير مؤثر .
والرأي الآخر :

السلف الصالح هو زمن النبي والخلفاء الراشدين + مدة حكم الخلافة الأموية بكاملها . مؤثر .

هذا التصنيف أهو توقيفي أم هو رأي ؟ ماذا ترجح ؟
وما هي تأثيرات التحقيب الزمني و التحقيب الجيلي في أمر موضوعنا ؟

إذا اعتمدنا الرأي الثاني ، فإن الإمامين الشافعي و أحمد سيكونان خارج مفهوم سلف الأمة لأنهما عاصرا الخلافة العباسية .

تحياتي على المعلومة .

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ذكرك لسبب النزول صحيح لكن تفسيرك للاية هو من هواك فاتقي الله يا اخي فليس هناك تخصيص في الاية لخصلة او خرى بل هو سبيلهم في الايمان و هو الدين باصوله او فروعه

ثم هل يامرنا الله باتباع اناس فهموا الدين فهما خاطئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


.قال الألوسي:
{وَمَن يُشَاقِقِ الرسول} أي يخالفه من الشق فإن كلًا من المتخالفين في شق غير شق الآخر، ولظهور الانفكاك بين الرسول ومخالفه فك الإدغام هنا، وفي قوله سبحانه في الأنفال (13): {وَمَن يُشَاقِقِ الله وَرَسُولَهُ} رعاية لجانب المعطوف، ولم يفك في قوله تعالى في الحشر (4): {وَمَن يُشَاقّ الله} وقال الخطيب: في حكمة الفك والإدغام أن أل في الاسم الكريم لازمة بخلافها في الرسول، واللزوم يقتضي الثقل فخفف بالإدغام فيما صحبته الجلالة بخلاف ما صحبه لفظ الرسول، وفي آية الأنفال صار المعطوف والمعطوف عليه كالشيء الواحد، وما ذكرناه أولى، والتعرض لعنوان الرسالة لإظهار كمال شناعة ما اجترءوا إليه من المشاقة والمخالفة، وتعليل الحكم الآتي بذلك، والآية نزلت كما قدمناه في سارق الدرع أو مودعها، وقيل: في قوم طعمة لما ارتدوا بعد أن أسلموا، وأيًا مّا كان فالعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب فيندرج فيه ذلك وغيره من المشاقين.
{مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الهدى} أي ظهر له الحق فيما حكم به النبي صلى الله عليه وسلم أو فيما يدعيه عليه الصلاة والسلام بالوقوف على المعجزات الدالة على نبوته {وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ المؤمنين} أي غير ما هم مستمرون عليه من عقد وعمل فيعم الأصول والفروع والكل والبعض {نُوَلّهِ مَا تولى} أي نجعله واليًا لما تولاه من الضلال ويؤول إلى أنا نضله، وقيل: معناه (نخذله بأن) نخل بينه وبين ما اختاره لنفسه، وقيل: نكله في الآخرة إلى ما اتكل عليه وانتصر به في الدنيا من الأوثان {وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ} أي ندخله إياها، وقد تقدم.
وقرئ بفتح النون من صلاه {وَسَاءتْ مَصِيرًا} أي جهنم أو التولية. اهـ.

.قال ابن عاشور:

وسَبيل كلّ قوم طريقتهم التي يسلكونها في وصفهم الخاصّ، فالسبيل مستعار للاعتقادات والأفعال والعادات، التي يلازمها أحد ولا يبتغي التحوّل عنها، كما يلازم قاصد المكان طريقًا يبلغه إلى قصده، قال تعالى: {قل هذه سبيلي} [يوسف: 108] ومعنى هذه الآية نظير معنى قوله: {إنّ الذين كفروا وصدّوا عن سبيل الله وشاقّوا الرسول من بعد ما تبيّن لهم الهدى لن يضروا الله شيئًا وسيحبط أعمالهم} [محمد: 32]، فمن اتّبع سبيل المؤمنين في الإيمان واتّبع سبيل غيرهم في غير الكفر مثل اتّباع سبيل يهود خبير في غراسة النخيل، أو بناء الحصون، لا يحسن أن يقال فيه اتّبع غير سبيل المؤمنين.
وكأنّ فائدة عطف اتّباع غير سبيل المؤمنين على مشاقّة الرسول الحَيطةُ لحفظ الجامعة الإسلامية بعد الرسول، فقد ارتدّ بعض العرب بعد الرسول صلى الله عليه وسلم وقال الحُطيئة في ذلك:
أطعنا رسولَ اللَّه إذ كان بيننا ** فيا لعباد الله ما لأبي بكر

فكانوا ممّن اتّبع غير سبيل المؤمنين ولم يُشَاقّوا الرسول.
ومعنى قوله: {نوله ما تولى} الإعراض عنه، أي نتركه وشأنه لقلّة الاكتراث به، كما ورد في الحديث: «وأمّا الآخر فأعرض الله عنه». اهـ.
صفحة البداية


.قال الفخر:

روي أن الشافعي رضي الله عنه سئل عن آية في كتاب الله تعالى تدل على أن الإجماع حجة، فقرأ القرآن ثلثمائة مرة حتى وجد هذه الآية، وتقرير الاستدلال أن اتباع غير سبيل المؤمنين حرام، فوجب أن يكون اتباع سبيل المؤمنين واجبًا، بيان المقدمة الأولى أنه تعالى الحق الوعيد بمن يشاقق الرسول ويتبع غير سبيل المؤمنين، ومشاقة الرسول وحدها موجبة لهذا الوعيد، فلو لم يكن اتباع غير سبيل المؤمنين موجبًا له لكان ذلك ضمًا لما لا أثر له في الوعيد إلى ما هو مستقل باقتضاء ذلك الوعيد وإنه غير جائز، فثبت أن اتباع غير سبيل المؤمنين حرام، وإذا ثبت هذا لزم أن يكون اتباع سبيلهم واجبًا، وذلك لأن عدم اتباع سبيل المؤمنين يصدق عليه أنه اتباع لغير سبيل المؤمنين، فإذا كان اتباع غير سبيل المؤمنين حرامًا لزم أن يكون عدم اتباع سبيل المؤمنين حرامًا، وإذا كان عدم اتباعهم حرامًا كان اتباعهم واجبًا، لأنه لا خروج عن طرفي النقيض.
فإن قيل: لا نسلم أن عدم اتباع سبيل المؤمنين يصدق عليه أنه اتباع لغير سبيل المؤمنين، فإنه لا يمتنع أن لا يتبع لا سبيل المؤمنين ولا غير سبيل المؤمنين.
وأجيب عن هذا السؤال بأن المتابعة عبارة عن الإتيان بمثل ما فعل الغير، فإذا كان من شأن غير المؤمنين أن لا يتبعوا سبيل المؤمنين فكل من لم يتبع سبيل المؤمنين فقد أتى بمثل فعل غير المؤمنين فوجب كونه متبعًا لهم، ولقائل أن يقول: الاتباع ليس عبارة عن الإتيان بمثل فعل الغير وإلا لزم أن يقال: الأنبياء والملائكة متبعون لآحاد الخلق من حيث أنهم يوحدون الله كما أن كل واحد من آحاد الأمة يوحد الله، ومعلوم أن ذلك لا يقال، بل الاتباع عبارة عن الإتيان بمثل فعل الغير لأجل أنه فعل ذلك الغير، وإذا كان كذلك فمن ترك متابعة سبيل المؤمنين، فهذا سؤال قوي على هذا الدليل، وفيه أبحاث أُخر دقيقة ذكرناها في كتاب المحصول في علم الأصول والله أعلم. اهـ.

نكتفي بهذا القدر ام تريد المزيد

الله يهدينا و بهديك يا اخ امازيغي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

هل السبيل سبيل الله، أم سبيل عباده ؟
 

السلام عليكم
اللهم أهدنا فهم قولك بما يرضيك لا بما يرضي غيرك من بني البشر .

وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيراً [النساء : 115]


توظيف هذه الآية الكريمة كبرهان على حجية الزام المسلم بقول الصحابة ورأيهم وقياسهم واجتهادهم أمر غير وجيه لأسباب :

أولا : آي القران لا يمكن فهمها إلا من سياقها العام ، وأسباب نزولها ، والإحتكام الى القرآن نفسه ( القرآن يفسر بعضه يعضا ) .

°°°فالآية الكريمة[ 115 من سورة النساء] موضوع الاستشهاد ، والذين يريدون أن يجعلوا منها حجة لتمرير فكرة قدسية فهم السلف للدين ، وجعلوا من [ السبيل ] سبلا لا سبيلا واحدا ، سبيل لله ،وآخر للنبي المصطفى ، وثالث [ سبيل المؤمنين ] بالفهم المتمسلف الموجه في غالبه لعبادة رأي الأشخاص بدل السير في منهج الله بما وضحه نبيه المصطفى صلوات الله عليه .

°°° فلو عدنا إلى زمن الرسول وصحبه الكرام ، لوجدنا أن الهاجس الذي رافق الدعوة هو صراع بين الحق والباطل ، صراع بين الإسلام والكفر ، فكان الإسلام مقرونا بالإيمان ، والكفر مقرونا بالشرك .

°°° هناك إذا بمفهوم ذلك الزمن ، سبيلان المرأ مخير بينهما : إما سبيل الإيمان ، أو سبيل الكفر والعياذ بالله، وليس كحالنا اليوم حيث تعددت السبل ، [ سني شيعي، صوفي ، سلفي ، معتزلي مرجئي ، أشعري ] .... ( انقسم السبيل إلى سبل أصغر، والنهرتفرع إلى أنهر صغيرة ) وهو ما أدى إلى أن تغدو الأمة [ أميمات ] صغيرة كل حزب بما لديه فرح .

°°° من هو المؤمن ؟:
المؤمن هو من كان ممتثلا للقرآن والسنة الصحيحة ، ومن كان ترجمانا لهما في أقواله وأفعاله وممارساته الحياتبة العامة ، (يعني التطابق بين التنظير الرباني والممارسة البشرية) ، ولنسأل الآن أنفسنا ، هل سبيل المؤمن هو سبيله هو ؟، صنعه بنفسه وأبد عه، أم أنه أخذه واستعاره من الأصلين ( القرأن والسنة ) ، الجواب لا شك سيكون بأن سبيل المؤمن المقصود به التزام الفرد بما جاء في النصوص الشرعية ، فهل النهج والسبيل هو سبيل الله ؟ أم سبيل المعتنقين المؤمنين الممارسين لتعاليمه؟ .

°°° القرآن يفسر تفسه بنفسه: سأستعين ببعض الآيات الكريمة ترجيحا لما أردت الوصو ل إليه :
تمعنوا في الآيات التالية على سبيل المثال وليس الحصر :
1)أَمْ تُرِيدُونَ أَن تَسْأَلُواْ رَسُولَكُمْ كَمَا سُئِلَ مُوسَى مِن قَبْلُ وَمَن يَتَبَدَّلِ الْكُفْرَ بِالإِيمَانِ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ [البقرة : 108]
2) قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجاً وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ [آل عمران : 99]

3) الَّذِينَ آمَنُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الطَّاغُوتِ فَقَاتِلُواْ أَوْلِيَاء الشَّيْطَانِ إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفاً [النساء : 76]
4)فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَاباً مِّن عِندِ اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ [آل عمران : 195]

توضيحات :فالآيات الأربعة ورد فيها السبيل بوضوح وهو :
في الأية (1) سبيل الإيمان كنفيض للكفر .
في الآية (2) السبيل (النهج والطريق) هو سبيل الله لا غيره .
في الآية (3) تفرقت بكم السبل ؟ ، فهناك سبيلان : سبيل الإيمان وسبيل الكفر ،
في الآية (4) آية قاصمة تثبت ان المؤمنين الذين هاجروا وتركوا ديارهم وتعرضوا للأذى وقاتلوا ، وقتلوا هم الصفوة لهم حسن الثواب وهي الجنة، لأنهم طبقوا ما أمرتٌ به وأمتثلوا لنهجي الذي رسمته لهم الموضح في قوله ( سبيلي).

°°°ويتضح مما ذكرنا أن [ الدين منبعه واحد بسبيل ونهج واحد] ، وما المؤمنون من قبل ومن بعد سوى متدينين تُبع ، فهموا ذلك السبيل حسب غرائزهم وطبائعهم وبيئاتهم ،وظروفهم وعلائفهم ببعضهم ، وفهمهم ذلك فيه الكثير يتجاوب مع النهج الرباني ومنه مالا يتطابق ، فالإحتكام للإصل لا للفهوم؟ وقد جاء في «الاِحكام» لابن حزم: (قال أبو محمّد: فقد ثبت أنّ الصحابة لم يُفتوا برأيهم على سبيل الاِلزام، ولا على أنّه حقّ، لكن على أنّه ظنّ يستغفرون الله تعالى منه، أو على سبيل صلح بين الخصمين).

°°°وللقاري واسع النظر في فهم الآية هل هي دالة على اتباع سبيل (طريق) الله ، أم سبيل (طريق) المؤمنين الذين ساروا في سبيل (طريق) الله . وهل هي صالحة لترجيح قول : [كتاب وسنة بفهم سلف الأمة ].

اللهم أرنا طريقك الصحيح وإلهمنا الرشاد في فهمه بما ترتضيه أنت لا غيرك ، وبفهم نبيك ، لا بفهم البشر من أمثالنا الذي في اجتهادهم الظنية والإختلاف .



ثنميرث .

رد: هل السبيل سبيل الله، أم سبيل عباده ؟
 

راك فاجأتني يا لاخُرْ :8::8::5::5:

ما دمت مفسرا للقران و تخالف قول الالوسي و الامام الفخر و الشافعي فذالك يدفعني دفعا ان انسحب من النقاش لانك من الذين ينطبق عليهم لفظ الراسخون في
العلم وانابعيد عنه بعد السماء عن الارض :10::10:

زادك الله من فضله يا اخي

و بقى على خير و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رد: هل السبيل سبيل الله، أم سبيل عباده ؟
 

رد: هل السبيل سبيل الله، أم سبيل عباده ؟
 

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


كنت قد عزمت على اجتناب النقاش معك لانك بدات تخوض في امر يفوق فهمك بكثير
هذا الفهم الذي اثبتنا في عديد المرات بانه يعاني من غبش مزمن بدليل المغالطات العديدة التي اتيت بها من قبل والتي اطلع عليها من تابع هذا الجدال لكني عزفت عن ذالك لان استفزازاتك زادت عن حدها فاخذت تخترع امور من خيالك و تناقشها ثم تنسبها لنا

اولا عن اي واو فاصلة تتحدث :2:و من قال لك اننا قلنا بان سبيل المؤمنين امر مستقل عما اتى به رسول الله صلى الله عليه و سلم :2::2: فمعاذ الله ان يقول اهل السنة و الجماعة بذالك فاتقي الله فيما تقول :3:
( ذكرتني بالدونكشوط و هو يتوهم طواحين الهواء عمالقة فيهجم عليها بسيفه محاولا القضاء عليها) :10::10::10:

ثانيا تقول و كلي حيرة مما تقول

°°°(وإن كانت الواو بين الظفرين (و) ، هي واو عطف بين قوله [يشاقق الرسول ] وقوله [ يتبع غير سبيل المؤمنين ] فسيكون الفهم مخالفا لما يريده ( عبد الحق 2 ) لأن واو العطف تفيد اشتراك ما قبلها وما بعدها في نسبة الحكم إليهما ، والاسم بعدهما يكون تابعا لما قبله ،)


اي نفهم من كلامك السابق ان هدي النبي صلى عليه و سلم و سبيل المؤمنين يشتركان في الحكم و يعني هذا ان من لم يتبع سبيل المؤمنين فقد شاقق الرسول لانهم على هديه فمشاقة الرسول صلى الله عليه وسلم متلازمة مع اتباع غير سبيل المؤمنين كما أن سبيل المؤمنين متلازم مع اتباع النبي الكريم صلى الله عليه وسلم و ذالك و الله ما ندندن عليه منذ اول رد.

و ما يؤكد ذالك قولك بعدها في شرح الاية 115 من سورة النساء (فعليك إتباع سبيل المؤمنين في تبين الهدى وعدم مشاققة الرسول)و هو ما نقول ايضا :19:


بقي السؤال الذي طرحته عليك منذ اول رد لي في المشاركة رقم 11 و لم تجبني عليه لحد الان ... من هم الاولى بلفظ المؤمنين الذين سنتبع سبيلهم في تبيين الهدى؟؟؟ .... ....هل هم الصحابة الذين ثبت كمال ايمانهم و اتباعهم لهدي النبي صلى الله عليه و سلم و سلامة منهجهم من البدع بدليل الكتاب و السنة؟؟؟........ ام الخلف الذي جاء في حقهم ذم في حديث القرون الثلاثة و هم الذين تفرقوا الى طوائف و شيع كثيرة فاحدثوا من البدع ما احدثوا

و قد جاء في احد ردودك انك قلت ((°°° هناك إذا بمفهوم ذلك الزمن ، سبيلان المرأ مخير بينهما : إما سبيل الإيمان ، أو سبيل الكفر والعياذ بالله، وليس كحالنا اليوم حيث تعددت السبل ، [ سني شيعي، صوفي ، سلفي ، معتزلي مرجئي ، أشعري ] .... ( انقسم السبيل إلى سبل أصغر، والنهرتفرع إلى أنهر صغيرة ) وهو ما أدى إلى أن تغدو الأمة [ أميمات ] صغيرة كل حزب بما لديه فرح))

و من منطلق هذا الكلام اتوجه اليك بالسؤال التالي ....اليس حري بنا ان نعود الى السبيل الاول و هو سبيل الايمان فننبذ الفرقة؟؟؟ ...اليس ذالك هو السبيل الذي اقره رسول الله صلى الله عليه و سلم في اصحابه رضي الله عنهم و ارضاهم ؟؟؟ .

و ان كنت تخالف سبيل ما كان عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم و ترى سبيل المؤمنين في طائفة من هذه الطوائف و ترى انها على هدي النبي و تدعوا اليه و لم تشاقق الرسول صلى الله عليه و سلم فنرجوا منك ان تدلنا عليها حتى يعم الخير فتنال الاجر و اجر من اتبع سبيلها

و هناك سؤال اخر لو سمحت ....لماذا عدت لقول السلف في تفسير الاية بالاستعانة بسبب نزول الاية و هي التي نزلت في بشير بن أبيرق و لم تفسرها على ظاهرها ...الا يدل هذا على انهم اعلم بالقران منا؟؟؟

* عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " إنما هلك من كان قبلكم من الأمم باختلافهم في الكتاب " مسلم


اخيرا اريد اجوبة و لا شيئ غير الاجوبة هذا ان كنت تريد مواصلتي للنقاش معك اما عن الادلة فلا تقلق فهي اتية ان شاء الله ... المهم ان تجاوب على الاسئلة التي نطرحها حتى يكون النقاش ذا معنى



ثنميرث :20:

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

صباحكم كله خير يا حبيبنا ( عبد الحق 2)

°°°ألم أقل بأنك دائم الخروج عن الموضوع ، فأنت لا تريد إخراجنا من مأزق شعاركم [ كتاب وسنة بفهم سلف الأمة] فأحدثت شروخا وأنهرا للهروب من البرهنة على صحته .... بافتعال [تهويلات] الهروب من الموضوع الأصلي إلى مواضيع هامشية وُظقت كاستدلال ، وتلك ملاحظات رددتها عليك باستمرار ، فدورك الحالي ليس اختبار مقدار ايماني وتوجهي الفكري وإنما دورك ينحصر في تعليل مفعوم الشعار الموضح لنهجكم .

°°°كنت أتمنى أن تأتي بدليل جديد فإذا بك فتحت شقا يحتاج إلى جدال بلا منتهى .

°°° أنا قلت بما معناه أن ( عصر السلف) لم يكن خيرا كله ... بدليل ظهور الخوارج في زمن موسوم يالخيرية ، والخوارج ماهم سوى نسيج بشري من السلف بفهم مغاير للفهم العام السائد آنذاك ، وسبق لي أن قلت بأن انقسام المسلمين اليوم جذوره منغرسة في عصر السلف :
اقرأ هذا الموضوع من منتدانا الأزرق ، لتعرف من هم الخوارج أولا ، وهل ظهروا في عصر السلف أم لا ؟
. عبر هذا الرابط : http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=184079 .

وبعد ذلك اقرأ دراسة قيمة من هذا الكتاب بعنوان [ أثر آراء الخوارج في فكرنا المعاصر] :


http://www.nooonbooks.com/media/cata...inal_19839.jpg

وستفرأ في مقدمته إن شاء الله ما يلي :


(...الأمة الإسلامية في هذا شأن أي جماعة إسلامية ، ترتبط بعقيدة توحدها عبر امتداد الأزمان والمكان ،تؤلف بين قلوب ابنائها رغم تباعد ما بين أوائل هذه الأمة ( السلف) وأواخرها ( الخلف ) ، فعقائد الإمة واحدة في أول نشأتها وأواخر أمرها ،وأي خلاف عقائدي ، أو سياسي ،أو فقهي حدث بين الفرق الإسلامية في القرون الأولى ( قرون السلف ) لا بد أن تنسحب آثاره على المدارس الفكرية بعد ذلك بصورة أو بأخرى.
فالمدرسة العقلية مثلا ممثلة فقهيا في الأحناف وعقائديا في المعتزلة مازالت آثارها تمتد في العصر الحاضر في صورة من صور الفكر الإسلامي المعاصر ، وكذلك مدرسة الأثر ممثلة في أهل الحجاز لا يزال لها صور تطبيقية - تقل أو تكثر- في العصر الحدبث .
والخوارج من الفرق الإسلامية التي لها دور فكري وسياسي في [القرن الأول]لا يمكن إغفاله أو إهماله ،وكان لآرائها صدى بعيدة. ............)

°°فهل ما ذكرته وهم وخيال أم هو واقع ، والحقيقة لا يجب حجبها أو كتمها فيما أعلم ؟ .

ما وددت الرد عن استفزازكم الخارج عن نطاق المباحثة ، لكن في المبدأ الحيلة في ترك الحيل ) .

تحياتي .

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

الى كل عاقل يحترم عقله ....هل هذان القولان لهما نفس المعنى:19:

1-(فالمذهب الخارجي مثلا ولد من رحم الصحابة خروجا عن الإمام علي)

2-°°° أنا قلت بما معناه أن ( عصر السلف) لم يكن خيرا كله ... بدليل ظهور الخوارج في زمن موسوم يالخيرية ،


هل تستخف بعقولنا !!!!!!!!!!!

ثم مليون مرة قلنالك أبعد فكرة الزمن عن فكرة الخيرية .....فحتى في عصر خير البشر صلى الله عليه و سلم
كان هناك منافقين و كفار

كلي راني نهدر مع حيط:19:

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

بيب ..بيب ...بيب...بيب...بيب ...بيب .......جهاز كشف الكذب كشف كذبة اخرى

اولا معركة الجمل و صفين سنخصص لها موضوعا مستقل
في الايام القادمة ان شاء الله و سنبين لك انها لم تكن خروجا على خلافة علي رضي الله عنه بل كانت فتنة وقانا الله شرها بعد مقتل عثمان....فإلى حين فلا تقلق

الان نعود لجهاز كشف الكذب الذي يعمل بكفاءة عالية لحد الان :16::16::16:
صاحبنا يقول ان هناك صحابة شاركوا في معركة النهروان و لكي نبين كذبه ....
نبدا بزعيمهم حسب زعم صديقنا الكذ....... :20:
و هو عبدالله بن وهب الراسبي

اولا تعتمد في قولك عنه بقول العلامة خير الدين الزركلي حيث قال عنه انه ادرك النبي صلى الله عليه و سلم ثم تلون (ادرك النبي) باللون الازرق ظنا منك انك قد اتيتنا بحجة دامغة و هذا لجهلك الكبير حيث انك تجهل ان كلمة ادرك لا تعني لقيه فالفرق لا يخفى على( فاهم ) مثلك

يقول عنه ابن حجر
ج/ 3 ص -376- [1498] "عبد الله" ابن وهب الراسبي كان من رؤوس الخوارج الحرورية زائغ مبتدع أدرك عليا رضي لله عنه وقد بينت أمره في عبد الله ابن راسب

و يقول عنه ابن حزم (الفصل) ج4 238: وبايعوا شبث بن ربعي مؤذن سجاح أيام ادعت النبوة بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم، حتى تداركه الله عز وجل ففر عنهم، وتبين له ضلالهم فلم يقع اختيارهم إلا على عبد الله بن وهب الراسبي أعرابي بوال على عقبيه لا سابقة له ولا صحبة ، ولا فقه ولا شهد الله له بخير، فمن أضل ممن هذه سيرته واختياره ولكن حق لمن كان احد أئمته ذو الخويصرة الذي بلغ ضعف عقله، وقلة دينه إلى تجويره رسول الله صلى الله عليه وسلم في حكمه، والاستدراك عليه ورأى نفسه أورع من رسول اللع صلى الله عليه وسلم هذا وهو يقر أنه رسول الله صلى الله عليه وسلم إليه وبه اهتدى وبه عرف الدين، ولولاه لكان حمارا أو أضل، ونعوذ بالله من الخذلان

و يقول ايضا الإمام الذهبي في ترجمته:"عبدالله بن وهب الراسبي . كان من رءوس الحرورية . زائغ مبتدع . أدرك عليا"

الان ساترك لك اثبات ان عبد الله بن وهب الراسبي كان صحابيا فان عجزت ناتي للثاني و لن نواصل النقاش حتى تتعهد بان تنتهي من الكذب:18:


تحياتي يا كذ.........

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

[quote=عبد الحق 2;1735223]بيب ..بيب ...بيب...بيب...بيب ...بيب .......جهاز كشف الكذب كشف كذبة اخرى

اولا معركة الجمل و صفين سنخصص لها موضوعا مستقل
في الايام القادمة ان شاء الله و سنبين لك انها لم تكن خروجا على خلافة علي رضي الله عنه بل كانت فتنة وقانا الله شرها بعد مقتل عثمان....فإلى حين فلا تقلق

الان نعود لجهاز كشف الكذب الذي يعمل بكفاءة عالية لحد الان :16::16::16:
صاحبنا يقول ان هناك صحابة شاركوا في معركة النهروان و لكي نبينه كذب....
نبدا بزعيمهم حسب زعم صديقنا الكذ....... :20:
و هو عبدالله بن وهب الراسبي

اولا تعتمد في قولك عنه بقول العلامة خير الدين الزركلي حيث قال عنه انه ادرك النبي صلى الله عليه و سلم ثم تلون (ادرك النبي) باللون الازرق ظنا منك انك قد اتيتنا بحجة دامغة و هذا لجهلك الكبير حيث انك تجهل ان كلمة ادرك لا تعني لقيه فالفرق لا يخفى على( فاهم ) مثلك

يقول عنه ابن حجر
ج/ 3 ص -376- [1498] "عبد الله" ابن وهب الراسبي كان من رؤوس الخوارج الحرورية زائغ مبتدع أدرك عليا رضي لله عنه وقد بينت أمره في عبد الله ابن راسب

و يقول عنه ابن حزم (الفصل) ج4 238: وبايعوا شبث بن ربعي مؤذن سجاح أيام ادعت النبوة بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم، حتى تداركه الله عز وجل ففر عنهم، وتبين له ضلالهم فلم يقع اختيارهم إلا على عبد الله بن وهب الراسبي أعرابي بوال على عقبيه لا سابقة له ولا صحبة ، ولا فقه ولا شهد الله له بخير، فمن أضل ممن هذه سيرته واختياره ولكن حق لمن كان احد أئمته ذو الخويصرة الذي بلغ ضعف عقله، وقلة دينه إلى تجويره رسول الله صلى الله عليه وسلم في حكمه، والاستدراك عليه ورأى نفسه أورع من رسول اللع صلى الله عليه وسلم هذا وهو يقر أنه رسول الله صلى الله عليه وسلم إليه وبه اهتدى وبه عرف الدين، ولولاه لكان حمارا أو أضل، ونعوذ بالله من الخذلان

و يقول ايضا الإمام الذهبي في ترجمته:"عبدالله بن وهب الراسبي . كان من رءوس الحرورية . زائغ مبتدع . أدرك عليا"

الان ساترك لك اثبات ان عبد الله بن وهب الراسبي كان صحابيا فان عجزت ناتي للثاني و لن نواصل النقاش حتى تتعهد بان تنتهي من الكذب:18:


تحياتي يا كذ......... [/quote

----------------------------------------------
يا سلام على الأدب والأخلاق ....................

stop .... Stop .... Stop

سايرتك قليلا ، ولن أسايرك كثيرا فيما تريده ....

نحن في موضوع : [ كتاب وسنة بفهم سلف الأمة] .

أنت مولع [بالخروج ] عن الموضوع بالتكرار ....

إما أن تثبت صحة الشعار ... أو انسحب من المناقشة واترك المكان لغيرك .
فأنا وجهتُ لك عديد الأسئلة حول الموضوع (معنى السلف ) ولم تجب ، وتريد أن تدخلنا في موضوع خارج عن إطار المباحثة ، لا يهمني إن كان هذا الشخص صحابيا أو تابعيا أو حتى كافر بالله .

ملاحظة:
ناقشتك بعلمية وباحترام .. ويجب أن تعامل من يحاورك بذات الإحترام ولو أخطأ في تقديرك .... ، فلا ناقة لنا ولا جمل في صراع وهمي حول أشخاص نختلف في الحكم عليهم .
:افتح موضوعا مستقلا حول ما تريد .... وسأناقشك فيه بعلمية دون أن أكذبك
°°° عد إلى صلب المباحثة جزاكم الله خيرا .
تحياتي على إطرائك الجميل .
.

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

هل انا كذبت عندما قلت انك كذبت ....اثبت لي العكس و ساعتذر لك و نبوس راسك


اسمع يا صديقي انا لا اتعمد الخروج عن الموضوع بل انت من يدفعني الى ذالك دفعا،فعندما تأتي بكذبة عن من هم خير مني و منك يستلزم مني عندما اكتشفها ان لا اتجاوزها حتى ابين صحتها من كذبها و إلا فإني اقول بمثل ما تقول و اقرك على كذبتك تلك و هذا لن يحصل ابدا
فهم خير الناس بعد الانبياء و الرسل فتادب انت معهم و لا ترميهم بما هم منه براء و انا مستعد ان" نبوس" راسك كما قلت و الله على ما اقول شهيد....

على كلٍ اعتذر على كل ما بدر مني اخي الامازيغي و لا تغضب .....فقط حاول في المرة القادمة ان تتحرى عن مصدر معلوماتك فالرد العلمي لا يكون بهذه الطريقة ... فقد تساهم في نشر شبهة مضللة قد يأخذ بها غيرك فيصيبك وزرها و وزر من عمل بها و تصبح على ما فعلت من النادمين ....هي نصيحة من اخ لاخاه فتقبلها ان كنت تريد نصحا

اما ما يخص قضية الاسئلة فأسالتي قبل اسئلتك و هي في المشاركة رقم 93 و لم تجبني عليها لحد الان ومن بينها سؤال منذ المشاركة الاولى لي في الموضوع و كنت قد اشترطت عليك الاجابة لمواصلة النقاش معك فلا معنى للنقاش بعد ان نأتيك بدليل ثم تنفي الدليل بجرة قلم و عندما نسالك تمر على اسئلتنا مرور الكرام


انا انتظر اجوبتك و مستعد ان اجيبك على كل اسئلتك بشرط ان تجيب انت ايضا

تحياتي اخي و اعتذر منك مرة اخرى:14:

رأي السلف اجتهاد يُؤخذ ويُرد .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

لا يُقلد إلا جاهلٌ أو غبٌّي ؟ (الطحاوي )
 

لا يُقلد إلا جاهلٌ أو غبٌّي ؟

(الطحاوي )




°°°مناقشة المواضيع المطروحة في ( منتدى النقاش العلمي الفكري) ، يتطلب دراية و سعة صدر ، وأناة في التحاور ، فالغاية النهائية هي االوصول إلى نتيجة واضحة مقنعة إحتكاما للبراهين والأدلة الموظفة دون الحاجة إلى تجريح في حق المتحاور معه ، فنحن نناقش الأفكار بتوظيف مرجحات برهانية ، فلا يجب أن يتحول المثال إلى موضوع ، ولا أن نقدس الشخوص على حساب المباديء .
°°° تجانس الأفكار بين المتحاورين أمر صعب المنال ، تتحكم فيه عدة آليات منها تباين الأفق المعرفي والإنضباط الأخلاقي ، ، واحترام الرأي مهما كان شاذا وقاسيا ، والرد عليه بعلم وحلم وذكاء دون إحداث شروخ يصعب تجاوزها ، فيفترض الإحتكام لقولي الإمام الشافعي رحمه الله : رأيي صواب عندي يحتمل الخطأ ، ورأي غيري عندي خطأ يحتمل الصواب ، فالثقة الزائدة في الإنتصار للرأي لا يجب أن تكون غاية ، لأن الغاية الأسمى هي انتصار الحق ، وهو ما يؤكده قول الشافعي الثاني [ ما ناظرت أحدا قط ، إلا وتمنيت أن يظهر الحق على لسانه ] ....؟؟؟

°°° اختلاف الفهوم وتباين الرؤى سمة عامة بين البشر ، فلا يمكن أن نكون جميعا داخل قالب فكري موحد ، فالإختلاف ظاهرة صحية لا ملامة فيها، فشيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه القيم [ رفع الملام عن أئمة الأعلام] ذكر فيه عشرة أسباب للإختلاف منها أن الحديث لم يبلغه ، الحديث بلغه لكنه لم يصح عنده لوجود راو مجهول ، .....، فكان العلماء في غالبهم قاصدون الإنتصار للحق وليس للنفس .

°°° سبق لي أن استفسرت بشأن المقصود - بسلف الأمة - هكذا بإطلاقة وتعميم ، وسبب الإستفسار راجع إلى تداخل مفهوم السلف من عدة محاور ، لكنني وجدت نفورا وعزوفا منكرين ، وهو ما جعلني أقوم بمحاولة فك معضلة مفهوم السلف بنفسي .

1) السلف لغة مقصوده من سبقنا في الزمن ، فجدي مثلا سلف لي ، والجيل السابق سلف للجيل الحالي وسأكون بعد مرور الزمن سلفا لأحفادي وأحفاد أحفادي الذين هم خلف لي .

2) السلف في الإصطلاح الشرعي يعني السبق في الدين ، والقرب من منبع الرسالة والهدي النبوي والمعبر عنه [ بخير الناس قرني ... ] وهم الصحابة والتابعين وتابعي التابعين .

3) ولكن كيف نحدد سلفنا ؟، وكيف نعرفه في هذا الكم البشري الهائل على مدار ثلاثة أجيال وفي أمكنة متفرقة ، بزمن يصل إلى قرنين ونيف من الزمن؟ ، فإن قلنا سلف صالح ، فإننا ضمنيا نقر بوجود سلف طالح ، فالخير والشر متلازمان في الزمكان .

4) لا يجب أن يترك الأمر غامضا هكذا بلا تحديد وضبط ، فلهذا وضح العلماء ضابطين أساسيين على ضوئها نحدد سلفنا :

°°° أن يكون مؤمنا مستقيما في قوله وفعله وغير مخالف لضوابط الشرع ، لم يرتكب أمرا يجعله عرضة للتجريح .

°°° أن يكون معاصرا لزمن الخيرية ( جيل الصحابة ، والتابعين ، وتابعي التابعين ) .

°°° السلف بمنظورين ، أصيل ، ومستحدث ، أي سلف أصلي ممثل في القرون الثلاثة الأولى ، وهو الأصل ، غير أن سلف الأمة لم يعد واحدا ، فلكل فرقة ومذهب سلفها الخاص، كالخوارج ، والمعتزلة ، والشيعة ، والسنة ، والماتريدية ، والصوفية ..... فكل فرقة لها أسلافها ويلتقون جميعا في السلف الأول .

°°°فالسلفية المستحدثة مثلا ، ( أدعياء السلفية ) هم فرقة مستحدثة تريد أن تحتكر السلف لنفسها لا لغيرها ، سلفهم العقدي والفقهي يبدأ من الإمام أحمد ، والسجستاني ، وابن تيمية ـ وابن قيم الجوزية وصولا إلى شيوخ اليوم كالعثيمين و ابن باز ، وناصر الفهد .....، وآل الشيخ الذين تقاسموا النفوذ مع آل سعود .

°°° الإقرار بفضل السلف لا يعني قبول أرائهم الإجتهادية الظنية وفهومهم الشخصية ، فاجتهادهم فيه صواب وخطأ لأنهم بشر مثلنا ، فواجبنا النظر في رأيهم وإخضاعه للمساءلة قياسا له على محك القرآن والسنة ، فإن كان مطابقا .... تبعناه ، وإن كان فيه شك استبعدناه ورفضناه ، ففي هذه الحالة نحن أتباع الرأي لأنه مطابق للأصلين القرآن والسنة ، وإن أخذنا الرأي دون فحصه ودون إخضاعه للشك والقياس فإننا في هذه الحالة من المقلدة ، فالمقلد لا يريد أن يُتعب نفسه ويرهق عقله لأنه فاقد لأهلية الإجتهاد ، فيوكل أمره لغيره ليفكروا بدله ، فهو في حالة انفعال لا فعل .فقد ردت قصة طريفة للأمام [الطحاوي ] الحنفي لاكتها ألسن المصريين آنذاك وجعلتها مثالا وعبرة مفادها :

(( أن الطحاوي الحنفي كان مجتمعا بعالم شافعي يدعى : أبو عبيد من علماء 319 هج ، سأل أبوعبيد الطحاوي في مسألة فأجابه ..... ، فقال أبو عبيد ، ماهذا قول أبي حنيفة ، فرد عليه الطحاوي : أيها القاضي الكريم ، أو كل ما قاله أبو حنيفة أقول به ؟ قال : ما ظننتك إلا مقلدا ( لأبي حنيفة ) ، فقال له الطحاوي (وهل يُقلد إلا عصبي ) ؟ ! فرد أبو عبيد قائلا : ( أو غبي ) . ))

°°° فمن أتاه الله العلم والحكمة والمعرفة فلا حاجة له بالتقليد ، ينظر .... كما نظر وا ، إذا اهتدى باجتهاده إلى شيء جديد أخذ به ، فالسلفية الحقيقية هي اعتداد و اقتداء ، وليس ترديد أقوال السابقين( السلف) دون نظر ، فما كان صالحا في زمنهم لم يعد صالحا لزمننا بالكلية، فنحن حاليا بحاجة إلى مجددين من عصرنا يفهموننا ونفهمهم ، أي بناء مجتمع عصري على ضوء الكتاب والسنة . ..
فأين نحن من اجتهادات محمد عبدو، وشلتوت ، وجمال الدين الأفغاني ،والمراغي ، وابن باديس ، ومحمد مصطفى شلبي ، وسعيد النورسي ، ورشيد رضا ، وحسن البنا ،ومحب الدين الخطيب ، هؤلاء هم مجددو الفكر السلفي وأعلام الفكر الإسلامي .

تحياتي.

رد: الرد على المشاركة رقم 93
 

تساؤلاتك أجبت عنها ضمنيا في مشاركاتي العديدة ، ولكن لا بأس من الإعادة التي فيها الفائدة .

السبيل الأوحد والوحيد هو سبيل الله (كلام الله) ، نزل على النبي محمد الذي وضحه لأتباعه من المؤمنين( بالسنة ) ،
فالمؤمنون ليس لهم سبيل مستقل حتى نتبعه ، فسبيلهم سبيل الله الذي وضحه لهم النبي الكريم في سنته التي هي ترجمان لما يريده الله سبحانه وتعالى .
فالخلط بين المباديء (كتاب وسنة) والأشخاص (المؤمنون) من أسوء الأدوات الفكرية والعملية ، أمرنا النبي صلوات الله عليه اتباع سنته بإطلاق لأنه[ معصوم ] ، ثم أمرنا باتباع سنة خلفائه من بعده لكنه قيدها [ بالرشد ] [لأنهم غيرمعصومين ] وذاك تمييز بين المباديء والأشخاص ، التيهان وسوء التقدير جعلا هدي الأشخاص في مستوى المبدأ أو يفوقه ، أو إن شئت قل هو- تجسيد المباديء في الأشخاص - في قراءتنا التمجيدية لحياة السلف حتى الذين هم [ غير راشدين ]فاستحال الدفاع عن السلف إلى دفاع عن الظلم السياسي ، وتبرير مؤدلج للتقليد والخنوع والجبرية .

اقتباس:

و ان كنت تخالف سبيل ما كان عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم و ترى سبيل المؤمنين في طائفة من هذه الطوائف و ترى انها على هدي النبي و تدعوا اليه و لم تشاقق الرسول صلى الله عليه و سلم فنرجوا منك ان تدلنا عليها حتى يعم الخير فتنال الاجر و اجر من اتبع سبيلها

أراء، وأقوال ، وأفعال الصحابة اجتهادية ظنية لا عصمة فيها ، المجتهد يستخدم عقله في وزنها وفهم مدلولاتها ، فإن وافقت القرآن والسنة قبلها ـ وإن كان بها ظن وعلة رفضها .

اقتباس:

و هناك سؤال اخر لو سمحت ....لماذا عدت لقول السلف في تفسير الاية بالاستعانة بسبب نزول الاية و هي التي نزلت في بشير بن أبيرق و لم تفسرها على ظاهرها ...الا يدل هذا على انهم اعلم بالقران منا؟؟؟

الإسئناس بفهم الأولين مستساغ كمثال ـ وليس كقاعدة ثابتة ، فهو يساعد على زيادة الفهم للوصول إلى الحقيقة ، وصدق من قال : ليس كل ما قيل قد قيل ، فقد مارس الناس الأباطيلا .

اقتباس:

اخيرا اريد اجوبة و لا شيئ غير الاجوبة هذا ان كنت تريد مواصلتي للنقاش معك اما عن الادلة فلا تقلق فهي اتية ان شاء الله ...

أفرغ ما في جعبتك من أدلة تثبت صحة الشعار جزاكم الله خيرا ، والله المستعان .


[/QUOTE]

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

ء*

ذالك صحيح لو التزم الطرف الاخر بحرصه على عدم نشر اكاذيب مضللة
فانت تقول انني احاول الخروج عن الموضوع بالرد على هذه الشبهات و لو تمعنت في الامر قليلا لوجدت انك تستطيع تفويت الفرصة علي بالامتناع عن نشر اكاذيب اخرى ....فالحل بيدك و انا يرضيني هذا الحل .



للاسف اشك في من لم يحترم صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم و يفتري عليهم في احترامه لمن هم دونهم و كان الاولى بك ان تعتذر عما بدر منك لا ان تواصل
انت تقول في الاول ((
°فهل ما ذكرته وهم وخيال أم هو واقع ، والحقيقة لا يجب حجبها أو كتمها فيما أعلم ؟))
فتقول بالفم المليان انها حقيقة ثم بعد ان بدانا في الرد على شبهتك تقول
(( لا يهمني إن كان هذا الشخص صحابيا أو تابعيا أو حتى كافر بالله))
ولو كنت طالب حق لاعتذرت عن ما قلت . .


هنا لا يسعني الا ان اقول لا حول و لا قوة الا بالله فلم اكن اتصور و لو للحظة واحدة ان صاحبنا يشك في انني ادافع عن السلف الصالح و يعتقد انني ادافع عن مفهوم السلف الاول لغويا فيدخل فيه الصالح و الطالح

و لا عجب من ذالك ما دام لا يفهم معنى كلمة الاتباع و لا يعرف من هو المُتٌبِع و من هو المتبوع و يزول العجب اكثر عندما يتبين لنا انه لا يفرق بين كلمة اتباع التي وردت في القران اكثر من مرة و كلمة تقليد التي فيها نهي عنها و هذه المسالة مفصول فيها باتفاق اهل العلم


ا...اسمع يا صديقي للمرة الاخيرة المتبوع هم الصحابة رضي الله عنهم و التابعون هم من اتبعهم على ما كانوا عليه و ذالك يعني عدم الخروج عن المنهج الذي نهجوه
اذن فالاصل هم الصحابة رضي الله عنهم فهم خير السلف الصالح جماعة و افرادا بشهادة الكتاب و السنة اما السلف الصالح الذي اتى بعدهم هم من اتبع ما كانوا عليه فشرط الاتباع هنا ملزم لهم حتى ينطبق عليهم لفظ السلف الصالح

و لا اظن انك تقصد بان السلف الطالح قد اتبعوا ما كان عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم و الا فانني اكون قد ضيعت و قتي مع محاور مجنون
فهل الماتريدية و الخوارج و الشيعة و بقية الفرق اتبعوا الصحابة رضي الله عنهم فيما كانوا عليه.....اشك ان هناك عاقل يقول بذالك


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

رد: الرد على المشاركة رقم 93
 

[/quote]

يبدو ان الرؤية قد ضعفت عندك يا صديقي فانت لم ترى اهم سؤال في جملة الاسئلة لكن لا عليك ساسهل عليك الامر و اعيده



بقي السؤال الذي طرحته عليك منذ اول رد لي في المشاركة رقم 11 و لم تجبني عليه لحد الان ... من هم الاولى بلفظ المؤمنين الذين سنتبع سبيلهم في تبيين الهدى؟؟؟ .... ....هل هم الصحابة الذين ثبت كمال ايمانهم و اتباعهم لهدي النبي صلى الله عليه و سلم و سلامة منهجهم من البدع بدليل الكتاب و السنة؟؟؟........ ام الخلف الذي جاء في حقهم ذم في حديث القرون الثلاثة و هم الذين تفرقوا الى طوائف و شيع كثيرة فاحدثوا من البدع ما احدثوا



من هم الاولى ؟؟؟؟

رد: الرد على المشاركة رقم 93
 

[/quote]

ها نحن نعود الى السؤال الاول

اعطنا دليلا ان هناك قولا للخلف عارض قول الصحابة جماعة او خرج عن احد اقوال الصحابة في امور اجتهادية اجتهد فيها الصحابة رضي الله عنهم و كان الحق بجانب الخلف؟؟؟

السلفية = الوهابية .
 

أنت دائم الخروج عن موضوع النقاش
كتاب وسنة بفهم [ سلف الأمة ]
°°° سلف الإمة بهذا التعبير ضبابي لأنه ظني يحتمل تفسيرات عديدة .
فالسلف بمفهومين لغوي واصطلاحي ، ويوحي بالتمسك بما درج عليه السلف في عمومه بصالحه وطالحه : وكان الواجب الوضوح في الشعار تمييزا ، بإضافة صفة الصلاح والتقوى والإستقامة . ويصبح [ كتاب وسنة بهم سلف الأمة الصالح.]

°°° الشعار لا أساس له في أدبيات التراث الإسلامي الأول ، فهو بدعة ، من صناعة [المتمسلفة الحديثة،] وسلفهم مثقل بالتقليد ، ففرع من تلاميذ الإمام أحمد بن حنبل بدءا من الكرامية مرورا بابن تيمية و ابن قيم الجوزية وصولا إلى العثبمين وابن باز وتاصر الفهد ....... هم المقصودون بهذا الشعار .
فالشعار خاص بفرقة من فرق الإسلام هي السلفية الوهابية تمجد مؤسسي نهجهها وتفهم بفهمها ،وكثيرا ما سألت عن تقديم أمثلة عن ذلك فأحجمتم .

°°° كل الفرق الإسلامية لها سلفها بالمثل ، ولها مدرستها الفكرية السلفية .
°°°فالإعتزال تبدأ جذوره من أبي حنيفة ومن واصل بن عطاء تلميذ الحسن البصري إلى غاية دحرهم زمن المتوكل العباسي ( الإنقلاب المتوكلي) ، الذي قرّب الحنابلة على حساب المعتزلة .
°°° و الخوارج سلفهم يبدأ من زمن الخيرية فأوائلهم إما كانوا صحابة أو تابعين ، وهم دائموا الثورات ، ووجد فكرهم الثوري و الشورى قبولا لدى الأمازيغ ، فكان منهم ميسرة المطغري الذي ثار ضد ألأمويين ، وصا حب الحمار الذي ثار ضد العبيديين .
°°°سأعطيك شخصيتين إسلاميتبن واحد ة من عصر السلف ، وأخرى من عصر الخلف ،حدد موقفك منهما يصراحة ، هل هما من سلفك الصالح أم الطالح :
1) الإمام ايو حنيفة النعمان .
2) ألإمام محمد عبده .
°°° أنا في انتظار الدليل النقلي والعقلي عن صحة شعاركم .
في الإنتظار تحياتي .

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

خالوطة من ألغاز ألف ليلة وليلة .

الآيات المعروفة بآيات السيف وخاصة منها : الآية الخامسة من آية التوبة التي نصها :
(فَإِذَا ٱنسَلَخَ ٱلأَشْهُرُ ٱلْحُرُمُ فَٱقْتُلُواْ ٱلْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَٱحْصُرُوهُمْ وَٱقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ ٱلصَّلَٰوةَ وَءَاتَوُاْ ٱلزَّكَٰوةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ ٱللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ): هذه الآية قال المفسرون لها ،اعتمادا على (فهم السلف ) بأنها ناسخة لكل آيات الصفح والرحمة والسلم والإختيار ، فقد نسخت أزيد من 120 آية قرآنية ، وهي دعوة صريحة لقتال الناس حتى يؤمنوا ( الإيمان بالقسر والإكراه المعنوي ) .
--------------------------------------


هذا واحد من علماء (الخلف ) فهمَ الآيات بفهم الواقع المعاصر ، إقرأ ما قال ، وقارنه (بفهم السلف ) الصالح وليس الطالح .
°°°وأنا أرى بأن فهمه أصلح وأوثق من فهم السلف.

http://www.qaradawi.net/2010-02-23-0...-12-31-15.html

ملاحظة : هذا مثال فقط ، فلا تجعله هو الموضوع ، المهم أن هذا المثال يبين وجود قراءات للقرآن تخضع لمؤثرات منها الزمن المعيش .
فلا تجعل هذا المثال موضوع النقاش ، وتنسى دليلك على صحة كتاب وسنة بفهم سلف الأمة .

رد: هل السبيل سبيل الله، أم سبيل عباده ؟
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

محاولة تقييد فهم الخلف بالأصفاد .
 

هذه مجموعة قراءات غرضها دحض فكرة إلزامية الفهم بفهم السلف كما يراه متمسلفة هذا الزمان ، ستأتي تباعا حسب الوقت المتوفر .


المداخلة (1) :
محاولة تقييد فهم الخلف بالأصفاد .
يبدو أن واضع شعار ( كتاب وسنة بفهم سلف الأمة) يريد أغلاق فهم النص إغلاقا محكما ، ويوحد العقول في صندوق واحد ، قصد تكوين إنسان ببعد واحد يلغي سنة الله في النزوع الى الإختلاف والتنوع ، هذه النظرة ببعدها الضيق :
°° ستعطل حيوية الأمة وتطفيء روحها ، و تفوض الأموات التفكير في مسيرة الأحياء، فكيف أكرَه على فهم ( غير معصوم) هو من اجتهاد بشري قابل للخطأ ، واجعله سبيلا صحيحا ومقدسا .
°°أفهام السلف محدودة زمنيا ، والمسلمون في حركة دينامية وتطور مذهل في أوضاعهم التي لا حصر لها ولا نهاية والتي تحتاج ألى مجددين يصنعون باجتهادهم أمة عصرية مؤمنة صالحة لزمنها بناء على كليات الدين ومحكمها لا على ما اختُلف فيه .

°° عالج( الإمام الشوكاني ) رحمه الله هذا الموضوع ووصل إلى نتيجة مفادها :
[لم يخص(الله) بفهم ذلك من كان من السلف دون من تبعهم من الخلف، ولا قصر فضله بما شرعه لجميع عباده على أهل عصر دون عصر، أو أهل قطر دون قطر، أو أهل بطن دون بطن، فالفهم الذي خلقه للسلف خلق مثله للخلف و العقل الذي ركّبه في الأموات, ركّب مثله في الأحياء])فلا بد إذاً من الاجتهاد في فهم نصوص الوحي واستخراج الأحكام حتى لا نكون من الإمعة كما قال تعالى:
[وَإِذَا جَآءَهُمْ أَمْرٌ مِّنَ ٱلأَمْنِ أَوِ ٱلْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى ٱلرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُوْلِي ٱلأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ ٱلَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ ٱللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ ٱلشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً ]النساء 83
الضعفاء يسمعون من أفواه المنافقين شيئاً من الخبر عن السرايا مظنون غير معلوم الصحة فيذيعونه قبل أن يحققوه فيعود ذلك وبالاً على المؤمنين، وفيه إنكار على من يحدث بالشيء قبل تحقيقه.(شرح الألوسي)

°° وأعجبني قول الصنعاني رحمة الله عليه إذ قال:
(( واعلم أنه ليس مع المانعين للاجتهاد، إلا مجرد الاستبعاد واستعظام من وارته اللحود من العلماء الأمجاد، وأنه لا يكون إلا لهم الاجتهاد ، وليس للمتأخرين إلا جعل أقوال القدماء لأذهانهم كالأصفاد، لا يخرجون عنها وإن ناطحت علومهم الأفلاك، وجاوزت معارفهم أهل الكمال والإدراك، وما أرى هذا والله إلا من كفران النعمة، وجحود المنة، فإن الله سبحانه كمَّل عقول العباد، ورزقهم فهم كلامه وما أراد.



يتبع بعون الله .

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

اقتباس:

فعليك إتباع سبيل المؤمنين في تبين الهدى وعدم مشاققة الرسول :5::5::5:

[color="navy"]ااولا نحن لم نستفسر عن معنى سبيل الله و لم نسال ايضا عن معنى الهدى فالقران و السنة هما سبيل الله و لا جدال في ذالك و هو من المسلمات التي لا نقاش فيها و لا يجادل في وجوب اتباعهما الا ضال زنديق و هذا ليس محل خلاف بيننا فانتبه

ثانيا محل الخلاف حول قولك في شرح الاية هو كلمة تبيييييييييييييين الهدى اي القران و السنة كما جاء على لسانك

( عليك اتباع سبيل المؤمنين في تبييييييييييييييييين الهدى ))

و ليس ما تحاول ايهام القراء به باننا نختلف عن معنى سبيل الله فالخلاف هوفي كلمة تبييييييييييييين


اذن اجب على قدر السؤال و لا تحاول ان تجد مخرجا من المازق الذي وضعت نفسك فيه بسردك قصة الواو الفاصلة و واو العطف
ساعيد السؤال مع بعض التعديل

من هم الاولى بلفظ المؤمنين في قولك عليك اتباع سبيل المؤمنين في تبييييييييييييييييين[/c الolor] القران و السنة (الهدى) (سبيل الله)

هي محاولة ذكية في الهروب من الجواب .لكنها فاشلة فارجو ان تعيد المحاولة مرة اخرى

تحياتي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

هذه مجموعة قراءات غرضها دحض فكرة إلزامية الفهم بفهم السلف كما يراه متمسلفة هذا الزمان ، ستأتي تباعا حسب الوقت المتوفر .

أفهام السلف كأفهامنا

وأحلامهم كأحلامنا

.

(

الأميرالصنعاني

)


إن الفهم الذي نحصّله من استخدام أدوات القياس والإستنباط في الإجتهاد الفهمي قد لا يصل إلا الكمال ، بل هو محاولة الإقتراب من الكمال فقط ، و ذلك الإجتهاد ليس مخصوصا[ بالسلف دون الخلف] ، وما يؤيد ذلك قوله صلوات الله عليه وسلم : [يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله، ينفون عنه تحريف الغالين، وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين] وقد أورد البخاري في صحيحة كما ذكرت في مشاركاتي السابقة [ عن أبي جحيفة قال : ( قلت لعلي بن أبي طالب: هل عندكم كتاب ؟ قال : لا إلا كتاب الله أو فهم أعطية رجل مسلم )
فالقرآن يخضع فهمه لما خص الله عباده بعطاء الفهم ،
وقد شرح هذا الحديث الحافظ بن حجر رحمه الله بقوله :
:( فإن أعطى الله رجلاً فهماً في كتابه فهو يقدر على الاستنباط). والفهم هبة من الله يهبه من يشاء, سلفاً كان أم خلفاً و الأدلة على ذلك كثيرة منها قوله تعالى :
[وَدَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ إِذْ يَحْكُمَانِ فِي ٱلْحَرْثِ إِذْ نَفَشَتْ فِيهِ غَنَمُ ٱلْقَوْمِ وَكُنَّا لِحُكْمِهِمْ شَاهِدِينَ °°°° فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلاًّ آتَيْنَا حُكْماً وَعِلْماً وَسَخَّرْنَا مَعَ دَاوُودَ ٱلْجِبَالَ يُسَبِّحْنَ وَٱلطَّيْرَ وَكُنَّا فَاعِلِينَ ] [ الأنبياء: 78 - 79]، دلت هذه الآية على كون الفهم هبة من الله حيث قال: ( ففهمناها سليمان ) ودلت أيضاً على أن [الخلف] قد يفهم مالا يفهمه[ السلف] لأن سليمان فهم و هو[ خلف] ما لم يفهمه داوود و هو[ سلف ].
ووضح الصنعاني رحمه الله ذلك بوضوح وقال :
: [ والأفهام التي فهم بها الصحابة الكلام الإلهي والخطاب النبوي هي كأفهامنا ، وأحلامهم كأحلامنا، إذ لو كانت الأفهام متفاوتة تفاوتاً يسقط معه فهم العبارات الإلهية والأحاديث النبوية ،لما كنا مكلفين ولا مأمورين ولا منتهين لا اجتهاداً ولا تقليداً، أما الأول فلإحالته وأما الثاني فلأننا لا نقلد حتى نفهم جوازه وأدلته، ولا يُفهم ذلك إلا من أدلة الكتاب والسنة ]
فعند أختلاف المجتهدين في الفهم سواء كانوا من الخلف أو السلف فانهم يحتكمون إلى كتاب الله ، وليس إلى كلام [ البشر مثلهم ] حتى وإن كانوا من الصحابة رضوان الله عليهم بدليل الآية : [وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ ] [ الشورى 10] .
ففهم السلف فهم بشري لا يمكن عده مقدسا ولا معصوما .
سيتبع بإذن الله

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 (المشاركة 1736918) [color="navy"]ااولا نحن لم نستفسر عن معنى سبيل الله و لم نسال ايضا عن معنى الهدى فالقران و السنة هما سبيل الله و لا جدال في ذالك و هو من المسلمات التي لا نقاش فيها و لا يجادل في وجوب اتباعهما الا ضال زنديق و هذا ليس محل خلاف بيننا فانتبه ثانيا محل الخلاف حول قولك في شرح الاية هو كلمة تبيييييييييييييين الهدى اي القران و السنة كما جاء على لسانك ( عليك اتباع سبيل المؤمنين في تبييييييييييييييييين الهدى )) و ليس ما تحاول ايهام القراء به باننا نختلف عن معنى سبيل الله فالخلاف هوفي كلمة تبييييييييييييين اذن اجب على قدر السؤال و لا تحاول ان تجد مخرجا من المازق الذي وضعت نفسك فيه بسردك قصة الواو الفاصلة و واو العطف ساعيد السؤال مع بعض التعديل من هم الاولى بلفظ المؤمنين في قولك عليك اتباع سبيل المؤمنين في تبييييييييييييييييين[/c الolor] القران و السنة (الهدى) (سبيل الله) هي محاولة ذكية في الهروب من الجواب .لكنها فاشلة فارجو ان تعيد المحاولة مرة اخرى تحياتي

أنت مكثر الإسئلة كإكثار ابو هريرة رضي الله عنه في رواية الحديث؟! ، أسئلة مغلقة بلا معنى : أجبتك بصدقية بأن لا سبيل للمؤمنين سوى سبيل الله ، إن كان لك اعتراض فصفحات المنتدى واسعة رحبة لفهمك ، يخيل لي بأنك شبيه بالذين قتلوا سيدنا الحسين ويستفتون في دم بعوضة ، سؤال عن [ السبيل ] أردفه بسؤال عن [يبين ] ثم سيسأل فيما بعد ( ي) ثم عن (ب) ثم عن ( ي) ثم عن [ن] بعدد حروف [ يبين ]؟؟؟؟.
ويغمض عينيه عن جوهر الموضوع الذي هو الإتيان بدلائل من النقل والعقل تثبت صحة الشعار .
°°كثيرا ما نصحتك يا أخي ( عبد الحق 2) بإقناعنا بصحة شعاركم مبنى ومعنى ، فإن لم تقدر أترك مكانك لغيرك من السلفية الوهابية ليجيب ،
والله المستعان .
ألف تحية إن وفقت في اثبات صحة الشعار .

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
 

لنلاحظ هنا التدليس على الامام الصنعاني رحمه الله
يستشهد صاحبنا بقول الصنعاني رحمه الله فيقول
( والأفهام التي فهم بها الصحابة الكلام الإلهي والخطاب النبوي هي كأفهامنا ، وأحلامهم كأحلامنا، إذ لو كانت الأفهام متفاوتة تفاوتاً يسقط معه فهم العبارات الإلهية والأحاديث النبوية ،لما كنا مكلفين ولا مأمورين ولا منتهين لا اجتهاداً ولا تقليداً، أما الأول فلإحالته وأما الثاني فلأننا لا نقلد حتى نفهم جوازه وأدلته، ولا يُفهم ذلك إلا من أدلة الكتاب والسنة)

و ليلاحظ معي من كان يحسن الملاحظة الى قول الصنعاني الذي سآتي به

ومن لا حظ له في النفع والانتفاع والأفهام التي فهم بها الصحابة الكلام الإلهي والخطاب النبوي هي كأفهامنا وأحلامهم كأحلامنا إذ لو كانت الأفهام متفاوتة تفاوتا يسقط معه فهم العبارات الإلهية والأحاديث النبوية لما كنا مكلفين ولا مأمورين ولا منهيين لا اجتهادا ولا تقليدا أما الأول فلاستحالته وأما الثاني فلأنا لا نقلد حتى نعلم أنه يجوز لنا التقليد ولا نعلم ذلك إلا بعد فهم الدليل من الكتاب والسنة على جوازه لتصريحهم بأنه لا يجوز التقليد في جواز التقليد فهذا الفهم الذي فهمنا به

فهل لا حظتم التدليس و قص الكلام حتى يتغير مدلوله
فحذف (ومن لا حظ له) اي لم يكن له نصيب في فهم الصحابة فعلق عليه الامام ان فهمه كافهامنا ....الخ ...ثم يقول اما الاول اي فهم الصحابة فلاستحالته و اما الثاني اي فهم ما دونهم
فلا نقلد حتى نعلم أنه يجوز لنا التقليد ولا نعلم ذلك إلا بعد فهم الدليل من الكتاب والسنة على جوازه لتصريحهم بأنه لا يجوز التقليد في جواز التقليد فهذا الفهم الذي فهمنا به

هل رايتم التدليس و القص الذي يغير المعنى....................................و يقول انت دائم الخروج عن الموضوع :19::19::19::19:


يا سبحان الله