|
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
خلاصة للقول فلما خص الله سبحانه و تعالى المراة بالحجاب دون الرجل اعود و اقول لك نحن مسلمين و م على المسلمة ان تلتزم بدينها و لا تخرج عارية تيمنا بالاوروبية لا تقل لي تشريعات و لا اعراف نحن مسلمين و نتبع الشرع قبل العرف و الشرع اولى بان نتبعه لانه كتاب الله و كل من خرجت عليه لا تستحق الاحترام و لا الدفاع عنها نحن نتكلم عن المتحرش بالسافرة لا على من يتحرش بالنساء الساترات لانفسهن لانه لانه هناك فرف بين الاثنتين لنفترض انك اشتريت قطعة لحم و لديك قط اتعرضها امامه في مكان يطوله ام انك تحفضها في مكان امن حتى لا تثيره الرائحة المنبعثة منها و ينقض عليها حتى و ان قلت له صب فلن ينظر اليك و لن يعبرك لان الرائحة اقوى شكرا لك اخي على الطرح انا فهمت طرحك لكنني لم اقتنع به لان الدنيا لا تسير بالكلام و الشعارات بل بالافعال و تحقيق ما تتكلم عليه صعب لان المجتمع فيه من كل الاطياف لذلك الحذر واجب و علينا ان نبعد البنزين عن النار لا ان نضعهما جنبا الى جنب و بعدها نطلب من النار ان لا تزيد اشتعالا |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
اقتباس:
اولا الاخت منال انا اشكرك على الحوار الراقي معك ، لكن ولاوضح نقطة الاختلاف بيننا فهي في مسالة القط هذه ، فانت تقولين اننا يجب ان نخفي اللحم عن القط ، لان القط من شيمته السرقة ، في المقابل فانا اقول ان القط غير المروظ (اي غير الاليف ) فمكانه الشارع (او السجن حتى يتعلم العيش مع البشر) ، او يصيغة اخرى ، ان على المتحرش الدخول للسجن والاصلاحيات ليتعلم سلوك المواطن المثالي الذي يعرف حدوده في الشارع ..فاللحم ليس لحما و القط ليس قطا تشكري |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=حاليلوزيتش;1820474]
اقتباس:
الانحلال في الدول المنفتحة التحرش الفضيع في الدول المتزمتة ما فهمته أن الانحلال يعني الفساد عند دول بني علمان حسب ما فهمت . يعني أن بني علمان انحلت فيهم المجتمعات أي فسدت وتهاوت . لكن السؤال ماهي آليات معالجة هذا الكبت إذ لا نزال ننتظر الإجابة حسب السائل ثم بعد ذلك نطلعك على جواب الشريعة التي لا تؤمن بها كيف عالجت مشكلة الكبت يا صديقيذ نحن في انتظار الآليات ؟؟ أليس كذلك يا عبد الحق أم تراني قد أفسدت عليك حوارك ؟ شكرا . |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[size=5][quote=دمجي عيسى;1820516]
اقتباس:
اخي عيسى انا لا اعطي اراء بل اوصف ظواهر ، فحين اتكلم عن ان الدول المنفتحة قد ساد في ما يسمى الانحلال (ومعنى الانحلال هنا اي التحلل من القيم والاعراف التقليدية الحاكمة) فهذا واقع ، فنحن نجد في دول كتركيا وتونس و الجزائر والمغرب نزوعا نحو التحلل من القيم و التقاليد نحو علاقات بين الاناث و الذكور لا يقبلها العرف ، في المقابل في الدول المتشددة كالسعودية وافغانستان و مصر فنحن نجد الامر يتحول الى حالات من السعار الجنسي والتحرش (والتي يدينها العرف كذلك )، وقد نقلتت سابقا كيف احتلت الدول الثلاث قائمة اعلى الدول تحرشا في العالم . على هذا فالامر ليس لي لاعطي فيه راي ، بل انا اسال من يدعي انه يملك الحل ، ان يمدنا بحل ، لانه وكما ارى فلا يبدو انه هناك حل ، فلو كان هناك حل ، لراينا هذا الحل ، لكن لانه لا يوجد حل ، فنحن لا نرى هذا الحل ، بل نرى المشكة تزداد تفاقما بدون ان نرى على الاقل اعترافا بمدعي الحل انهم لايملكون الحل . تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[QUOTE=حاليلوزيتش;1820517][size=5]
اقتباس:
اعتراف جيد على عدم امتلاكهم للحل . ممتاز خطونا خطوة مهمة أعتبرها جد إيجابية هي فشل العلمانية سواء في الدول الغربية العلمانية أو العربية العلمانية أو الإسرائيلية الدينية أو الفاتيكان في حل مشكل الكبت الجنسي . وفي انتظار الآليات التي وعدت بها أخينا عبد الحق . تطورنا ونكاد نتفق قريبا . لا تستعجل الأمر . :11: :11: |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[size=5][quote=دمجي عيسى;1820524]
اقتباس:
لا اخي ، الدول الاوربية لديها حلول ... و الدول العلمانية لديها حلول (وهذه الدول لا تعرف الكبت ولا تعرف التحرش ) ، لكننا هنا نتحدث عن الحل في البلاد الاسلامية فحديتنا هنا هو عن حل في اطار القيم السائدة و العرف ، وليس اي حل وفقط ...فلو كان الامر اي حل فقط ...فالانحلال حل ، اوليس الانحلال سبيلا لتنفيس الكبت ؟ لكن طبعا المشكلة ان هذا الحل مرفوض ، وعليه فالسؤال هو : ما الحل لمشكلة الكبت في المجتمع الاسلامي ، بما لا يخالف القيم و العرف ..؟ ام انه بات مقدرا تقبل التحرش و الشذوذ وزنى المحارم كامر مسلم به . تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[QUOTE=حاليلوزيتش;1820531]
اقتباس:
فإن وجدت فماهي ؟؟ مثلما ذكرت الآليات سابقا فما هي حتى نتعلم . وشكرا |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=حاليلوزيتش;1820474]
اقتباس:
هذه هي كل الاليات التي وعدتنا بها ....الزواج؟؟؟؟ ثم الم تقل يا حاليلو ان المحجبات هن ايضا يتعرضن للتحرش الجنسي تماما كالمتبرجات محاولا بذالك ابراز فكرة ان الحجاب لا دور له في التقليل من هذا التحرش اليس كذالك ؟ ان كان كذالك انا اردها لك الان و بنفس منطقك لاقول لك ان هناك متزوجين كثر ينافسون العزاب في التحرش .......فما قولك؟ و حتى بعد اقتراحك للحل تاتي لتنسفه في السطر الموالي فقط فتقول ان الزواج اصبح امرا صعب المنال اليوم و نسبة كبيرة من الشباب يحمل كبتا جنسيا بداخله اي اننا بقينا نحوم حول المشكلة من دون ان نقترب منها و الخلاصة من كل كلامك هي حل وحيد و صعب التحقيق يعني بقاء نسبة كبيرة من المشكلة على حالها و منه فإن السؤال يظل على حاله ..هل تملك الية اخرى لتفريغ الشباب العاجز عن الزواج لكبتهم الجنسي ام هذا كل ما عندك و لتسهيل الامر عليك نفترض ان شابا فقيرا و ''محرحرة عليه كيما يقولو '' و الزواج بالنسبة اليه حلم بعيد المنال و يحمل كبتا جنسيا بداخله و هو جائع و يحتاج الى الاكل كما قال فرويد السؤال = هل هناك اليات غير الزواج الشرعي من شأنها ان تساعد هذا الشاب على تفريغ مكبوتاته الجنسية و ان كنت ترى في زواج المتعة حلا قل ذالك صراحة |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=عبد الحق 2;1820627]
اقتباس:
تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=دمجي عيسى;1820559]
اقتباس:
و السؤال موجهك لك ..تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=حاليلوزيتش;1820631]
اقتباس:
الم تقل ان اليات الاخ الحراشي مغلوطة ؟؟؟؟ حسب المنطق و انت دارس فلسفة كما اظن..... لا يحكم المرء على امر بالغلط الا و كان له بديل صحيح و عكس ذالك يجعلنا نتساءل كيف علم انه غلط .....عجيبة منك يا حاليلوزيتش |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=عبد الحق 2;1820633]
اقتباس:
قولي اخي عن غلط الاخ الحراسي صحيح ، فالكبت لا يحل بغض البصر ، فما العلاقة بينا الامرين . غض البصر هو لحرمة التعدي على الاخرين ، اما الكبت فهناك طريقه كالعلاقة الشرعية في زواج - وان انعدمت كما حالنا ، فستنفجر في تحرش وعليه فسؤال هو و ما الحل للكبت في ظل اللازواج برايكم ؟ تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=حاليلوزيتش;1820634]
اقتباس:
هل عمي بصرك على كل ما قاله الاخ الحراشي و رايت فقط غض البصر .....و الله امرك محير يا سيدي حل الحراشي غلط فغلط اعطنا انت الصحيح و ماذا عن متزوجين و يتحرشون من اين جاءهم الكبت يا ترى ...... |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=عبد الحق 2;1820636]
اقتباس:
اما عن سؤالك عن المتزوجين المتحرشين ، فهذا اخي واضح انه مرض ، لان من لديه السبيل لحل كبته ويخرج عنه فهو انسان مريض ، واذا تلاحظ الاسلام حسب لهذه النقطة حسابا ، فمثلا جعل للزاني المحصن الرجم ، بينما للزاني غير المحصن الجلد ، وهذا لفارق الحالين فالاول لديه المخرج ، فماذا يفعل بالزنى ، بينما الاخر له عذر ما ، وبالمناسبة ما غلض الحد في الزنى الا لكون الاسلام جعل المخارج كثيرة ومنها الاماء ..لكن ماذا عن الحال اليوم والمخارج سدة فهل سيسقط الحد ، ام سنرى حلا بديلا تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=حاليلوزيتش;1820638]
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
تغضب طبعا لانه اعتدى عليها ، فالمكبوت اذا كان لديه مشكل ، فمشكله مع مجتمع لا يمنحه اليات لحل ازمة كبيته ، وليس معها هي كانثى . ثم ولنفرض ان المراة اختفت كما يطالب البعض ، فهل حل مشكل الكبت ؟ طبعا لا لان الكبت باقي لان اسبابة باقية ، وحال غياب الاناث ستحل مشكلة اخرى اكبر مثل الشذوذ القصري ، وزنا المحارم فهل من حل .. اخي الكريم |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
لكن سؤالي كان عن المتزوج المريض و الحل للمتبرجة من تحرشاته .....يضهرلي بديت تنعس |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
طبعا اخي مريض ، لان المريض هو من يقوم بخرق القانون متعمدا ، اما الانسان السليم فاذا كان لديه الوسيلة في اطار القانون ، فهو لن يلجء لخرق القانون وعلي سبيل المثال ، لماذا في الغرب مثلا لا يوجد تحرش ؟ ، الجواب لانه في الغرب هناك حرية جنسية ، وعليه لا احد يمكن ان يقول انه مكبوت ، لكن ماذا عن حالات الاغتصاب هناك الا تعني ان هناك كبت . نعم حالات الاغتصاب تعني ان هناك كبت ، لكنه كبت مرضي ، فالمغتصب لا يبحت عن علاقة طبيعية ، بل عن علاقة منحرفة يشبع بها هواه المريض ، وعليه في الغرب المغتصبون يدخلون المصاح النفسية للعلاج من امراض السادية ..فهؤلاء ليسوا طبيعيين في نزواتهم ، ولا حل لهم غير المصح ، اما الانسان الطبيعي بلا شك اذا لديه المسار الطبيعي فلما يلجء للمنحرف ومنه نقول ولكون شبابنا الطبيعي لا يجد المنفد الطبيعي فهو يجبر على الانحراف ، ومن نقول اين الحل يا من تفرضون طرقا مسدودة ، فهل من جديد ام نخترج جديدا بعيدا عنكم . اما عن المتزوجين المنحرفين فهؤلاء وليهم السجن وتغليض العقوبة ، فالمريض هناك الدواء ليشل له غريزته المنحرفة . تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=حاليلوزيتش;1820644]
اقتباس:
راك تضحك علينا و لا على روحك تقول و بالفم المليان ان في الغرب لا يوجد تحرش و انا بدوري اسالك هل سبق لك و ان زرت بلاد غربية....و هل تعلم ان مفهوم التحرش الجنسي عند الغرب غير مطابق لمفهومه عندنا التحرش في البلدان الغربية ينجصر في الاعتداءات ذات الطابع الجنسي اما المعاكسات فهي محببة لدى الطرفين بخلاف الامر هنا تماما فتقريبا كل حركة او كلمة تعد تحرشا لذلك تجد النسب مرتفعة في البلدان الاسلامية اقتباس:
اقتباس:
اذكر لنا المنفد الطبيعي اللي في بالك راك عييتنا يومين و انت تلف و ادور :2: اقتباس:
اقتباس:
اليس قولك بان القانون ليس حلا للمتبرجة بل هو مجرد ترقيع و القانون لن يفلح ...اذن لماذا تغضب المتبرجة:10::5::8:........تصبحون على خير |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=دمجي عيسى;1820516]
اقتباس:
على العكس تماما اخي عيسى و يسرني كثيرا ان ارى مساهماتك معنا ...بارك الله فيك |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
شكرا على اثارة هذه النقطة المهمة عزيزتي أماني ،كنت قد أشرت اليها في موضوع "لماذا هذه الهوس بجسد المرأة" ، هذا التركيز الشديد على جسد المرأة على حساب قضايا جوهرية ، في الوقت الذي يتناقش الرجال و النساء في بلدان أخرى حول قضايا مهمة ويتعاونون في حل المشاكل المختلفة التي تعترض بلدانهم ، يعدون معا الخطط المستقبلية ، يتشاركون في التجارب العلمية و في محاولة استكشاف الفضاء و حل ألغاز الكون و في بناء الحضارة الانسانية ، وقد تجاوزوا هذه الاشكاليات ، ها نحن (لا نزال حاصلين في البقرة الصفراء تاع بني اسرائيل) |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
المشكلة أعقد من أن تنحصر في تبرج المرأة ، أرى أن البعض يتهرب من مناقشة حقيقة مهمة و هي انتشار التحرش في البلدان التي ينتشر فيها النقاب و التشادور و كذلك الشذوذ ، و أن هناك تصعيد في حوادث اغتصاب الأطفال و زنا المحارم ، أنتم تغمضون أعينكم عن هذه الحقائق ولكن اغماض العين لتجنب رؤية الشمس لا يعني أن الشمس غير موجودة ، استمروا في دفن رؤوسكم في الرمال كالنعامة و استمروا في الصاق هذه الانحرافات بتبرج المرأة ، بدلا من البحث عن الأسباب الحقيقية التي تكمن ورائها ، لأن تشخيص الداء مهم لايجاد الدواء الناجع ، و الا فأفضل حل يريحكم ويرضيكم لا يكمن في اجبار المرأة على ستر كامل جسدها أو حتى تغليفه بالألومنيوم أو الفولاذ أو الاسمنت المسلح مع تزويدها بجهاز السونار أو بنظام ال (g.p.s) ، و حبسها في البيت بل الحل الأنجع هو القضاء على جميع النساء من أجل تحقيق المدينة الفاضلة ، حيث لا يعيش فيها سوى المجتمع الملائكي :16: و لأن المرأة هي سبب خروجنا من الجنة و هي من تسبب في قتل قابيل لهابيل و هي السبب في جميع الحروب التي حدثت على مر تاريخ البشرية وهي السبب في الفتنة الكبرى و في انحطاط الأمة الاسلامية و في الجمود الفكري و هي السبب في سقوط الخلافة الاسلامية و ضياع الأندلس و هي السبب في كل المشاكل الاجتماعية والاقتصادية والسياسية التي حدثت وتحدث ، وهي السبب في حدوث الزلازل و الفياضانات كما اتهمت على منابر المساجد و غيرها أثناء زلزال بومرداس وفيضانات باب الواد ، وهي السبب في التسونامي و في ثقب الأوزون و التلوث البيئي و في انقراض الديناصورات و التصحر و تاكل الغطاء الاخضر لغابة الامازون وهي التي اخترعت أسلحة الدمار الشامل و الحروب الاهلية و ملايين المجازر والابادات العرقية التي تحدث في العالم ، تلك المرأة التي تزدرونها هي من تحمل الحياة في رحمها بتعب وصبر و تضعه بألم بعد ذلك بشهور ، تلك الحياة التي يقضي عليها الرجل بضغطة زر من مسدسه أعرف أنني خرجت عن الموضوع لكن هذه كلمة لا بد منها |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
[quote=عبد الحق 2;1820647]
اقتباس:
بالعكس اخي ، في الدول الاسلامية ولكون المراة تسكت و لا تخبر اهلها خوفا من الفضيحة ، وفي ظل غياب قوانين تحمي المراة فالتحرش في الواقع اضعاف مضاعفة لما تتحصل عليه المنظمات الحقوقية التي تراقب الامر ، فهي بالكاد تجد فتيات يبوحون بواقع ما يقع لهن ، عدى القيم التي لدينا والتي ترفض فكرة البوح للمنظمات المدافعة عن المراة ، اما في الغرب وحيث القوانين ، و التشريعات ، فكل شيء يحصل يدون ، ودعني اقول انه ليس صحيحا ان الغرب يتقبل التحرش كما تقول ، بل الغرب هو اكثر البلدان حزما معه لانه يقدر المراة ، وهناك واذا كانت المراة لديها الحرية الجنسية فهي تفرق بين التحرش ، وبين الغزل الذي له وقته ومكانه ( الملاهي الليلية والحفلات ) ، وليس كما لدينا في الشوارع في العمل وفي كل مكان . على هذا فالتحرش في الدول المتشددة هو الاعلى ، بل لو كانت هناك حرية كلام للمراة لاكتشفنا فضائع يشيب لها الولدان ..فأصلا دولنا تقوم على اساس ستر الفضيحة ، لان لدينا عدم سماع الناس بالفضيحة اهم من مشاعر المنتهكة حقوقه ، ومن ضرورة حل المشكلة التي ادت لها اقتباس:
اخي السؤال هو سؤالي ، فانتم من تدعون امتلاك الحل ، اما انا فدروي هو انتقاد ما تبث خطأه مما تطرحون من تصورات (ولا تقلي انه لا يوجد خطا فالتحرش و السعار الجنسي و الشذوذ دليل خطا وفشل في السياسة المنتهجة لحل مشكل الكبت ) فهل من حل اقتباس:
القانون ليس حلا اذا كان الكبت هو حالة مجتمع ككل ، لكن في حالة وجود المسار الطبيعي لتفريغة فالقانون كافي للتعامل مع الحالات المرضية ، فالمرضى النفسيون فئة قليلة ، وعليه الردع القانوني يكفي ويزيد ، اما اذا كان الامر حالة مجتمع مكبوت فالقانون لن يحل ، بل هو سيحاول التقليل من خطر الامر ، لكن يبقى الاصل هو حل جذور المشكل اي الكبت . تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
|
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
أولا ليسمح لي اﻹخوة بدخول النقاش من وسطه...
وسأبدأ أولا بملاحظة مهمة هي أن تحريم نزع الحجاب لا يدخل تحت باب سد الذرائع و إنما هو ثابت بنصوص قطعية و هو مما أجمعت عليه اﻷمة اﻹسلامية قاطبة. لذا فتبيان دور الحجاب في القضاء أو التقليل من ظاهرة التحرش هو فقط من باب الترغيب فيه وليس دليلا مستقلا على وجوبه، و كذلك و حتى إن فرضنا جدلا أنه ليس للحجاب فائدة في هذا المجال فهذا لا يستلزم عدم وجوبه. فمثلا حتى و لو كنت أسير مع زوجتي في الشارع بحيث أضمن أنه لن يتحرش بها أحد فهذا لا يسقط عنها واجب التحجب. ثانيا فيما يخص الحلول الممكنة "للكبت الجنسي" فالظاهر أن اﻷخ حاليلوزيتش يماطل نوعا ما، لذا فليسمحلي بأن أخمن ما يرمي إليه وليصححني و ليعذرني إن كنت مخطئا. الحل الذي تدعو إليه بعض اﻷصوات كحل للمشكلة المطروحة هو تقنين بيوت الدعارة. وهذا الحل في الحقيقة مرفوض قطعا في أي مجتمع مسلم ﻷسباب بديهية يعرفها كل مسلم. و بمأن اﻷخ حاليلوزيتش بدأ الموضوع بمثال السرقة فقد يكون مفيدا الرجوع إليه اﻵن، فتقنين بيوت الدعارة يقابله تقنين السرقة في أماكن أو أوقات معينة و هذا ما لا يقبله عاقل. قد يعترض البعض على هذأ التشبيه بحجة أن هناك اختلافا بين الحالتين إذ لا متضرر (على اﻷقل بطريقة مباشرة) من تقنين بيوت الدعارة على عكس الحال عند تقنين السرقة. وهنا نرجع إلى اﻹشكال اﻷصلي و هو ماهي المعايير التي نعتمد عليها في الحكم على اﻷفعال؟ في حالة المجتمع الجزائري الجواب أننا نعتمد اﻹسلام كمعيار أساسي. الدعارة محرمة في اﻹسلام لذا فحالها بالنسبة لنا هو كالسرقة لا يمكن بأي وجه اعتمادها كحل للمشكلة المطروحة. السؤال اﻵن هو ماهي الحلول المقترحة في كل دول العالم لحل لمشكل السرقة؟ أظن أنها معروفة: الحد من البطالة و توفير فرص العمل عن طريق تشجيع اﻹستثمار و التكوين العلمي و المهني، مساعدة الفئات المحرومة، التوعية و أخيرا معاقبة وردع السراق، و هي نفسها المقترحة لمعالجة مشكلة التحرش. اﻵن إذا كان اﻹشكال هل نعتمد أم لا اﻹسلام كمعيار في الحكم على القضايا التي تواجهنا فهذا موضوع ثان يتجاوز مشكلة التحرش و لابد من موضوع مستقل لمناقشته. أخيرا، إن كان الحل الذي يقترحه اﻷخ حاليلوزيتش غيرما ذكرته فليعذرني و سأكون سعيدا و مؤيدا ﻷي حل لا يخالف تعاليم ديننا الحنيف. |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
الاشكال المطروح هو التى تخرج من بيتها كاشفة جسمها ضاربة القيم و الدين عرض الحائط و ان ترحرشوا بها صاحت وا اسلماه اين الدين اين الاسلام و المسلمين لما لم تتذكر اسلامها و هي تخرج عارية الاطراف كاشفة الراس و اما فيما يخص التحرشات التى تحدث في الاماكن التي ذكرتيها هي نتيجة للعولمة و للقنوات التى تثير غرائز النفوس المريضة و بطلاتها نساء تتاجرن باجسادهن على شاشات الكومبيوتر و التلفاز فتذهب ضحيتها اخرى لا ذنب لها كما يعود السبب لتاخر سن الزواج فيلجا البعض لاشباع عريزتهم بطريقة حيوانية |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اما وحول سؤالك عن الحل الذي اطرحه انا او من يدعمون وجهة نظري ، فسأمحلي اقول لك انه ليس بالضرورة الدعارة كما افترضت ، بل الحل ، او بالاحرى التصور المقدم هو أنه وفي ظل ان الحلول التقليدية لم تنجح في حل مشكلة الكبت ، فلما لا نفسح المجال لحلول اخرى اكثر تطورا ، فمادامت الحلول التقليدية فشلت فإذن البديهي هو الذهاب نحو حلول اخرى ، وهنا ولمن سيرد انه يرفض الحلول الاخرى ، فالجواب هو ، "ترفضها على اي اساس؟" ، فاذا كان لديك الحل فقدمه ، والجميع فيه معك ، لكن اذا لم تقدم حلا ، فلما تعرقل الحلول الاخرى التي يمكن للمجتمع ابتداعها لعلاج مشالكه ، ففي النهاية المجتمع لن يعلي من اي تصور على حساب مصلحته ، فبالاساس التصورات الحاكمة للمجتمعات نشأة وتم الالتزام بها لحمايته من الافات (التحرش وخلافه) وعليه فاذا فشل تصور حاكم ما في حماية المجتمع من افات اصابته ، فهذا التصور ساقط بداهة ، فعلى اي اساس يتمسك المجتمع به وهو تصور تبت فشله وتبت عجزه على التطور لمسايرة الحلول للمشاكل المستجدة . تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
لم اعني ابدا اخي عبد الله ان وجوب ارتداء الحجاب داخل في باب سد الذرائع و ذالك لم يكن هدفي من النقاش على الاطلاق فرايي من رايك و اتفق معك تماما في تحريم نزع الحجاب بالنسبة للمراة المسلمة فالمراة المسلمة العاقلة لا تبحث في فائدة ارتداء الحجاب قبل ارتدائه بل تلتزم به فور ادراكها بان الله سبحانه و تعالى قد اوجبه عليها لكني في هذا النقاش ابتعدت عن مناقشة وجوب ارتداء الحجاب و ارتايت ان ابرز فكرة ان ارتداء الحجاب هو خير للمراة من باب ان ما شرعه الله سبحانه و تعالى هو خير بل الخير كله لذالك فلا اشكال بيننا بارك الله فيك . . |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
مازلت يا حاليلوزيتش تحاجي و تفري طيب و حتى نتقدم في النقاش سنسايرك تنازلا منا و نقول ان مشروع الدولة الاسلامية لا يجد حلا لمشكلة الكبت الجنسي و طبعا بالمقابل انت تريد منا ان نقتنع بالدولة العلمانية الحديثة و منه فالسؤال هو ..ما هي الحلول التي يمكن للدولة العلمانية الحديثة تقديمها لحل مشكلة الكبت الجنسي و ما هي هذه الحلول التي اجزمت انت بانها متطورة و غير تقليدية و لم نسمح بتطبيقها و نعرقلها |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
للامانة الاخ عبد الحق لست انا من احاجي وافك ، بل انت من لديك تصور حول حوارنا خلافا لما ارى ، فانت كأنما تريد ان تصل الي شيء خارج ما نريد ان نصل اليه جميعا (وهو البحث ؛ او على الاقل الحوار حول مشكلة الكبت ) لكن عموما وحول ردك ، فدعني اقول انك تتسرع الى نتائج بلا داعي ، وايضا تغفل عن امور كان يجب ان تركز عليها ، فحين تتحدث عن فشل الدولة الاسلامية في حل مشكل الكبت ، فهذا غير صحيح ولا ادري من قال به هنا ، لاننا وكما قلنا فمشكل الكبت فشلت فيه ليس الدولة الاسلامية ، بل البنية الاجتماعية السنية الاسلامية ، وهذا بدليل ان البنية الاجتماعية الشيعية ، وهي طبعا بنية اسلامية (الا اذا كنت ترى غير هذا ) قد تجاوزت الامر ، وعليه فليس الافتراض هو بالضرورة كما ترى في القفز على التجارب نحو التغليط بلا سبب ، بل هو بالنقاش المباشر لها . اذن اخي وقبل طرح التصورات الاستباقية دعنا نناقش جميع الاطروحات لنرى مدى تقدمها ، ثم لاحقا نحكم ، وعن نفسي وحين حكمت على ان البنية الاسلامية السنية قد فشلت في حل مشكل الكبت ، فهذا لم يكن تجنيا مني بل كان موقفا مبني على وئاقع ، وفي النهاية انا لم اجزم تماما بالامر فاذا لديك حل اخبرنا به .. تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
جميل جدا وها انت ترى ان زواج المتعة حل يمكن للمجتمع السني ان يناقشه و يعتمده و قبل بداية النقاش حول هذا الحل المقترح من قبلك اريد استفسارك في الامر بسؤال السؤال ...هل ترى ان زواج المتعة هو من الاسلام في شيئ ياريت الاجابة بجواب محدد حتى نخرج من هذه المتاهة |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
لا اخي ، انا لم اقل ان المتعة هي الحل أوهي المشكلة ، بل انا رددت على كلامك الذي قلت فيه ( ان مشروع الدولة الاسلامية لا يجد حلا لمشكلة الكبت الجنسي ) واخبرتك ان الحل الاسلامي لم يفشل بدليل ان الشيعة لديهم حل لمشكل الكبت ، وعليه فالاسلام بالمجمل لم يفشل ، لكن فشل الشق السني منه ، وسألتك على هذا ، هل لديك حل في اطار ما تعتبرونه شرعيا لمشكلة الكبت . تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
اولا انا لم اجزم بفشل اهل السنة و الجماعة في حل مشكلة الكبت الجنسي بل كان تنازلا مني كما قلت على قولة اشقاؤنا السوريون فرج الله كربتهم (اللي ما يجي معك تعال معو) ثانيا و لانك حكمت على الحلول التي اقترحها الاخوة بالغلط و قلت انها لا تصلح لحل المشكلة لم تترك لي خيارا اخر غير مطالبتك بالحلول التي تراها انت غير مغلوطة و تستطيع ان تحل مشكلة الكبت الجنسي لكنك في كل مرة تعود بنا الى الصفر .... ارى انك تماطل لاننا على الاقل اقترحنا حلولا اما انت فتكتفي بالمراوغة و الكلام الانشائي.... |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
عاطلان يقتلان شابا في الفيوم لاعتراضه على تحرشهما بخطيبته الرياض : السجن 5 سنوات ونصف مليون ريال غرامة التحرش فضحية تحرش تهز جامعة القاهرة: اللوم على الضحية وجريمتها قميص أحمر السى إن إن : تحرش جنسي بالشوارع والجامعات.. ما من مكان آمن للمصريات اما عن ما نقل الزميل الحراشي من حلول فقد اخبرتك انها ليست حلول ، فمثلا حين تقول لشاب لم يجد له منفذا لتنفيس الكبت ان يصوم ، فهل الصوم هو حل للكبت ؟ بالطبع لا ، الصوم هو حل لابعاد النفس عن الوقوع في التفكير المحرم ؟ ام الكبت فهو لن يحل الا اذا تزوج هذا الشخص ، وعليه فكلامك اذا لم يحمل اليات توضح سبيلا لعلاقات جنسية بين الذكور والاناث فهذا الامر لا يمكن ان يعتبر حلا ن فالحل للكبت لا يمكن ان يخرج عن اطار سبيل مفهوم لممارسة الجنس ، وحتى ما افتى به القرضاوي من اباحة العادة السرية الذي جعلها علنية ، فهذا ليس حلا ، لان هذا الامر تشجيع نحو سلوك منحرف لاشباع الشهوة ، وهذاليس سبيلا سليما لبناء مجتمع افراده صحيحوا النفس . اما وحول طلبك لي بتقديم حل ، فلقدقلت لك ان الحل الذي اطرحه للكبت هو ان نرى اعترافا من النظام السائد بفشله ، فأولى سبل العلاج هو الاعتراف بالمرض ، و عليه فما اقوم به الان كحل هو العمل على اعتراف النظام الحالي بفشه ، ليتاح لاحقا المجال للاطروحات الاخرى بالعمل اذا قبلها الناس . تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
بسيطة يا حاليلوزيتش
اذا نحن استغنينا عن ما يمكن سرقته،سنخسر أكثر.لأننا بحاجة اليها أكثر من خوفنا على سرقتها |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
أنت لمحت إلى حلين: 1. تقنين الدعارة. 2. إقرار زواج المتعة. وتساءلت على أي أساس رفضت(نا) هذان الحلين و الجواب: على أساس ديني. ولقد أوضحت في مشاركتي السابقة أنه إذا كنت ترفض الدين كمرجعية فهذه قضية تتجاوز موضوع النقاش الحالي ولا بد لها من موضوع مستقل. |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
اقتباس:
ومن انا اطرح سؤال : اذا كان الطرح السني فشل في حل مشكل الكبت ، فما البديل ، يعني هل مثلا يمكن الحل بالمتعة (وبالمناسبة هناك كتاب سنة دعوا للامر مثل فرج فودة بزعم ان الحل الشرعي الوحيد للكبت ) ام بالانحلال (مثل الكاتب المغربي عبدا لصمد الديلمي الذي نادى بثورة جنسية ) ، ام بطرق جديدة كزواج فرند كما قال الزنداني ...او بإعادة الرق كما طالبت احدى الناشطات الكويتيات .. يعني الامر هنا مطروح للمجتمع لليجيب ، ومطروح ايضا لاصحاب التصور التقليدي الذي يرفضون الحلول الاخرى ، فاذا كنتم فشلتم في الحل ، فعلى اي اساس ترفضون ، وحتى بالنسبة لقولك انه من منطلق ديني ، فهل ترى انكم تملكون الحق للحكم على ماهو ديني وما هو غير ديني ، على غرار زواج المتعة ، او اعادة الرق ، فهل المجتمع يبحث عن مصالحه وحل مشكلة الكبت ، ام يبحث عن الانصياع لكم رغم الكوارث التي تنتج من هذا الانصياع (تحرش وكبث و زنا محارم ..الخ) تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
شكرا |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
تشكر |
رد: لماذا نغضب حين نسرق في الشارع ، طالما نحن نحمل ما يمكن سرقته؟!
اقتباس:
وهذا ما يقوله المنطق اخي وائل .........تشكر |
| الساعة الآن 02:35 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى