|
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
هو يمكن بطريق ما القول ان القران متناقض ، لكن هناك راي اخر يرى العكس ، وهو ان مثل هذه الايات التي تتناقض فهي تنزل كنسخ لايات اخرى ، او بمعنى انها ايات تأتي لتنقض حكما اخر (وهذا ما يعرف بالناسخ و المنسوخ ) ومنه فالقران ليس متناقض لكنه ظرفي .. عموما اذن المشكلة اين اذا ......المشكلة هي في من يقول ما الاية التي تنسخ ماذا ومتى ؟ فمثلا فقهاءنا الاصوليون اجمعلوا على ان اية السيف نسخت كل ايات التسامح ، لهذا لديهم الاسلام يقوم على الارهاب و القمع و الاكراه ، لكن بنظري ونظر كتيرين ، فاية السيف لا يمكن ان تنسخ ايات التسامح ، لان ايات التسامح يهي الاصل ، واية السيف هي اية استثناء لزمن الحرب حيث يوجب القتال و الارهاب الخ .. ومنه فالاصل في الاسلام السماحة و الحلم ، و الرحمة .. وطبعا هنا يحصل الاشكال فلا احد يريد الاقرار ء بفهم الاخر ، ويظل التكفير على الاقل من جهة واحدة ، لهذا كان قولي سابقا والى الان ...لندع التفسير على جنب ، لان علمه عند الله ، و لنتكلم بالدليل العلمي ، فاذا لديك تفسير من الكتاب فلا تقل ان الله حجته ،فكلنا نستطيع الاتيان بحجج والقران حمال اوجه ، بل هات الدليل العلمي و البرهان على ما تقول . تشكري |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
كتب الأخ حاليلوزيتش ...ردا على الأخت قطر الندى : هو عموما اختي انت غالبا لن تصدقي ان قلت اني نشرتها عشوائا (الصور) لهذا فانا لا املك اي سبيل لدفعك عن هذا الراي ومنه أنا بدوري سأحاول نشر صور لنساء غربيات ونساء مسلمات عشوائيا ...وسنرى النتيجة التي يمكن أن تعطيها الصور ؟؟؟؟؟ النساء الغربيات : http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...XwZT_cjYD0rUmg http://s2.lemde.fr/image/2012/12/18/...7fdf9f7316.jpg http://cdn.elbilad.net/media/images/...9%86-bc995.jpg http://www.anfapress.net/wp-content/uploads/COCA.jpg http://www.six-douze.com/wp-content/...65-300x184.jpg النساء المسلمات : http://www.moutarjam.com/wp-content/...im-590x260.jpg http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...NhI-jbx6KaMa98 http://www.alamatonline.net/load_fil...1299328331.jpg http://eng.dar-alifta.org/images/art...mfamily%20.jpg http://kasmawi.net/Public/image/sa5d...)%20(Copy).jpg يبقى التعليق ....للقراء !!!!!!!!!!!!! |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
. . . يا حاليلو دليل علمي على الاكراه و القتل ؟؟؟ ما دخلتش مخي هاذي ... . . بالاك قصدك التقبيح و التحسين العقلي ... زعما اللي يشوفها العقل مليحة تكون مليحة و اللي يشوفها قبيحة تكون قبيحة ... بصح هاذي بعقل شكون نتاستو الامور فعقلك يشوف حاجة مليحة قبيحة و عقلي يشوف العكس ... قد تجتمع العقول على شيء حسن بناء على نتائجه مثلا الاكراه نتيجته سيئة هو سيئ .. و القتل نهايته سيئة هو سيء .. الاكراه سيئ و القتل سيئ ... معناه رجعنا لنفس النقطة القرآن متناقض ... ثم رحت حوست القرآن كلمة كلمة ما صبتش ناسخ و منسوخ ... و لا هاذي تنسخ هاذي .... و صبت بللي هي تصورات بشرية و انا بيني و بينك ما نأمنش بالبشر ... و الحل يا حليلو ؟؟ . . . و ما نقزوش بزاف نبقاو نقطة اذا كان القرآن متناقض ... اقر بذلك و لا اؤمن به ... كيفاش نؤمن بحاجة ما تدخلش العقل ... ولا نرفع عنه التناقض و نؤمن به كيما كان يكون ... . . |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
الاخ بلاد دي زاد عينات عشوائية لا تعكس بالضرورة الواقع ففي الحقيقة بين المسلمات والمسلمين ما هو افضع وهذا لا يعني اننا في موقع جلد واحتقار الذات فانا مسلمة لكن للاسف موجودة مظاهر افضع بكثير وهنا نقول ان الاسلام بريء منها وحتى هؤلاء الكفار فبينهم من يعرفون المبادئ والعفة والسترة وهم ايضا يعتبرون هذه الافعال ساقطة رغم كفرهم
ملاحظة : علقت بتخمين فقط لانني صراحة من كثرة طول الموضوع نسيت ما جاء في رد الاخ حاليلوزيتش واعقبت بموجبه عليه |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
لمن تحكي زابورك أخي لبلاد دي زاد الاستهبال أصل من أصول النقاش لديه... تخيل أنه أدرج في تعقيبه سؤال يستفسر فيه لماذا لم أقل من قبل أن موضوعه مدجج بمصلحات ضخمة خالية -غالبا- من أية دلالة (كمصطلح البراهين والحجج العلمية، الموضوعية، الحيادية.... وألي قالتلهم أرقدوا عندما يتحدث عن الأمانة). سأل لماذا لم أقل ذلك من قبل!!! رغم أنه يعلم جيدا أنني منذ ردودي الأولى عليه وأنا أقول له -عبثا-.. ليس من الموضوعية يا من تنادي بالموضوعية أن تقول كذا.. ليس من الأمانة ان تقول كذا... ليس من الحيادية أن تكون انتقائية النظرة والعينة لديك كذا.. ليس من الاستنباط السليم أن تستخرج الأحكام وفق نموذج كذا... يعني كلااااااااام طويل عريض ثم يأتي هنا ويقول لي لماذا لم تقولي هذا من قيل؟ على كل حال مازالت كل كلمة كتبتها موثقة وشاهدة على ما أقول هنا في هذا المتصفح وفي متصفح موضوعه الآخر"خرافة كروية الأرض".....فمنذ أن بدأت النقاش معه وهو يحاول سحبي لمساحات هامشية تافهة كهذه وبالمقابل تجده يلتف ويدور حول جوهر الكلام في حلقة مفرغة. |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
بارك الله فيك ...الأخت أماني ... كلامك البارز في التعليق بلون مغاير هو ما كنت أريد أن يستنتجه أي متتبع للموضوع... عموما كون أن المظاهر الموجود في الصور المنشورة في تعليقي(الرابط) قد تكون وقعت فيها بعض المسلمات هي حقيقة لا أنكرها كما أن هناك من الكافرات من تعتبر أن تلك الأفعال ساقطة حقيقة أيضا لا نردها ...ولكن ومع ذلك فإن... عينات عشوائية لا تعكس بالضرورة الواقع ...هذا إذا سلمنا أن العينات حقا عشوائية ....؟؟؟؟؟ عينات عشوائية تخص ثقافة معينة كالثقافة البشتونية مثلا (الأفغانية) لا تعني أنها صورة نمطية لجميع المسلمين ....كما أن الثقافة الترقية (الطوارق)مثلا ليست بضرورة ثقافة كل الأمازيغ ... كما أن عينات عشوائية تخص المرأة النرويجية لا تعني أنها الصورة الغالبة للمجتمعات الغربية التي (زعموا) أنها تعيش في رقي و إزدهار...إذ أن هناك عينات عن نساء غربيات قد تعطي انطباع بفساد المجتمع القائم على الحرية ... كما أن هناك عينات تعطي إنطباع بأن حضارة الإكراه ما هي إلا فزاعة يريد دعاة الانفلات الأخلاقي تخويف المجتمعات بها .... ومنه فقد تتفقين معي أن صاحب الموضوع اعتمد نشر صور مضللة بقصد طرح فكرة معينة ؟؟؟؟ رابط الصور (والتي تم حذف بعض منها ) المشاركة الأولى http://montada.echoroukonline.com/sh...40&postcount=1 |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
على العموم بارك الله فيك أختي الكريمة على ردودك القيمة ولكن كان الأولى عدم الخوض في موضوع مبني على مغالطات من الأساس...ولكن وبما أنك إمرأة مسلمة عفيفة فقد كنت الحجة الدامغة على تضليل صاحب الموضوع بدعوى حضارة الإكراه ؟؟؟ |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
لا اخي دي زاد فرق هائل بين ما نقلته انا وبين ما نقلته من حيث المصداقية ، لانه لاحظ الطريقة التي اتبعتها و التي شرحتها في اسفل المقال (يبقى أخيرا و للتونيه حول طريقة اختيارنا للصور ، ولكي لا تكون متحيزة ، فقد اعتمدت على كتابة "المراة الافغانية" ، و المراة النرويجية ( Norwegian women ) في محرك بحث جوجل للصورة ، واختيار صور عشوائية لطبيعة حياة المراة هناك ، وهذا طبعا لكون الاخ امازيغي خص المراة بالاشارة في سؤاله ...تحياتي وشكرا) وكما تلاحظ فالعشوائية في خياراتي كانت عند طريق جوجل ، فانا كتبت المراة الافغانية واخترت مما نشر جوجل ، و الامر نفسه مع المراة المراة النرويجية ، (ويمكن لم يريد ان يجرب ليتأكد ان يفعل وسيجد ان الصور التي اخترتها لا تخرج عما نشر جوجل ) وهذا نموذج صورة جوجل حال البحث عن المراة الافغانية http://im52.gulfup.com/yoRKl1.jpg صورة جوجل حال البحت عن المراة النرويجية http://im68.gulfup.com/jppr9q.jpg و كما تلاحظ فلا فرق بين ما اخترت وما نشر جوجل لكن بالنسبة لك فحين اضع مثلا في محرك جوجل (نساء غربيات ) فلا يخرج لي ما نشرت وحين اضع (نساء مسلمات ) فلا يخرج لي ما نشرت فهلا تكرمت لنا بالالية التي اخترت بها الصور "العشوائية" عن المراة الغربية و المراة المسلمة ، والتي انتهت الى خياراتك التي نقلت كما تقول ... في الانتظار ... تشكر |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
الأخ الكريم... كلنا يعلم أنك لم تحمل آلة التصوير وتنزل إلى شوارع كابول لتصور لنا النساء الأفغانيات و أنك إعتمدت بالدرجة الأولى على نتائج محرك البحث...ومنه فدعني أولا أخبرك أن الشيخ "قوقل" لا يعرف مصطلح اسمه العشوائية ففي لغة البرمجة لا يوجد مكان للعشوائية أبدا فكل النتائج منطقية ومدروسة ومحفوظة في قاعدة بيانات يفهرسها برنامج مختص وفق الكلمات الدلالية الأكثر استعملا على النت (في المقالات الكتابات النقاشات المنشورة) وكذا تسلسلها الزمني وعدد المشاهدات لهذه المادة وعدد المشاركات فيها وكل هذه المعلومات مجتمعة لها تأثيرها على نتيجة البحث وكذلك تسير الأمور بالنسبة للصور و بنفس المنطق (ويمكن التأكد من هذا الكلام بقراءة بعض البحوث حول طريقة عمل محركات البحث) ومنه إذا كتب أحد مثلا المرأة الأفغانية على محرك البحث فستكون النتائج المقترحة من "قوقل" وفق ما تم تخزينه من مقالات وصور نشرتها وكالات الأخبار العالمية مثلا و كذا الأفراد في الموضوع الذي يريد الباحث التطرق له ...ومن هنا فإنه لا يخفى على أحد التوجه العام للإعلام العالمي في ما يخص الثقافة الأفغانية وفزاعة حقوق الإنسان واضطهاد المرأة و كل ما له علاقة بتبرير الغزو الأمريكي لأفغانستان و البروباقندا المنتهجة من طرف الأنظمة الغربية لإقناع الرأي العام بضرورة هذه الحرب ومنه فإن غالب الكتابات والمقالات و النقشات وكذا الصور المنشورة على النت في هذه الفترة الزمنية والتي سيتداولها الناس بدورهم ستكون على شاكلة صورك التي نشرتها... مع العلم أن الثقافة البشتونية لاتعني بالضرورة ثقافة جميع العالم الإسلامي فنحن نعتبر أن الصور المستعملة من طرفك و إن كانت (بمفهومك) عشوائية فالكلامات الدلالية التي إخترتها للوصول إلى تلك الصور تعتمد على التضليل بالنسبة للموضوع محل النقاش ... ثانيا وفي ما يخص صوري فأنا لم أقل أني إخترتها بطريقة عشوائية باعتبار كلامي السابق ولكن نشرتها وفق ما تقتضيه الفكرة التي كنت أريد أن أوصلها للمتتبع للنقاش والمتمثلة في أن ثقافة وأعراف وخصوصيات مجتمع معين كما هو حال المجتمع الأفغاني لا تمثل بالضرورة الحضارة الإسلامية وأن من يحاول الربط بينهما إنما يحاول التضليل ... ونفس الشيء بالنسبة للحضارة الغربية والتي لا تقتصر بالضرورة على المرأة النرويجية التي تمارس الجري في المساحات الخضراء بل قد تكون لها علاقة ببائعات الهوى وكذا المرأة المنحرفة بصفة عامة ... وكما قالت الأخت أماني : عينات عشوائية لا تعكس بالضرورة الواقع |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
تحية الاخت اناهي نعم هناك دليل علمي على الاكراه ، على غرارا مثلا اجبارية التعليم على الاولاد حتى مرحلة الثانوية ، فهذا اكراه ، لكنه اكراه مبرر علميا بكون التعليم يخدم هؤلاء الاطفال..وهذا ما نقصده بالدليل العلمي ، فحين تطرح طرح برره عمليا وعلميا وبين فائده ، لكن لاتقول هذا الامر مطلوب لاني اراه مطلوب ، فهذا عبث اقتباس:
. اقتباس:
فلكون السلفية يريدون الحجر على المسلم في زمن واحد وفهم واحد قادوه الى التخلف ، لكن بفهم تقدمي يجاري العصر ، فنحن سنحافظ على الايمان مع حفاضنا على العصرنة . . . اقتباس:
عموما انتي ترين انه متناقض ، وانا ارى سبيل لمنحنا حرية في الخيارات ، خاصة وانه غير ملزم لهذا ، فمهما ما كان فيه فهو لا يقيد حريتنا ، بل بالعكس هو يقدم لنا اطروحة للاستعانة بها ، و الشاطر من يفهمها ليفيد نفسه . تشكري |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
وهل انا اخي ادعيت العكس ، انت هنا تحاسبني على شيء لم ادعيه ، فانا في نشري للصور صرحت بالطريقة التي اعتمدتها ، لهذا اذا كنت تريد انتقادي فأنتقد محرك البحث و خوارزميته ، ولكن لا تطعن في خياراتي ، لكن ما لاحظته ان البعض طعن في خياراتي للصور وقال انها منتقات (وهذا طبعا غير صحيح كما وضحت ) ، ولم يطعن في الالية التي اعتمدها، فلو وجدت احد قال انه لا يقر بجوجل كسبيل للمقارنة لتفهمت رايه ، لكنه لا احد قال هذا ، وعليه فهذه ضربة لرايكم اقتباس:
الشيء الاخر لا تنسى ان الصور مرتبطة بموضوع العري و التغطي وعلاقته بالحضارة ، وعليه كان اختيارنا لافغانستان كبلاد تمارس التغطي ، فهل جعلها التغطي متحضرة ، ثم هل جعل التعري النرويج همجية ...؟ وهذا سؤال موضوعي . اخيرا وحول تشكيك في الكلمات التي استعملتها في محرك البحث ، فانا صراحة لا اجد اي حجة لديك عليها ، لاني كتبت كلمتين مثماثلين وقارنت ، والنتيجة امامك (وانا لم اغير ولم ابدل ) ... اقتباس:
اقتباس:
لا اخي انت قلت انك نشرتها عشوائيا ، وهذا نص كلامك (و منه أنا بدوري سأحاول نشر صور لنساء غربيات ونساء مسلمات عشوائيا ) !! اقتباس:
الشيء الاخر الاكثر كارثية انك تجاهلت اصل الموضوع وهو الاكراه ، فحين تنشر مثلا صورة المحجبة الفرنسية ، فتلك يا اخي تعيش في بلاد الحرية ، وتتحجب في بلادها الحرة ، فكيف تنقلها لنقض حال افغنستان الغارق في الشمولية ، بينما هذا الامر هو دليل على كلامي ان حضارة الحرية افضل ؟ اقتباس:
عموما اخي كل هذا الكلام بلا الية الاختيار التي المفروض تكون عشوائية يبقى كلام رمسل ، فانا مثلا حين سألتني عن زعم العشوائية في خياراتي اثبث الامر ، بالدليل ، ويمكن لاي احد يجرب ليتحرى صدق كلامي ، لكن انت لم تمنحى الدليل ، وكان زعمك زعا بلا ادلة ، لهذا فهو برايي ساقطة جملة وتفصيلا اقتباس:
تشكر |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
بعد قراءتي لردود الأختين الفاضلتين:" قطر الندى"، و:" أنا هي"، والأخ الفاضل:" لبلاد دي زاد": يحق لي أن أستأنس بالمثل العربي:" لا عطر بعد عروس"، فقد قالوا – بارك الله فيهم، وجزاهم خير الجزاء – ما:" ينبغي ويستحسن ويجب قوله" – ردا على مغالطات صاحب الموضوع. ولعلي أنطلق من مشاركة الأخ الفاضل:" لبلاد دي زاد" حين قال لأختنا الفاضلة:" قطر الندى":{ على العموم: بارك الله فيك أختي الكريمة على ردودك القيمة، ولكن كان الأولى عدم الخوض في موضوع مبني على مغالطات من الأساس...ولكن وبما أنك امرأة مسلمة عفيفة، فقد كنت الحجة الدامغة على تضليل صاحب الموضوع بدعوى حضارة الإكراه ؟؟؟}. فأقول:" صدقت وبررت" في قولك، وكنت قد ألزمته بنموذج واقعي ملموس على بطلان ومغالطة طرحه، وأقصد بذلك: ضربي له مثلا على سفاهة رأيه، بالمثل الرائع للمرأة المسلمة في صورة أختنا الفاضلة:" قطر الندى": الدكتورة الملتزمة بدينها، المعتزة بحجابه – نحسبها كذلك، ولا نزكي على الله أحدا -، لكنه كعادته التي لن يستطيع التخلي: راح يراوغ ويغالط: فرارا من الإلزام؟؟؟. بالفعل كما قلت أخي الفاضل:{ الأولى عدم الخوض في موضوع مبني على مغالطات من الأساس}، ولكن كما تعلم: إن أسلوبه المغالط المغلف بزعم البحث عن الحقيقة بأسلوب علمي: كل ذلك قد ينطلي على بعض من لا يعرف حقيقته، لذلك رأيت بأنه من المفيد: كشف زيفه لئلا يغتر به بعضهم، وأحمد الله تعالى، وأشكره أن وفقني لتحقيق ذلك، كما وصلني، نسأل الله تعالى أن يجعل ذلك العمل خالصا لوجهه الكريم. المشكلة في هذا العضو: أنه لمكابرته ومعاندته ومراوغته ومغالطته : لن يقنعه ألف دليل؟؟؟، لذلك لن يسلم لمخالفه، ولو كان مع مخالفه :" الحق كالشمس في رابعة النهار؟؟؟"، وما أروع قول أختنا الفاضلة:" قطر الندى" عن هذا العضو:{ الإشكال ليس في كوننا: لم نفهم عليك... الإشكال -عندك- في كوننا: فهمنا عليك أكثر مما أردتنا (أو توقعت منا) أن نفهم عليك}. لذلك: وعن نفسي: أكتفي بما سبق أن سطرته – خاصة - أن المقصود قد تحقق، ويعزز موقفي هذا: إضافاتكم القيمة:" أنت والأختين الفاضلتين:" " قطر الندى"، و:" أنا هي". فبارك الله فيكم ثانية، وجزاكم الله خير الجزاء، وجعل ما كتبتم في ميزان حسناتكم. تقبلوا تحيتي. ثنميرت. |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
اقتباس:
على العموم اخي برغم كل هذا الذي تقول (والذي جزء كبير منه مردود عليه ) فانا ابقى اتفوق عليك بكوني مؤمن بحرية الاخرين بالفكر والراي ، فانا اقارع الزملاء بالحجة والدليل ، واذا اقتنعوا فبها ، واذا ما اقتنعوا فلا احد وصي عليهم ، وانا لم اشتمهم او اسفهم او احجر عليهم ، وهذا على عكس ثقافة الاكراه التي تقوم بإكراه من يقع تحت طائلها لتجعله لا يرى الا ما ترى ، والتي قد تقتل وتعذب اذا ما اختلف معها في الراي .... و هو الفارق الجوهري بيننا . بين ثقافة تقدس الانسان وحريته وحقوق ، وتمنحه كل السبل ليكون مقتنعا بما يفعل . وبين ثقافة لا تراه سوى عبد لا حق له في ان يفكر او يختار فكل شيء مسطر من قبلها. سلام |
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من نبي بعده، أما بعد:
أبدأ تعقيبي على مشاركة:" حاليلوش" رقم:(93) بالمثل الشعبي الجزائري القائل:" أللي ما يعرفكش يا خروب بلادي يقول عليك: كيوي – عفوا – بنان". يا:" عمري"، ويا:" حنوني"، يا:"حاليلوش": شحال تبان عاقل وبريء، وناس ملاح دشرة؟؟؟. كي العادة ولعوايد:" أنبوسيبل دو شانجي: أو ني توجور دون لو ستاتو كو؟؟؟"، وأقصد:" الإصرار على المغالطة؟؟؟". أللي عجبتني قاع في المشاركة نتاعك، وقالتهم:" أرقدوا؟؟؟" هي قولك:{ فانا أقارع الزملاء بالحجة والدليل}: شوف أحاليلوش شوف، قالوا العرب قالوا:" سيدي مليح، وزادو لو لهوا والريح". هذي هي نورمالومن أللي يسموها:" حبة نوميرك؟؟؟"، فريمون يا:" حاليلوش": تو ما توشي أو فون دو كور:(قلب): اللوز محشي بالنوا دو كاجو؟؟؟. |
Re: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
|
Re: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
مسابقة الدكتوراه
دكتوراه 2025/2026 دكتوراه 2026 مدارس الدكتوراه 2026 مقاييس الدكتوراه 2026 مشاريع الدكتوراه 2026 الدكتوراه écoles doctorales doctorat 2025/2026 doctorat 2026 doctorat دكتوراه محاضرات Remote Work Freelance بحث جاهز بالمنهجية العلمية بحث pdf word مسابقة الاساتذة شروط مسابقة الاساتذة التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025 """ahrefs"" -jobs -resume" work freelance |
| الساعة الآن 09:24 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى