منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=275324)

حاليلوزيتش 06-09-2014 12:29 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 

اقتباس:

حجة بأن المراة كانت في الجاهلية أفضل من دخولها للاسلام ؟
أترك نساء المنتدى تجبنك على تساؤلك
الحمد لله على نعمة الاسلام

لا يا اخي انا لم اقل هذا الكلام ، بل قلت ان ما جاء به الاسلام من حقوق المراة كان حقوق متواضعة ، فالاسلام اضاف قليلا من الحقوق على ما كان للمراة في الجاهلية وهو امر جيد ، لكن عموما تبقى حقوق المراة في الجاهلية والاسلام اقل من حقوق المراة اليوم ..


اقتباس:


اقتباس:

كيفاه آية منسوخة ؟؟؟
الحمد لله أن أطفال المسلمين يعرفون بأن القرآن والسنة صالحان لكل مكان وزمان



ليس صحيحا هذا الكلام فالشريعة ا لاسلامية ليست صالحة لكل زمان ومكان ، بل هي لم تصلح حتى للعصر النبوي حيث تم النسخ عدت مرات لتطورات الظروف ، وعموما النسخ ليس نقيصة حتى لا يقول احد انت تطعن في الاسلام ، فالنسخ برايي هو دليل تأقلم مع الواقع ومراعات لظروفه وعليه جاءت الاية واضحة صريحه .﴿مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(106) وهذا امر حسن



.
اقتباس:

نعم عبد بتكليف من الرب الواحد القهار

هات صك التكليف مختوم بإسمك من عند الله ولك طاعتي العمياء .





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1899050)

ان كنت لاتملك الوقت كما سبق وقلت لتفسر أكثر
فأنا اكتفيت ولله الحمد من نقاشك
أسأل الله تعالى أن يرد كل ضال اليه ردا جميلا

لا باس اخي ، لكن ما قصدته هو ان هذا منتدى حواري ، وانا لا استطيع اعادة شرح التاريخ لك لتفهم ، فمن يريد المعرفة عليه القراءة والبحث وحده ، وليس الاكتفاء بالحوارات في المنتديات ، لانه تشير للقضايا ، لكنها لا تتعمق فيها ذلك التعمق الاكاديمي .

تشكر

محمد 14104359 06-09-2014 12:41 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1899061)

هات صك التكليف مختوم بإسمك من عند الله ولك طاعتي العمياء


السلام عليكم

الامامة والولاية في القران الكريم

{
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً } سورة النساء الاية 59


صك التكاليف مختوم باسم سيد الخلق وبامس جميع الانبياء والرسل
ومن واجباتي كمسلم تطبيق ما أمر الله بتطبيقه على يدي الرسل والانبياء عليهم الصلاة والسلام
قالى تعالى أعوذ بالله من الشيطان الرجيم (وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِيْن مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ)؟

فأجاب رحمه الله تعالى: يقول الله تعالى في هذه الآية الكريمة مبيناً حال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه عليه الصلاة والسلام رسول قد خلت من قبله الرسل أي مضت من قبله الرسل فبلغوا الرسالة ثم كان مآلهم إلى الفناء لأن كل من عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام قد خلت من قبله الرسل ومضت في إبلاغ دعوتها إلى الله عز وجل ثم ماتوا كسائر البشر ثم ينـكر الله عز وجل على من تغيرت حاله لو مات النبي صلى الله عليه وسلم أو قتل فيقول (أَفَإِيْن مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ) أي ارتددتم عن الإسلام إلى الكفر إلى الوراء بعد أن تقدمتم إلى الإسلام ومن ينقلب على عقبيه فيكفر بعد ردته فإنه لن يضر الله شيئاً لأن الله سبحانه وتعالى غني عن عباده ولم يأمرهم سبحانه وتعالى بعبادته إلا لمصلحتهم لا لمصلحته هو أو لمنفعته فإنهم لن يبلغوا ضره فيضروه ولن يبلغوا نفعه فينفعوه قال الله تعالى (وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنْ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْ الْعَالَمِينَ) فمن ينقلب على عقبيه بعد إسلامه فإنه لن يضر الله شيئاً وإنما يضر نفسه وسيجزي الله الشاكرين أي القائمين بطاعته أي الذين قاموا بحقيقة الشكر لأن حقيقة الشكر القيام بطاعة المنعم حيث ما تعلقت بالقلب أو باللسان أو بالجوارح وهذه الآية نزلت حين صاح الشيطان في المسلمين في غزوة أحد أن النبي صلى الله عليه وسلم قتل فضعفت نفوس بعض المسلمين من أجل هذه الشائعة الكاذبة الخاطئة فأنزل الله تعالى هذه الآية إشارة إلى أنه يجب على المسلمين وإن مات نبيهم أو قتل أن يذودوا عن شريعته وعن سنته في حياته وبعد مماته وفي هذه الآية دليل على أن الكفر هو التأخر والرجعية والانقلاب على العقب وأما الإسلام فإنه التقدم والمضي إلى الإمام فيما ينفع الإنسان في دينه ودنياه ويشهد لهذا قوله تعالى (أَفَمَنْ يَمْشِي مُكِبّاً عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّنْ يَمْشِي سَوِيّاً عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) وبهذا عرف سبب نزول هذه الآية الكريمة وعرف المراد بها وأن الواجب على المسلمين أن يكونوا منتصرين لدينهم سواء كان ذلك في حياة نبيهم أو بعد مماته صلوات الله وسلامه عليه.


حاليلوزيتش 06-09-2014 12:58 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
بالله عليك اخي محمد كيف ترى في هذا صك تفويض ، فانا قلت لك هات صك تفويض مختوم بإسمك ، اما الاية هذه فهي عمومية ، و الكلام العمومي كلام مجازي ، بل حتى القران استبق الامر وقال واذا تنازعتم في شيء فردوه للرسول والله ، وبما ان الرسول صلعم عند الرفيق الاعلى ، وبما انه لم يبقى لنا غير الله ، فانا قلت لك اترك امر الدين لله ، فحين نتوفى و نلتقي يوم الحشر الله يفصل بيننا ، لكن في الحياة الدنيا فلا فاصل سوى حجتك او قوتك اذا اردت ممارسة العنف .

تشكر

رحيل 06-09-2014 03:03 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1899075)
لكن عموما تبقى حقوق المراة في الجاهلية والاسلام اقل من حقوق المراة اليوم ..


السلام عليكم
اليوم السنا مسلمات يا ترى؟؟؟
ام انك تقصد اننا اليوم ملكات و في صدر الاسلام و في خير العصور المراة كانت لا شيء؟؟؟
لا يهم كيف سيكون جوابك المهم الحمد لله على سلامتك و اسال الله سلامة عقولنا و عقلك

حاليلوزيتش 06-09-2014 03:18 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1899163)
السلام عليكم
اليوم السنا مسلمات يا ترى؟؟؟
ام انك تقصد اننا اليوم ملكات و في صدر الاسلام و في خير العصور المراة كانت لا شيء؟؟؟
لا يهم كيف سيكون جوابك المهم الحمد لله على سلامتك و اسال الله سلامة عقولنا و عقلك


في اقل الاحوال الاخت احيل فاليوم انت حرة ، بينما في القديم كان يمكن ان تكوني امة (جارية ) ، لهذا فواقعك الحالي افضل مليون مرة من ذلك الزمن (وطبعا الحديث لمن يفهم معنى الحرية لان هناك من لا يفهم وعليه لا يصل لمغزى الكلام الذي نقول ) .

شكرا

salam08 06-09-2014 03:25 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1898958)
السلام أخت سلام .. هدا رأيك الخاص .. تلقون اللوم دائما على الرجل وكأنه هو السبب في كل ما يحدث ...والله الكثير من النساء يسعون للعمل لا من أجل ربما مساعدة الزوج خاصة ادا كان دخله ضعيف ..و لكن لمجرد الخروج و الاحتكاك بالغير .. دعونا الآن من مسألة العمل .. أريد أن أطرح عليكم سؤالا من الدي يملأ الآن الأسواق و المراكز التجارية أليس النساء و الله في بعض الأحيان حين أخرج مع زوجتي و أضطر للدخول الة مركز تجاري أجده مكتظا بالنساء و أطفالهن ..معليش نحن نلوم المرأة العاملة لخروجها للعمل ..فما بال المرأة التي تقضي معظم وقتها في الأسواق و المراكز التجارية ..معليش انحرفت قليلا عن الموضوع ..و لكنني أردت أن أؤكد بأن خروج المرأة للعمل نادرا ما يكون لظروف تجبر المرأة على العمل ..أو لتقصير الزوج في حق زوجته ..

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أهلا بك اخي ياسين
حسن أخي أنا أحمل دوما الرجل كل ازمات المجتمع ...
بداية من الرجل الذي هو هو من يختار الموظفين في الغالب و يختار النساء على الرجال ما يخلق اختلال في ميزان المجتمع ...

إلى الرجل الذي تخلى عن مسؤولياته و قوامته .....لا اتكلم هناا في حالة قلة الدخل و لكن في نقطة اخرى ..


المرأة التي تكثر الخرجات و الدخلات او حتى تتأخر في الدخول للبيت القي اللوم على الرجل قبل ان القيه عليها قد اخرج عن الموضوع لكن الرجل الذي لا يراقب تصرفات زوجته او ابنته و لا كلمة له في خصوص لباسها و هيئتها ....و لا يهتم بالتفاصيل ...لان المراة استطاعت ان تسيطر عليه في كثير من الواجبات و سيطرت عليه في هذا الجانب ايضااا فلا لوم الا على الرجل و قوامته التي نراها تتلاشى يوما بعد يوم
لن يتصلح المجتمع مادام الرجل معوج ....(راي خاااص)

تحية لك اخي ياسين






اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1899051)
وهل عمل المرأة جزء من سعادتها ؟
وهل النساء الماكثات في بيوتهن يعشن في جحيم .
عمل المرأة انقاص من قيمة المرأة وليس اعترافا لها .
المرأة الماكثة في البيت سلطانة اما المسكينة العاملة فهي تتألم كل يوم في صمت وتعيش في اكتئاب وتعب وديكوتاج .
شكرا


السلام عليكم

تعرف اخي الافرقي نسبة كبيرة من الرجال أنانيوون و يحرمون المرأة من التعبير حتى عن قضيتهااا بكُليمات تطلعلها المورال (نفسياا يعني).....فمابالك بالماديااات


كل مرأة تحتاج لمبلغ خااص بهااااا نحبو و لا نكرهووو..لكن الرجل ينسى او يتناسى هذااااا و احيانا لا يقدر ....على الاقل مبلغ 5000 دج شهرياا يكفيي لشراء اشياء خااصة هذا ان وُجِد قيمااا حقيقيااا يتكلف بباقي المصاريف الحياتية ...لكن الرجل هو من يجعل المراة دومااااا تتعب من أجل توفير الأمان لنفسهاا و لبعض قريباتهااااا.... قمة السعادة ان تسعد أمك أو أختك أو شخص يقربك أو لا يقربك بمالك الذي تعبت عليه ...لانني ارى الكثير من الرجال عاجزوون عن توفير هذا الأمااان

انت تعبر بحرية لانك غير مقيد بجدران البيت و غير مقيد بشخص تُجبر على القول له السمع و الطاعة حتى لو كان ظالمااا لك...(اقصد بعض الازواج الظالمين)

-هنااك نساااء بين تلك الجدران لا يجدن حتى مبلغ 100دج فليكسي ليسالن عن احوال امهاتهن و قد قتلهن الشوق لزيارة الاسرة....و رجالهن يفليكسيولهم الا في المناسبات السعيدة ..(هذا ايلا عندهم هاتف اصلا) و هو بين والديه صباحا و مساء لا يحس بزوجته و حرقة الشوق للاهل ...(سلطانات هذووو؟؟)
-هناك نساء يحرمن انفسهن من كل شيئ و يشحوااا و يخبوواا بالدوروو كلما طاحو الدراهم في يدهم حتى يتمكن من ان يشترين اشياء و ملابس لاطفالهن ...(مكافحات و لسن سلطانات)

-هناك نساء يشتهين أكل حبيبات من الفاكهة أو شرب عصييير لكن يصبرن لان دخلن ازواجهن لا يكفي ..(صابرات و لسن سلطانات)

-هنااك نساء يرين كيف ينفق الزوج على اهله و اخواته و يتركها هي محروومة و يقوللها اصبري و الله يقصر حتى في اطفاله احيانااااا باش يقولو عليه زقيرتي و ابضاي ...(تجربة حقيقية).......(مضطهدات و لسن سلطانات).
- هناك من النساء من لا تجد قارورة عطر تطيب بها رائحتهاااااا سواء من قلة الدخل و كثرة المصاريف //او من بخل الرجل .....(كم تحزنني هذه الأمثلة)........(محرومات و لسن سلطانات)


أنا لا انكر ان المراة العاملة تتعب و تعيي و تحب ترقد الصباح و تقوم باسرتها و اولادهاااا لكن اهماال الرجل في الغالب مع غياب القوامة التي صرناااااا نفتقدهاااا بمعناها الحقيقي هي من تتسبب لها في كل هذا التعب و الارهااق ..
فلن ترتاح المراة و لن تعيش سلطانة الاّ اذااا اصبح الرجل رجلاااااا صالحاااااا بكل معاني الصلاح يحس بهااااا و يفهمهاااااا(نريد افعالا لا اقولا)......حينها ستشعر نفسها ملكة و ليس سلطانة فقط


*****
....مع ملاحظة أن النساء في الغالب يقمن بمهامهن في العمل أحسن من الرجل بكثييييير ....لكنهم لا يعترفون فقط :15:




تحية لك اخي الافريقي






رحيل 06-09-2014 03:30 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1898860)
السلامعليكم


حتى نكون واقعيين هنااك اصنااف من النساء كل واحدة و تخمامهاااا....لكن غالبية النساااء لو تجدن قيماا يصرف عليهن بطريقة ترضي ضميرها الحي القنوع و نفسيتها كامراة (حياة طيبة ) بدون إجحاف و لا اسراف و يكون هو (الرجل) قد كلمتوووو و قد مسؤوليته أأكد لكم انها ستتخلى عن منصبها حتى و ان كانت وزيرة طبعاا ان كانت انثى بمعنى الانوثة خاصة مع وجوود اطفاال ...

لكن.....



و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا اختي ليلى...بدات ردك بالحديث عن الواقع و لكن مع احتراماتي لك و لرايك ففحوى ردك لا علاقة له بالواقع ابدا من منطلق أن:
1.تخمام نساء اليوم أو اغلبيتهن يكاد يكون واحد نختصره في الدراسة الخدمة و حياة الرفاهية
2.نساء اليوم او اغلبيتهن ابعد ما يكن عن القناعة و الرضى بالقليل و لو كان عندهم راجل بعشر رجال
3.نساء اليوم يحببن الاستقلالية و ان تكون عندهن "كلمة" اكثر مما يليق بها كامراة
و الواقع يا ليلى مليئ بنساء يعشن حياة الملوك مع رجال لا يحرموهن من اي شيء يطلبنه و مع ذلك هو حب الظهور او كذبة اثبات الذات (يعني لي قاعدة في البيت ماعندهاش ذات تثبتها) و حب الخروج و التنزه و مصروف الجيب و المكياج و و و و و
هذا عن الواقع الذي نعيشه يا ليلى و الذي يطغى و صرنا نفتخر به
اما الواقع الذي عميت ابصارنا عنه فهو ان :
المجتاجة فعلا راهي تعمل منظفة في المؤسسات و بيوت الناس
المحتاجات فعلا ظهورهن تقوصت و ابصارهن قلت من ماكنة الخياطة
المحتاجات فعلا نار الطابونة لفحت وجوههن و هن يطهين الديول و المطلوع و الكسرة
المحتاجات فعلا قليل من يتحدثن عليهن لانهن لا يبكين و لا يشتكين و يعشن بكرامة و رضى و لو بالقليل و مدخولهن يذهب للضروريات و ليس للكامليات
و اخيرا و ليس آخرا نساء اليوم يرفضن ازواجا فقط لانهم لا يوافقون على عملهن و بمقدورهم توفير حاجيتهن ترضي نفسيتهن القنوعة و غير القنوعة ايضا و مع ذلك المكوث بالبيت هاجس لا تتحمله كثير كثير من نساء اليوم

حاليلوزيتش 06-09-2014 03:31 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1899171)



السلام عليكم

تعرف اخي الافرقي نسبة كبيرة من الرجال أنانيوون و يحرمون المرأة من التعبير حتى عن قضيتهااا بكُليمات تطلعلها المورال (نفسياا يعني).....فمابالك بالماديااات


كل مرأة تحتاج لمبلغ خااص بهااااا نحبو و لا نكرهووو..لكن الرجل ينسى او يتناسى هذااااا و احيانا لا يقدر ....على الاقل مبلغ 5000 دج شهرياا يكفيي لشراء اشياء خااصة هذا ان وُجِد قيمااا حقيقيااا يتكلف بباقي المصاريف الحياتية ...لكن الرجل هو من يجعل المراة دومااااا تتعب من أجل توفير الأمان لنفسهاا و لبعض قريباتهااااا.... قمة السعادة ان تسعد أمك أو أختك أو شخص يقربك أو لا يقربك بمالك الذي تعبت عليه ...لانني ارى الكثير من الرجال عاجزوون عن توفير هذا الأمااان

انت تعبر بحرية لانك غير مقيد بجدران البيت و غير مقيد بشخص تُجبر على القول له السمع و الطاعة حتى لو كان ظالمااا لك...(اقصد بعض الازواج الظالمين)

-هنااك نساااء بين تلك الجدران لا يجدن حتى مبلغ 100دج فليكسي ليسالن عن احوال امهاتهن و قد قتلهن الشوق لزيارة الاسرة....و رجالهن يفليكسيولهم الا في المناسبات السعيدة ..(هذا ايلا عندهم هاتف اصلا) و هو بين والديه صباحا و مساء لا يحس بزوجته و حرقة الشوق للاهل ...(سلطانات هذووو؟؟)
-هناك نساء يحرمن انفسهن من كل شيئ و يشحوااا و يخبوواا بالدوروو كلما طاحو الدراهم في يدهم حتى يتمكن من ان يشترين اشياء و ملابس لاطفالهن ...(مكافحات و لسن سلطانات)

-هناك نساء يشتهين أكل حبيبات من الفاكهة أو شرب عصييير لكن يصبرن لان دخلن ازواجهن لا يكفي ..(صابرات و لسن سلطانات)

-هنااك نساء يرين كيف ينفق الزوج على اهله و اخواته و يتركها هي محروومة و يقوللها اصبري و الله يقصر حتى في اطفاله احيانااااا باش يقولو عليه زقيرتي و ابضاي ...(تجربة حقيقية).......(مضطهدات و لسن سلطانات).
- هناك من النساء من لا تجد قارورة عطر تطيب بها رائحتهاااااا سواء من قلة الدخل و كثرة المصاريف //او من بخل الرجل .....(كم تحزنني هذه الأمثلة)........(محرومات و لسن سلطانات)


أنا لا انكر ان المراة العاملة تتعب و تعيي و تحب ترقد الصباح و تقوم باسرتها و اولادهاااا لكن اهماال الرجل في الغالب مع غياب القوامة التي صرناااااا نفتقدهاااا بمعناها الحقيقي هي من تتسبب لها في كل هذا التعب و الارهااق ..
فلن ترتاح المراة و لن تعيش سلطانة الاّ اذااا اصبح الرجل رجلاااااا صالحاااااا


*****
....مع ملاحظة أن النساء في الغالب يقمن بمهامهن في العمل أحسن من الرجل بكثييييير ....لكنهم لا يعترفون فقط :15:




تحية لك اخي الافريقي






كلام جميل الاخت سلام لكن اتعلمين المشكلة فيه ، المشكلة ان كأنما يستجدي الحقوق ، ويتوسل العطف ، بينما الاصل ان المراة كائن مساوي للرجل وله استقلاليته ، و عليه فهو لا يحتاج من الرجل ان يمن عليه بالحقوق ليعيش ، فالحقوق تنتزع ولا تمنح ، ومنه فالرجل الذي لا يعجبه عمل المراة فهو حر ، فمادامت المراة لا تعتدي عليه وتمارس حقها الطبيعي كمواطن وكإنسان فليس لديه عليها شيء ، و بينهما سوق العمل لنرى الاكفئ ماذا يفعل .

شكرا

حليمة الجيجلية 06-09-2014 03:37 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
هذا الموضوع ذكرني بالأستاد الذي كان دائما يتحاور معانا في هذا الموضوع عن المرأة العاملة هو كان ضد المراة العاملة و أنا اوافقه الرأي لأنه أعطاني دليل من القران الكريم
لقوله تعالى ''و قرن في بيوتكن و لا تتبرجن تبرج الجاهلية الأولى ''
يعني المراة مسؤولة عن تربية الأولاد و عن البيت فقط و لا تخرج الى الشارع ؟
او كيف ؟؟؟؟

ابن جميلة 06-09-2014 04:57 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حليمة الجيجلية (المشاركة 1899180)
هذا الموضوع ذكرني بالأستاد الذي كان دائما يتحاور معانا في هذا الموضوع عن المرأة العاملة هو كان ضد المراة العاملة و أنا اوافقه الرأي لأنه أعطاني دليل من القران الكريم
لقوله تعالى ''و قرن في بيوتكن و لا تتبرجن تبرج الجاهلية الأولى ''
يعني المراة مسؤولة عن تربية الأولاد و عن البيت فقط و لا تخرج الى الشارع ؟
او كيف ؟؟؟؟

﴿ يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآَتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) ﴾

MohamedYoucef 06-09-2014 06:15 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
مند عدة سنوات نشرت صحيفةُ الأهرام المصرية مقالاً تحت عنوان : " أستاذة جامعية تنصح طالباتها بالزواج " ..
قالت فيها ..

إن أستاذةً جامعية في انجلترا وقفت هذا الأسبوع أمام مئاتٍ من طلبتها وطالباتها تلقي خُطبةً الوداع بمناسبة استقالتها من التدريس .

قالت الأستاذة :
ها أنا قد بلغتُ الستين من عمري ، وصلتُ فيها إلى أعلى المراكز ، نجحتُ وتقدمتُ في كل سنةٍ من سنواتِ عمري ، وحققتُ عملاً كبيراً في المجتمع ، كلُّ دقيقةٍ في يومي كانت تأتي عليّ بالربح ، حصلتُ على شهرةٍ كبيرة ، وعلى مالٍ كثير ، أُتيحَت لي الفرصةُ أن أزورَ العالمَ كله ، ولكـــن ...
هل أنا سعيدة الآن بعد أن حققتُ كل هذه الانتصارات ؟!

لقد نسيتُ في غمرة انشغالي في التدريس والتعليم ، والسفر والشهرة ، أن أفعل ما هو أهمُّ من ذلك كله بالنسبة للمرأة ..

نسيتُ أن أتزوج ، وأن أُنجبَ أطفالاً ، وأن أستقر !

إنني لم أتذكر ذلك إلا عندما جئتُ لأقدّم استقالتي ، شعرتُ في هذه اللحظة أنني لم أفعل شيئاً في حياتي ، وأنّ كل الجهد الذي بذلتُه طوال هذه السنوات قد ضاع هباءً .. !

سوف أستقيل .. وسيمر عامٌ أو اثنان على استقالتي ، وبعدها ينساني الجميع في غمرة انشغالهم بالحياة .. ولكن لو كنتُ تزوجتُ ، وكوّنتُ أسرةً ؛ لتركتُ أثراً كبيراً وأحسن في الحياة .

إن ّ وظيفة المرأة هي أن تتزوج ، وتُكوّن أسرة ، وأي مجهودٍ تبذله غير ذلك لا قيمة له في حياتها بالذات ..

إنني أنصحُ كل طالبةٍ أن تضع هذه المهام أولاً في اعتبارها ، وبعدها تفكر في العمل والشهرة

دائمة الذكر 06-09-2014 06:27 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
http://www.alarab.net/pics/1/hrem3-140807.jpg

ام زين الدين 06-09-2014 06:42 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1899305)


http://4.bp.blogspot.com/-hP1tflF1tv...54208002_n.jpg

الافريقي 06-09-2014 06:46 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1899171)
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أهلا بك اخي ياسين
حسن أخي أنا أحمل دوما الرجل كل ازمات المجتمع ...
بداية من الرجل الذي هو هو من يختار الموظفين في الغالب و يختار النساء على الرجال ما يخلق اختلال في ميزان المجتمع ...

إلى الرجل الذي تخلى عن مسؤولياته و قوامته .....لا اتكلم هناا في حالة قلة الدخل و لكن في نقطة اخرى ..


المرأة التي تكثر الخرجات و الدخلات او حتى تتأخر في الدخول للبيت القي اللوم على الرجل قبل ان القيه عليها قد اخرج عن الموضوع لكن الرجل الذي لا يراقب تصرفات زوجته او ابنته و لا كلمة له في خصوص لباسها و هيئتها ....و لا يهتم بالتفاصيل ...لان المراة استطاعت ان تسيطر عليه في كثير من الواجبات و سيطرت عليه في هذا الجانب ايضااا فلا لوم الا على الرجل و قوامته التي نراها تتلاشى يوما بعد يوم
لن يتصلح المجتمع مادام الرجل معوج ....(راي خاااص)

تحية لك اخي ياسين










السلام عليكم

تعرف اخي الافرقي نسبة كبيرة من الرجال أنانيوون و يحرمون المرأة من التعبير حتى عن قضيتهااا بكُليمات تطلعلها المورال (نفسياا يعني).....فمابالك بالماديااات


كل مرأة تحتاج لمبلغ خااص بهااااا نحبو و لا نكرهووو..لكن الرجل ينسى او يتناسى هذااااا و احيانا لا يقدر ....على الاقل مبلغ 5000 دج شهرياا يكفيي لشراء اشياء خااصة هذا ان وُجِد قيمااا حقيقيااا يتكلف بباقي المصاريف الحياتية ...لكن الرجل هو من يجعل المراة دومااااا تتعب من أجل توفير الأمان لنفسهاا و لبعض قريباتهااااا.... قمة السعادة ان تسعد أمك أو أختك أو شخص يقربك أو لا يقربك بمالك الذي تعبت عليه ...لانني ارى الكثير من الرجال عاجزوون عن توفير هذا الأمااان

انت تعبر بحرية لانك غير مقيد بجدران البيت و غير مقيد بشخص تُجبر على القول له السمع و الطاعة حتى لو كان ظالمااا لك...(اقصد بعض الازواج الظالمين)

-هنااك نساااء بين تلك الجدران لا يجدن حتى مبلغ 100دج فليكسي ليسالن عن احوال امهاتهن و قد قتلهن الشوق لزيارة الاسرة....و رجالهن يفليكسيولهم الا في المناسبات السعيدة ..(هذا ايلا عندهم هاتف اصلا) و هو بين والديه صباحا و مساء لا يحس بزوجته و حرقة الشوق للاهل ...(سلطانات هذووو؟؟)
-هناك نساء يحرمن انفسهن من كل شيئ و يشحوااا و يخبوواا بالدوروو كلما طاحو الدراهم في يدهم حتى يتمكن من ان يشترين اشياء و ملابس لاطفالهن ...(مكافحات و لسن سلطانات)

-هناك نساء يشتهين أكل حبيبات من الفاكهة أو شرب عصييير لكن يصبرن لان دخلن ازواجهن لا يكفي ..(صابرات و لسن سلطانات)

-هنااك نساء يرين كيف ينفق الزوج على اهله و اخواته و يتركها هي محروومة و يقوللها اصبري و الله يقصر حتى في اطفاله احيانااااا باش يقولو عليه زقيرتي و ابضاي ...(تجربة حقيقية).......(مضطهدات و لسن سلطانات).
- هناك من النساء من لا تجد قارورة عطر تطيب بها رائحتهاااااا سواء من قلة الدخل و كثرة المصاريف //او من بخل الرجل .....(كم تحزنني هذه الأمثلة)........(محرومات و لسن سلطانات)


أنا لا انكر ان المراة العاملة تتعب و تعيي و تحب ترقد الصباح و تقوم باسرتها و اولادهاااا لكن اهماال الرجل في الغالب مع غياب القوامة التي صرناااااا نفتقدهاااا بمعناها الحقيقي هي من تتسبب لها في كل هذا التعب و الارهااق ..
فلن ترتاح المراة و لن تعيش سلطانة الاّ اذااا اصبح الرجل رجلاااااا صالحاااااا بكل معاني الصلاح يحس بهااااا و يفهمهاااااا(نريد افعالا لا اقولا)......حينها ستشعر نفسها ملكة و ليس سلطانة فقط


*****
....مع ملاحظة أن النساء في الغالب يقمن بمهامهن في العمل أحسن من الرجل بكثييييير ....لكنهم لا يعترفون فقط :15:




تحية لك اخي الافريقي






ماذا اقول لك اختي الكريمة انك مبدعة
هل تعرفين انك كتبت كل شيء من اين لك بكل هذا .
وكأنك تتكلمين بلسان الكثير من النساء اللواتي يعشن في صمت فعلا .
انها الحقيقة
حقيقة اهمال الزوجة من طرف الزوج بقصد او من غير قصد .
بارك الله فيك .
شكرا

sabrina88 07-09-2014 09:37 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1899163)
السلام عليكم
اليوم السنا مسلمات يا ترى؟؟؟
ام انك تقصد اننا اليوم ملكات و في صدر الاسلام و في خير العصور المراة كانت لا شيء؟؟؟
لا يهم كيف سيكون جوابك المهم الحمد لله على سلامتك و اسال الله سلامة عقولنا و عقلك


الأخت رحيل

معذرة على التدخل و لكن هناك حقيقة لا يمكن انكارها ، و هي أن المرأة --في خير العصور كما تقولين--وضعها كان أسوأ مما هو عليه الان ...لا مجال أبدا للمقارنة مع وضعها في عصرنا الحالي ، الان هي حرة سيدة نفسها و ليست سلعة تباع و تشترى و تهدى و تسبى و تملك مثل السلع و الأثاث و تحبس في أقفاص الحريم كدجاجات التفريخ...و ان كنت ترين العكس أخبريني رجاء ...

رحيل 07-09-2014 10:49 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1899547)

الأخت رحيل

معذرة على التدخل و لكن هناك حقيقة لا يمكن انكارها ، و هي أن المرأة --في خير العصور كما تقولين--وضعها كان أسوأ مما هو عليه الان ...لا مجال أبدا للمقارنة مع وضعها في عصرنا الحالي ، الان هي حرة سيدة نفسها و ليست سلعة تباع و تشترى و تهدى و تسبى و تملك مثل السلع و الأثاث و تحبس في أقفاص الحريم كدجاجات التفريخ...و ان كنت ترين العكس أخبريني رجاء ...



السلام عليكم
اي شرف هذا الذي حظيت به اليوم و انت تخاطبينني
فحسب ما اذكر لي عشرات الاقتباسات و الردود عليك
و لكنك تجاهلت اغلبها و كثيرا ما كنت انتظر اجوبة و ردودا منك
و لكن تردين على الكثيرين الا انا لهذا عندما اجد ردودا منك على ما سبق
سارد عليك اليوم و ان كان الجواب عن تساؤلك عندي حاضر و جاهز
و كنت سارد امس دون ان تسالي لولا ان حاليلوزيتش رفع الفهم عني كما يفعل دائما
لهذا فاحيانا و ان كان الرد عليكم يفعل فيكم الافاعيل الا ان تجاهلكم افضل
خاصة لما تتكلمون بكل هذا الكبر و الازدراء عن خير القرون....
ما اغربكم تقدسون العقل و لكن عقولكم ضائعة
أسال الله السلامة لي لكم

حاليلوزيتش 07-09-2014 11:46 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1899564)
السلام عليكم

خاصة لما تتكلمون بكل هذا الكبر و الازدراء عن خير القرون....[/center]
ما اغربكم تقدسون العقل و لكن عقولكم ضائعة
أسال الله السلامة لي لكم

عذرا الاخت رحيل ، لكن لا ارى لكلامك هذا وجها من الصحة لانه لا احد ازدرى او تكبر على خير القرون ، فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ، لكن هل يمكن اعتبار هذا القرن خير القرون في كل مناحي الحياة ؟ الجواب طبعا لا ، لان هذا القرن عرف كثيرا من اوجه القصور فعلى سبيل المثال ، هل يتفوق هذا القرن على عصرنا الحالي في المعرفة العلمية ؟ الجواب طبعا لا ففي ذلك القرن لا كان هناك طب متقدم ولا كان هناك تكنولوجيا والحياة كانت بائسة على الناس ..وهل مثلا يتفوق هذا العصر علينا في احترام حقوق الانسان او في الحريات ؟ و الجواب ايضا لا ، فقد عرف ذلك العصر العبودية و حالات التعذيب الممنهج والاستبداد الخ ؟ وهل يتوفق علينا ذلك العصر مثلا في التعايش السلمي ؟ و الجواب ايضا لا ، لان الصحابة رضوان الله عليهم مثلا قتقاتلوا و تفشت البغضاء بينهم ، ومنه وكما نرى فهذا القرن ليس خير القرون في كل مناحي الحياة كما تصورون .

نعم كما قلنا من ناحية الايمان هو خير القرون ، لكن في باقي الامور فحاله مزري ولا ارى شخصيا في هذا اي اساءة للاسلام او للنبي صلعم ، لان ظروف ذلك العصر هذه هي قدرتها ، ومن يسيء لها هو من يحاول محاكمتها بقيم هذا العصر .

سلام

ياسين جزائري 07-09-2014 11:57 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1899585)
عذرا الاخت رحيل ، لكن لا ارى لكلامك هذا وجها من الصحة لانه لا احد ازدرى او تكبر على خير القرون ، فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ، لكن هل يمكن اعتبار هذا القرن خير القرون في كل مناحي الحياة ؟ الجواب طبعا لا ، لان هذا القرن عرف كثيرا من اوجه القصور فعلى سبيل المثال ، هل يتفوق هذا القرن على عصرنا الحالي في المعرفة العلمية ؟ الجواب طبعا لا ففي ذلك القرن لا كان هناك طب متقدم ولا كان هناك تكنولوجيا والحياة كانت بائسة على الناس ..وهل مثلا يتفوق هذا العصر علينا في احترام حقوق الانسان او في الحريات ؟ و الجواب ايضا لا ، فقد عرف ذلك العصر العبودية و حالات التعذيب الممنهج والاستبداد الخ ؟ وهل يتوفق علينا ذلك العصر مثلا في التعايش السلمي ؟ و الجواب ايضا لا ، لان الصحابة رضوان الله عليهم مثلا قتقاتلوا و تفشت البغضاء بينهم ، ومنه وكما نرى فهذا القرن ليس خير القرون في كل مناحي الحياة كما تصورون .

نعم كما قلنا من ناحية الايمان هو خير القرون ، لكن في باقي الامور فحاله مزري ولا ارى شخصيا في هذا اي اساءة للاسلام او للنبي صلعم ، لان ظروف ذلك العصر هذه هي قدرتها ، ومن يسيء لها هو من يحاول محاكمتها بقيم هذا العصر .

سلام

الأخ حاليلوزش .. و ماذا عن حديث النبي صلى الله عليه و سلم " خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم" ..و هو الذي لا ينطق عن الهوى ..يعني أصدقك انت و أكذبك أصدق خلق الله نبي الله صلوات ربي و سلامه عليه
المهم هذا آخر رد لي هنا في المنتدى ..و لي عودة باذن الله بعدما ينقشع الضباب عن المنتدى
تحياتي


حاليلوزيتش 07-09-2014 12:02 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1899586)
الأخ حاليلوزش .. و ماذا عن حديث النبي صلى الله عليه و سلم " خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم" ..و هو الذي لا ينطق عن الهوى ..يعني أصدقك انت و أكذبك أصدق خلق الله نبي الله صلوات ربي و سلامه عليه
المهم هذا آخر رد لي هنا في المنتدى ..و لي عودة باذن الله بعدما ينقشع الضباب عن المنتدى
تحياتي


اخي لقد اخبرتك انه من ناحية الايمان، لكن ليس من ناحية مناحي الحياة ، فمثلا هل اخترع لنا هؤلاء لقاح شلل الاطفال ؟ طبعا لا ، ومنه من الناحية العلمية فهم متخلفون ، وعموما هذا لا يعيبهم فذلك زمن قديم ، ونحن لا نطلب منهم ان يكونوا علماء ذرة و بيولوجيا ، لكننا نطلب من البعض اليوم ان لا يقولون ان اؤلاءك الناس خير الناس في كل مناحي الحياة (لاحظ خير الناس في كل مناحي الحياة ) لانهم ليسوا كذلك ، والا هات لنا انجازاتهم العلمية والادبية الخ .

(لتفهم هذا الكلام اخي حاول توسع افق تفكيرك ، لان الفكر المحدود سينتهي لما تقول ) ..تحياتي لك

sabrina88 07-09-2014 12:34 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1899564)
السلام عليكم[/center]
اي شرف هذا الذي حظيت به اليوم و انت تخاطبينني
فحسب ما اذكر لي عشرات الاقتباسات و الردود عليك
و لكنك تجاهلت اغلبها و كثيرا ما كنت انتظر اجوبة و ردودا منك
و لكن تردين على الكثيرين الا انا لهذا عندما اجد ردودا منك على ما سبق
سارد عليك اليوم و ان كان الجواب عن تساؤلك عندي حاضر و جاهز
و كنت سارد امس دون ان تسالي لولا ان حاليلوزيتش رفع الفهم عني كما يفعل دائما
لهذا فاحيانا و ان كان الرد عليكم يفعل فيكم الافاعيل الا ان تجاهلكم افضل
خاصة لما تتكلمون بكل هذا الكبر و الازدراء عن خير القرون....
ما اغربكم تقدسون العقل و لكن عقولكم ضائعة
أسال الله السلامة لي لكم



الأخت الكريمة رحيل :

حاشا أن أتكبر أو اترفع من أكون أنا لأفعل ذلك ، أعتذر منك بشدة على ما اعتبرته تكبرا أو تجاهلا لردودك ، أنا أستغل هذه الفرصة لأوضح لك و لغيرك أنني لم أتعمد ذلك أنا فقط أسرق من الوقت لكي أرد على بعض المشاركات فغالبا لا أملك الوقت الكافي للرد على الكل ، و صدقيني أنا أحترمك كثيرا و أحترم الجميع هنا و أرجو منك و من غيرك من الزملاء الكرام و بالحاح شديد أن لا تسيؤوا فهمي اذا ما لم أعقب على مشاركاتكم ، وشكرا على تنبيهي لهذا الأمر حتى يتسنى لي المجال لتوضيح الأمور ، رجاء اقبلي اعتذاري

ملاحظة :

سأرد على النقاط التي ذكرتها لاحقا لأنني مضطرة الان الى مغادرة الأنترنيت

رحيل 07-09-2014 02:50 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1899585)
عذرا الاخت رحيل ، لكن لا ارى لكلامك هذا وجها من الصحة لانه لا احد ازدرى او تكبر على خير القرون ، فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ، لكن هل يمكن اعتبار هذا القرن خير القرون في كل مناحي الحياة ؟ الجواب طبعا لا ، لان هذا القرن عرف كثيرا من اوجه القصور فعلى سبيل المثال ، هل يتفوق هذا القرن على عصرنا الحالي في المعرفة العلمية ؟ الجواب طبعا لا ففي ذلك القرن لا كان هناك طب متقدم ولا كان هناك تكنولوجيا والحياة كانت بائسة على الناس ..وهل مثلا يتفوق هذا العصر علينا في احترام حقوق الانسان او في الحريات ؟ و الجواب ايضا لا ، فقد عرف ذلك العصر العبودية و حالات التعذيب الممنهج والاستبداد الخ ؟ وهل يتوفق علينا ذلك العصر مثلا في التعايش السلمي ؟ و الجواب ايضا لا ، لان الصحابة رضوان الله عليهم مثلا قتقاتلوا و تفشت البغضاء بينهم ، ومنه وكما نرى فهذا القرن ليس خير القرون في كل مناحي الحياة كما تصورون .

نعم كما قلنا من ناحية الايمان هو خير القرون ، لكن في باقي الامور فحاله مزري ولا ارى شخصيا في هذا اي اساءة للاسلام او للنبي صلعم ، لان ظروف ذلك العصر هذه هي قدرتها ، ومن يسيء لها هو من يحاول محاكمتها بقيم هذا العصر .

سلام

[quote=حاليلوزيتش;1899589]اخي لقد اخبرتك انه من ناحية الايمان، لكن ليس من ناحية مناحي الحياة ، فمثلا هل اخترع لنا هؤلاء لقاح شلل الاطفال ؟ طبعا لا ، ومنه من الناحية العلمية فهم متخلفون ، وعموما هذا لا يعيبهم فذلك زمن قديم ، ونحن لا نطلب منهم ان يكونوا علماء ذرة و بيولوجيا ، لكننا نطلب من البعض اليوم ان لا يقولون ان اؤلاءك الناس خير الناس في كل مناحي الحياة (لاحظ خير الناس في كل مناحي الحياة ) لانهم ليسوا كذلك ، والا هات لنا انجازاتهم العلمية والادبية الخ .

(لتفهم هذا الكلام اخي حاول توسع افق تفكيرك ، لان الفكر المحدود سينتهي لما تقول ) ..تحياتي لك[/quot


رجاءا لا تستغبنا و لا تستصغر عقولنا و لا داع للف و الدوران و القفز الى موضوع آخر هو ليس موضوعنا...
فالمرأة ما عززت ولا كرمت الا في صدر الاسلام و ما الاماء و الجواري الا مخلفات من ازمنة سبقت الاسلام و قد جعلت لها ضوابط و تشريعات...
عندما نتجدث عن المراة ما لها و ما عليها السنا نتحدث عن جانب الايمان ام ربما هي فيزياء و لكني لا افهم كعادتي؟؟
نحن نتحدث عن المراة في ايمانها و تعبدها و كل ما يتعلق بهما فنساء القرون الاولى كن خيرا منا شئت ام ابيت و رغم انوف المكابرين...نعم هن خير منا حرات كن ام اماء...و الامة يكفيها فخرا و شرفا ان رفعها الله و جعلها خيرا من الحرة المشركة...نساء القرون الاولى كن خيرا منا في تبعلهن و حسن تربيتهن لابنائهن.....و ان سارت السكة بعد ذلك في غير طريقها الصحيح فلذلك اسباب و قصص اخرى هي ليست موضوعنا الان
و كرد للاخت صبرينة اقول نساء اليوم قد يشعرن بالنقص و الاحتقار بسبب الفكر الغربي و اعلامه الهدام و عملائه من بن علمان الذين يصورون المراة المسلمة كما اتت على ذكره أعلاه

رحيل 07-09-2014 02:53 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1899597)


الأخت الكريمة رحيل :

حاشا أن أتكبر أو اترفع من أكون أنا لأفعل ذلك ، أعتذر منك بشدة على ما اعتبرته تكبرا أو تجاهلا لردودك ، أنا أستغل هذه الفرصة لأوضح لك و لغيرك أنني لم أتعمد ذلك أنا فقط أسرق من الوقت لكي أرد على بعض المشاركات فغالبا لا أملك الوقت الكافي للرد على الكل ، و صدقيني أنا أحترمك كثيرا و أحترم الجميع هنا و أرجو منك و من غيرك من الزملاء الكرام و بالحاح شديد أن لا تسيؤوا فهمي اذا ما لم أعقب على مشاركاتكم ، وشكرا على تنبيهي لهذا الأمر حتى يتسنى لي المجال لتوضيح الأمور ، رجاء اقبلي اعتذاري

ملاحظة :

سأرد على النقاط التي ذكرتها لاحقا لأنني مضطرة الان الى مغادرة الأنترنيت

حصل خير الاخت صبرينة

حاليلوزيتش 07-09-2014 04:33 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

نحن نتحدث عن المراة في ايمانها و تعبدها و كل ما يتعلق بهما فنساء القرون الاولى كن خيرا منا شئت ام ابيت و رغم انوف المكابرين
وهل قلت عكس هذا الكلام اخت رحيل ، اوليس هذا نص كلامي ( فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ) فعلى ماذا تعترضين بالظبط ؟؟؟؟



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1899631)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1899631)
رجاءا لا تستغبنا و لا تستصغر عقولنا و لا داع للف و الدوران و القفز الى موضوع آخر هو ليس موضوعنا...
فالمرأة ما عززت ولا كرمت الا في صدر الاسلام و ما الاماء و الجواري الا مخلفات من ازمنة سبقت الاسلام و قد جعلت لها ضوابط و تشريعات...



للامانة اختي لست من استغبيك بل شيوخك يستغبوك حين يقولون ان الاسلام وجد الرق و تعامل معه ، فهذا الكلام حين يقال يخال لنا ان ا لفقهاء تعففوا عن ممارسة الرق ، لكنه فرض عليهم قسرا ، لكن الحقيقة ان فقهاء الاسلام حاربوا الغاء الرق ، وحتى لما سعى العالم لالغاءه ضلت الدول الاسلامية العربية بالتحديد اخر الدول التي اغلت الرق (وشكليا في كثير من الاحيان ) ، وهو ما يعني انهم لم يسعوا ابدا لتحرير الانسان بل هم اعتبروه رخصة من الله لمزيد من الاستعباد ، فاليوم في كل المعاهد الدينية يدرس الرق ، بل وداعش المباركة وبوكو حرام عادو بنا لزمن ا لرق على هدي الافكار الاصولية ، وهو ما يرد كلامك تماما .

المشايخ والفقهاء لو اخدوا بالكلام الذين تقولين ان ا لاسلام تعامل مع مشكل الرق الذي وجده ، لوجدناهم انتهزوا اي فرصه لالغاءه ، لكن الحقيقة انهم استغلوا تقبل الاسلام للرق ، ليجعلوه حلالا لهم ، تماما كما تعاملوا مع اي شيء قبله الاسلام قسرا كمسألة التعدد فالتعدد كان شائعا في الجاهلية و الاسلام تعامل معه بالتنظيم / لكن ا لفقهاء لم يقولوا لقد انتهى عصر التعدد لانه من الزمن القديم ، بل هم يكفرون كل من يقول بعكسه ، وكذلك كل الامور التي تقبلها الاسلام من باب الزمن ،
كالعقوبات البدنية ، فلا احد من ا لفقهاء يقول ان الله تقبل العقوبات كأمر جرى في زمن قريش ، بل هم يقولون انها حدود الله ويل تم ويل لمن يقربها ، وهو ما يعني انهم هم حمات الجاهلية ، و الاجرام ، فلو كان هدي الاسلام منالهم لسعوا للتخلص من اتار الجاهلية في الاسلام كالرق و الحدود ، واحتقار المراة التي قبلها الاسلام من باب الزمن ، لكنهم على العكس جعلوها من الله ، وكأن الله يبارك الرق ، ويبارك الحدود ..والامر الامر الذي يمثل اكبر اهانة لله .

شكرا

تاريخ تحريم العبودية في أنحاء العالم:
1761م: البرتغال تحرم العبودية، 1776م: تحذوا أسكوتلندا حذوها
1789م: الثورة الفرنسية قررت إلغاء الرق، لكن البلاد الأوربية والأمريكية ظلت تمارسه إلى نهاية القرن التاسع عشر.
1792م: الدنمارك اقدمت على تحريم العبودية وتحرير العبيد.
1807م: الكونغرس الأمريكي يقر قانون حظر استيراد العبيد إلى أي ميناء أو مكان في الولايات المتحدة
1807م: أجاز البرلمان الإنكليزي قانون إلغاء تجارة الرقيق، وفي عام 1827 زاد البرلمان في صرامة القانون واعتبر تجارة الرقيق نوعاً من القرصنة وجعل عقوبتها الإعدام.
1814م: في مؤتمر فينا عقدت الدول الأوربية معاهدة منع تجارة العبيد.
1831م: في مؤتمر لندن المنعقد في 20 ايلول، اتفقت الدول الاوربية المشاركة فيه على اعتبار تجارة الرقيق من اعمال القرصنة البحرية.
1833م: منعت بريطانيا الرق في جميع مستعمرتها.
1834م: ألغت إنكلترا الرق بقانون برلماني، وعُدّ جريمة يعاقب عليها بالموت.
1839م: نادى البابا بإلغاء الرق، وهدد بعقوبة "الحرمان الكنسي" لأي كاثوليكي يتاجر بالعبيد، لكن الإسبان الكاثوليك لم يعبئوا بقرار البابا.
1848م: ألغت فرنسا الرق بشكل نهائي، وجعلوا يوم 10 مايو يوم محاربة الرق.
1848م: عقدت بريطانيا معاهدة ثنائية مع الولايات المتحدة الأمريكية لكبح تجارة الرقيق
1851م: وبموجب معاهدة بريطانية فارسية، حُظر الاسترقاق، وكان العبيد يتقدمون إلى مكاتب فتحتها بريطانيا في أنحاء البلاد للحصول على شهادات انعتاق. لكن الجهود توقفت بعد خمس سنوات واستمر الرق حتى القرن العشرين.
1860م: هولندا والدنمارك تحرمان الرق.
1865م: نص الدستور الأمريكي علي إلغاء العبودية. (بعد انتصار الشماليين على الجنوبيين)، وقبلها في العام 1775 منع تجارة الرقيق وبالتحديد في فلادلفيا، وألغت نيويورك العبودية عام 1799، وفي عام 1808 اجازت الحكومة الفيدرالية قانون يمنع تملك العبيد، ولكنه لم يعمل به حينها.
1813- 1888م: جميع دول امريكا اللاتينية حرمت الرق، في عام 1813 الأرجنتين، وآخرها البرازيل في العام 1888.
1877م: معاهدة بين مصر وانجلترا تقضي بإلغاء الاسترقاق والنخاسة في جميع أنحاء مصر، ومن جملته إقليم السودان.
1906م: عقدت عصبة الأمم مؤتمر العبودية الدولي، حيث قرر منع تجارة العبيد وإلغاء العبودية بكافة أشكالها
1910: الصين تحرم العبودية
1924م: في السودان حرّم الإنجليز تجارة الرقيق عندما كانوا يحتلونها، وظل القانون مجرد كلام بدون تطبيق، ولا زال امتلاك العبيد والإتجار بهم سارياً حتى الوقت الحالي، "أقرت إحدى جمعيات حقوق الإنسان في 1998 أنها كانت تفتدي العبيد السودانيين الجنوبيين مقابل 50 دولار لكل رأس."، و"ذكرت دراسة نشرت في ديسمبر 2008 عن منظمة أهلية هي -جمعية دارفور- عن وجود دلائل قوية بأن آلاف الأطفال والكبار تم إجبارهم على التحول إلى عبيد في الإقليم."
1927م: تم التوقيع علي معاهدة جنيف لمكافحة تجارة الرقيق.
1927م: معاهدة جدة التي أبرمت بين الحكومة البريطانية وابن سعود، ملك نجد والحجاز، لمنع تجارة الرق في الجزيرة العربية (وكان مجرد كلام).
1936م: صدر مرسوم منع استيراد العبيد إلى الجزيرة العربية
1962م: تم إلغاء كل ممارسات الرق أو التجارة بالعبيد في المملكة العربية السعودية (على الورق) لكن في زمن فيصل بن عبد العزيز (1964– 1975) تم سن قوانين تحت الضغط الأمريكي لمحاربة تجارة الجواري والإماء والعبيد، حين كان جيرار فورد رئيساً للولايات المتحدة، والذي أجبر الملك فيصل على التوقيع على معاهدة تحرير الرق، حيث كان الاتحاد السوفيتي يركز على ملف الرق والعبودية في السعودية من اجل احراج امريكا.
1969م: كانت معظم الدول الإسلامية قد ألغت الرق، لكنه أستمر من الناحية العملية في بقاع مختلفة.
1970م: تم إلغاء الرق بشكل رسمي في اليمن وعُمان.
1981م: جمهورية موريتانيا الإسلامية آخر دولة تسن قانوناً لإلغاء ممارسة الرق، والذي أقره الحاكم العسكري السابق محمد خونا ولد هيدالة، ورغم ذلك لم يصدر به قانون لتنفيذه. (وقد كان الفرنسيون حرموا الرق فيها عام 1905 عندما كانوا يحتلونها)، والدولة العربية حرمت الرق إما في فترات الاحتلال، أو في فترات كانت تعاني فيها من ضغوط خارجية، وعملياً هي ما زالت تُمارس عندهم حتى الآن، وتزدهر في فترات الانقطاع عن القيم الغربية (كما حدث في السودان والصومال)، ولا زال مئات الآلاف عبيداً، وما زالوا يسمون السود زنوجاً.


شكرا

رحيل 07-09-2014 06:33 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1899661)
وهل قلت عكس هذا الكلام اخت رحيل ، اوليس هذا نص كلامي ( فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ) فعلى ماذا تعترضين بالظبط ؟؟؟؟





للامانة اختي لست من استغبيك بل شيوخك يستغبوك حين يقولون ان الاسلام وجد الرق و تعامل معه ، فهذا الكلام حين يقال يخال لنا ان ا لفقهاء تعففوا عن ممارسة الرق ،


والله لن اضيع و قتي بقراءة ردك و ساكتفي بما اقتبسته و هات لنا دليلا على ما تقول
دليلا واحد على ممارسة الفقهاء للرق
و لا تقل ان السلفيين هم من يديرون شبكات الاتجار بالبشر و شبكات الاتجار بالنساء تحديدا التي انتشرت بشكل واسع في العالم
و لا تقل لي ان الوهابية هم من افتوا لهم بجواز ذلك

sabrina88 08-09-2014 10:53 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
[COLOR=""]نحن نتحدث عن المراة في ايمانها و تعبدها و كل ما يتعلق بهما فنساء القرون الاولى كن خيرا منا شئت ام ابيت و رغم انوف المكابرين...نعم هن خير منا حرات كن ام اماء...و الامة يكفيها فخرا و شرفا ان رفعها الله و جعلها خيرا من الحرة المشركة...نساء القرون الاولى كن خيرا منا في تبعلهن و حسن تربيتهن لابنائهن.....و ان سارت السكة بعد ذلك في غير طريقها الصحيح فلذلك اسباب و قصص اخرى هي ليست موضوعنا الان[/size][/center]
[center][size=5] و كرد للاخت صبرينة اقول نساء اليوم قد يشعرن بالنقص و الاحتقار بسبب الفكر الغربي و اعلامه الهدام و عملائه من بن علمان الذين يصورون المراة المسلمة كما اتت على ذكره أعلاه
[/COLOR]

لا يا أختي لا أتفق معك ، ما تقولينه مبني على الاعتقاد الذي يقول بأفضلية القرون الأولى ، هذا الاعتقاد هو وهم كبير ترسخ في ذهن أغلبية المسلمين ، لماذا ؟ لأن التاريخ و التراث الاسلامي يحمل في طياته الكثير من الملفات السوداء ، جيل ذلك الزمن هم بشر مثلنا يأكلون الطعام ويمشون في الأسواق ، فيهم الصالح والطالح و الانتهازي والخبيث والمنافق والمجرم ، أي تحكمهم نفس النوازع الانسانية التي تحكمنا ، هم يشعرون مثلنا يحبون ويكرهون ويغارون و يطمعون و يتنافسون و يتصارعون على مصالحهم و يسعون لتحقيق ماربهم ، و على ذلك فهم غير معصومين أي أنهم يخطؤون و يصيبون ،لذا لا يجوز لنا أن نقدسهم بسبب تصورنا المثالي عنهم ، كما أنه لا يجوز لنا أن نتخذهم كالنموذج الأرقى الذي علينا الاقتداء به لاعتقادنا الوهمي أنهم معصومين ، فالأرقى والأفضل ليس بالضرورة هو ما كان في القرون الأولى

حاليلوزيتش 08-09-2014 01:27 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1899737)


والله لن اضيع و قتي بقراءة ردك و ساكتفي بما اقتبسته و هات لنا دليلا على ما تقول
دليلا واحد على ممارسة الفقهاء للرق
و لا تقل ان السلفيين هم من يديرون شبكات الاتجار بالبشر و شبكات الاتجار بالنساء تحديدا التي انتشرت بشكل واسع في العالم
و لا تقل لي ان الوهابية هم من افتوا لهم بجواز ذلك



يعني الاخت رحيل هذا هو ردك علي ، انا اكتب وابحت عن المصادر و اكلف نفسي للرد عليك خير رد ، وفي النهاية تقولين لي انك لن تقرئي لي ؟؟؟؟

عموام سامحك الله ، لكن وحول سؤالك (وان كنت غالبا لن تقرئي ) فهذا هو الرد اختي حتى لا تقولي اننا نزور او ندليس ، والذي يوضح ان ا لفقهاء لم يقولوا ان الجواري هي امر قبله الاسلام على مضض كما قلتي لانه من زمن الجاهلية ، بل هم اعتبروه كرما من عند الله للرجل ، وهنا كلام لابن القيم الاصولي يقول فيه هذا الكلام في شرحه لاية (اوما ملكت ايمانكم )

تفسير قوله تعالى ..أو ما ملكت أيمانهم.. - إسلام ويب - مركز الفتوى



فالمقصود بما ملكت أيمانهم إماء كانوا يملكونهن، فهن من جملة أموالهم، وإنما يضاف المال إلى اليمين لأن الكسب يقع بها غالباً، وقد تكلم بعض العلماء عن الحكمة في إباحة ملك اليمين بلا عدد بخلاف الزوجات، فقال ابن القيم رحمه الله: وقصر عدد المنكوحات على أربع وأباح ملك اليمين بغير حصر فهذا من تمام نعمته وكمال شريعته وموافقتها للحكمة والرحمة والمصلحة فإن النكاح يراد للوطء وقضاء الوطر ثم من الناس من يغلب عليه سلطان هذه الشهوة فلا تندفع حاجته بواحدة فأطلق له ثانية وثالثة ورابعة وكان هذا العدد موافقاً لعدد طباعه وأركانه وعدد فصول سنته... إلخ كلامه رحمه الله، وبه يتبين أن إباحة ملك اليمين رحمة من الله جل شأنه وتوسعة على عباده، ولكن أباح للمسلم أن يطأ بملك يمينه ما شاء دون تحديد بعدد لأنه غير ملزم بالقسم والعدل بين الإماء كما هو الحال في الزوجات فقصره في الزوجات على أربع لأن ذلك أقرب إلى العدل كما أوضح ذلك ابن القيم رحمه الله. وتراجع في ذلك الفتوى رقم: 8720، والفتوى رقم: 18851.


وكما ترين سيدتي فالاصولية التي تزعمين الانتساب لها تخالفك ، ما يعني ان من يستغيبك ويقول لك ذلك الكلام ليس انا ، بل هم الذين يقولون في السر شيء ، بينما يقولون في العلن شيء اخر ..

تشكري



sabrina88 09-09-2014 09:38 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس من مشاركة الأخت رحيل :

نحن نتحدث عن المراة في ايمانها و تعبدها و كل ما يتعلق بهما فنساء القرون الاولى كن خيرا منا شئت ام ابيت و رغم انوف المكابرين...نعم هن خير منا حرات كن ام اماء...و الامة يكفيها فخرا و شرفا ان رفعها الله و جعلها خيرا من الحرة المشركة...نساء القرون الاولى كن خيرا منا في تبعلهن و حسن تربيتهن لابنائهن.....و ان سارت السكة بعد ذلك في غير طريقها الصحيح فلذلك اسباب و قصص اخرى هي ليست موضوعنا الان


الأخت رحيل... وحدهم المكابرين من يرفضون رؤية الحقيقة الواضحة وضوح الشمس ، ولأن اغماض العيون عن رؤية الشمس لا ينفي حقيقة وجودها ، اسمحي لي أن أقول لك بأن الخيرية لا تقتصر على نساء القرون الأولى و لا تنتفي في الأزمنة الأخرى ، لأن الخيرية تقوم على أساس الالتزام بالقيم الأخلاقية و الإنسانية و كما هو معلوم القيم غير مقتصرة على زمن معين ولا مكان معين ولا شعب معين ولا لون معين ولا دين معين...
ثم ان نساء العصور الأخرى أيضا منهن الصالحات الخيرات ومنهن من قامت بتربية أبنائهن أحسن تربية مقدمات للمجتمع و للعالم أشخاصا نافعين لما قدموه للانسانية من خدمات جليلة ، لذا لا يجوز أن نبخس الناس أشيائهم

"يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى واتقوا الله إن الله خبير بما تعملون "


و لنكن واقعيين نساء القرون الأولى لسن معصومات ، منهن من أكلت كبد الصحابي ، و منهن من كانت تسب النبي (عليه الصلاة والسلام) و تسيء اليه و منهن من حاولت قتله أيضا ، و منهن من أرادت زينة الحياة الدنيا وزينتها مثلها مثل نساء عصرنا اللواتي لا تكفون عن انتقادهن لهذا السبب...

فأين زعمك أن كل ما يتعلق بهن هو بالضرورة خير ؟؟؟؟

هذه هي الحقيقة التي لا ينكرها الا مكابر أو صاحب هوى على حد تعبير الأصوليين



hayet_dz 09-09-2014 10:48 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
السلام عليكم ورحمة الله
في رايي الشخصي والذي يحتمل الصحة من الخطا ارى انه لا مانع في عمل المراة طالما غايتها شريفة ومنصبها الذي وكلت له اشرف ناهيك عن اخلاقها وتربيتها ومدى ثقتها بنفسها واحتراما لثقة اهلها فيها التي تلعب دور كبير قبل هذا وذاك
العمل ليس عيب بل العيب هو المجتمع الذي نعيش فيه لما طغى فيه الانحطاط عن الاخلاق والتبعات على الموروث فرايتنا للمراة ليست نظرة دينية للاسف فالرجل اصبح يراها من منظور الشهوة فلا يبالي كونها بنت فلان او علان للاسف ومن هذا المنطلق تتبع وتلاحق وتظلم ويستهزء بها وبعدها تهاجم كونها ليست للعمل بل للبيت ليس الا ولهذا سميت بالماكثة كون ان ذنبها الوحيد هو انها امراة
عمل المراة نعمة من الله طالما هي في رداء الحشمة والحياء..ففحصها لاختها المريضة او دفاعها عن اختها المظلومة لو تعليمها لهاته وتلك امور يعجز الرجال عن القيام بها كونها مخصصة من المراة و للمراة ليس الا... وهذا ما يتركنا نعيد التفكير مرات عدة في هذا الموضوع
المشكلة ليست في مكوثها بالبيت من عدمة بقدر ماهو مسالة اخلاق قبل كل شيء والله يهدينا
شخصيا اعرف متزوجات وعاملات في نفس الوقت وبيوتهن احسن بيوت بل قائمات ببيوتهن احسن من الماكثات كونهن منظمات واوقاتهن مضبوطة وكل شيء عندهن بمقدار والحمد لله
الله يهدينا جميعا لخدمة البلاد لما هو احسن ...هذا والله اعلم

MohamedYoucef 09-09-2014 11:43 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

لنكن واقعيين نساء القرون الأولى لسن معصومات ، منهن من أكلت كبد الصحابي ، و منهن من كانت تسب النبي (عليه الصلاة والسلام) و تسيء اليه و منهن من حاولت قتله أيضا ، و منهن من أرادت زينة الحياة الدنيا وزينتها مثلها مثل نساء عصرنا اللواتي لا تكفون عن انتقادهن لهذا السبب...

هل كن مسلمات عندما فعلن ذلك أم كافرات لماذا تمارسون الخلط والدجل في النقاش

hayet_dz 09-09-2014 01:46 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
ففي رايي الشخصي والذي يحتمل الصحة من الخطا ارى انه لا مانع في عمل المراة طالما غايتها شريفة ومنصبها الدي وكلت له اشرف ناهيك عن اخلاقها وتربيتها ومدى ثقتها بنفسها واحتراما لثقة اهلها فيها التي تلعب دور كبير قبل هذا وذاك
العمل ليس عيب بل العيب هو المجتمع الذي نعيش فيه لما طغى فيه الانحطاط عن الاخلاق والتبعات على الموروث فرايتنا للمراة ليست نظرة دينية للاسف فالرجل اصبح يراها من منظور الشهوة فلا يبالي كونها بنت فلان او علان للاسف ومن هذا المنطلق تتبع وتلاحق وتظلم ويستهزء بها وبعدها تهاجم كونها ليست للعمل بل للبيت ليس الا ولهذا سميت بالماكثة كون ان ذنبها الوحيد هو انها امراة
عمل المراة نعمة من الله طالما هي في رداء الحشمة والحياء..ففحصها لاختها المريضة او دفاعها عن اختها المظلومة لو تعليمها لهاته وتلك امور يعجز الرجال عن القيام بها كونها مخصصة من المراة و للمراة ليس الا... وهذا ما يتركنا نعيد التفكير مرات عدة في هذا الموضوع
المشكلة ليست في مكوثها بالبيت من عدمة بقدر ماهو مسالة اخلاق قبل كل شيء والله يهدينا
شخصيا اعرف متزوجات وعاملات في نفس الوقت وبيوتهن احسن بيوت بل قائمات ببيوتهن احسن من الماكثات كونهن منظمات واوقاتهن مضبوطة وكل شيء عندهن بمقدار والحمد لله
الله يهدينا جميعا لخدمة البلاد لما هو احسن ...هذا والله اعلم

djazayri 10-09-2014 09:34 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1900972)
وهذه الاية هل نزلت في نساء عصرنا ؟

( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا ( 28 ) وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما ( 29 ) )

قال "إن كنتنّ" أخت صبرينة ونحن نعرف أنهن اخترن الله ورسوله والدار الآخرة ، ثم إن كلامك في شخص أخيك الخطاء جزايري أو كلامه في شخصك قد يكلّفك ويكلفه من الحساب ما لا يطيق فما بالك بالكلام في أمهاتنا وسادتنا الصحابة ، والله إني أستغرب كيف يتجادل شباب هذا الجيل بالذات والأمة في أوج ضعفها في خيرية الأجيال الأولى !!!

sabrina88 10-09-2014 11:00 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1900973)
قال "إن كنتنّ" أخت صبرينة ونحن نعرف أنهن اخترن الله ورسوله والدار الآخرة ، ثم إن كلامك في شخص أخيك الخطاء جزايري أو كلامه في شخصك قد يكلّفك ويكلفه من الحساب ما لا يطيق فما بالك بالكلام في أمهاتنا وسادتنا الصحابة ، والله إني أستغرب كيف يتجادل شباب هذا الجيل بالذات والأمة في أوج ضعفها في خيرية الأجيال الأولى !!!

و لماذا أصلا نزلت هذه الاية هل نزلت هكذا بلا سبب ؟ ألم تكن هناك قصة ورائها ؟

من حقي أن أجادل في ذلك عندما أجد التناقضات الصارخة أمامي ، و لأن أفضلية تلك القرون لا أساس لها من الصحة بعدما تبين لي العكس من خلال ما قرأته ، و الدليل على ذلك أنه في تلك القرون حدثت الكثير من الأمور التي تتنافى مع هذا الزعم ، ففي تلك القرون حدث البغي من فئة من المسلمين ، حيث اقتتلت طائفتان من المؤمنين فيما بينهما ، و حدثت مجارز دموية بسبب الخلافة ، لا تنسى معركة الصفين و معركة الجمل ، و لا تنسى كذلك أن مقتل الصحابيان عثمان بن عفان (ض) و علي بن أبي طالب (ض) كان على يد المسلمين ، و من سبى حفيدات الرسول (عليه الصلاة والسلام) ومن قطع رأس حفيده و مثل بجثته ، من قتل بعض المسلمين الذين شاركوا في معركة بدر ؟

ألا ترى معي أن جيل تلك القرون لم يكن مثاليا ،بل فيهم الخير و الشرير ؟ مثلهم مثل جيل كل عصر ، لأننا جميعا بشر و فينا ذات النوازع الانسانية ، اللهم الا اذا كنتم تعتبرونهم جيلا ملائكيا معصوما ، وكل ما يصدر عنهم من قول أو فعل هو بالضرورة صائب و صحيح مئة بالمئة ، لكن ان رأيتم خلاف هذا فها أنتم تعترفون بأنهم مثلنا يصيبون ويخطؤون وعليه تنتفي أفضليتهم علينا

djazayri 10-09-2014 11:11 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1901001)
و لماذا أصلا نزلت هذه الاية هل نزلت هكذا بلا سبب ؟ ألم تكن هناك قصة ورائها ؟

من حقي أن أجادل في ذلك عندما أجد التناقضات الصارخة أمامي ، و لأن أفضلية تلك القرون لا أساس لها من الصحة بعدما تبين لي العكس من خلال ما قرأته ، و الدليل على ذلك أنه في تلك القرون حدثت الكثير من الأمور التي تتنافى مع هذا الزعم ، ففي تلك القرون حدث البغي من فئة من المسلمين ، حيث اقتتلت طائفتان من المؤمنين فيما بينهما ، و حدثت مجارز دموية بسبب الخلافة ، لا تنسى معركة الصفين و معركة الجمل ، و لا تنسى كذلك أن مقتل الصحابيان عثمان بن عفان (ض) و علي بن أبي طالب (ض) كان على يد المسلمين ، و من سبى حفيدات الرسول (عليه الصلاة والسلام) ومن قطع رأس حفيده و مثل بجثته ، من قتل بعض المسلمين الذين شاركوا في معركة بدر ؟

ألا ترى معي أن جيل تلك القرون لم يكن مثاليا ،بل فيهم الخير و الشرير ؟ مثلهم مثل جيل كل عصر ، لأننا جميعا بشر و فينا ذات النوازع الانسانية ، اللهم الا اذا كنتم تعتبرونهم جيلا ملائكيا معصوما ، وكل ما يصدر عنهم من قول أو فعل هو بالضرورة صائب و صحيح مئة بالمئة ، لكن ان رأيتم خلاف هذا فها أنتم تعترفون بأنهم مثلنا يصيبون ويخطؤون وعليه تنتفي أفضليتهم علينا

لم يكُن في ردّي غير ثلاثة نقاط واضحة أحبذ أن تجيبي عليها دون تشتيت ذهنك وذهني وذهن القارئ بما لم أقله ( الملائكية والعصمة إلخ)، الفتن التي تفضلت بذكرها كان يقول عنها العقلاء: تلك فتن عصم الله منها أيدينا فلنعصم منها ألسنتنا، لن أكمل مناقشتك قبل إجابتي على :1-قوله سبحانه في الآية التي أوردتها "إن كنتنّ"،2-إختيارهن الله ورسوله والدار الآخرة بعد تخييرهن،3-أهليتنا للكلام في خيرية القرون الأولى ونحن على ما نحن عليه.

sabrina88 10-09-2014 12:15 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1901005)
لم يكُن في ردّي غير ثلاثة نقاط واضحة أحبذ أن تجيبي عليها دون تشتيت ذهنك وذهني وذهن القارئ بما لم أقله ( الملائكية والعصمة إلخ)، الفتن التي تفضلت بذكرها كان يقول عنها العقلاء: تلك فتن عصم الله منها أيدينا فلنعصم منها ألسنتنا
،.


أولا :

لا ضير من المناقشة لذا لا داعي للتخويف من الخوض في المسائل الدينية ، الأصوليون هم الذين يخوفونكم من ذلك حتى لا تكتشف الحقائق و تفضح التناقضات ، وذلك لكي تبقى مصالحهم في الحفظ و الصون

ثانيا :

ها أنت تعترف بوجود الفتن اذن لا داعي للزعم بخيرية تلك القرون على غيرها من القرون
شكرا لك

djazayri 10-09-2014 01:22 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1901016)

ما أشرت اليه لا يمس جوهر الموضوع ، طيب لن أختلف معك على النقطتين الأولى والثانية ، و لكنني أختلف معك بخصوص النقطة الأخيرة ، أجيبك بأننا أهل للكلام في خيرية القرون الأولى بحكم أننا عقلاء ،لأن العقل هو الذي يؤهلنا للخوض في هذا الموضوع وغيره ، و ما معنى قولك " ونحن على ما نحن عليه" ؟ جيل ذلك الزمان تصرف وفق ما تمليه عليه بيئته و روح عصره ، ولو عاشوا في زماننا كانوا سيتصرفون حسب زمننا وو فق روح عصرنا، هناك الكثير من الأمور و القيم السائدة في تلك القرون كانت تعد أمورا طبيعية من وجهة نظرهم ، ولكنها الان صارت من وجهة نزر عصرنا أمور لا أخلاقية و لا انسانية لذا لم تعد مقبولة أبدا ، لا تنكر أن أهل هذا العصر صاروا أكثر انسانية و اكثر رقيا بتطور الحضارة ، طبعا أنا لا ألوم هنا أحدا و لكن ما أود الاشارة اليه فقط هو أن كل جيل تصرف وفق روح عصره كتعقيب على قولك الملون بالأحمر

حسنا، أذكري لنا من فضلك خمسة أمور وقيم سائدة في تلك القرون وخمسة أمور وقيم أخرى في عصرنا هذا تعتبرين أنها تطوُّر ورقيّ لما سبقها إن وُجدت طبعا، إذا لم تجدي خمسة فـربعة وإلا فثلاثة وإلا فواحدة على الأقل حتى أفهم ما تقصدين على وجه التجديد.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1901019)

أولا :

لا ضير من المناقشة لذا لا داعي للتخويف من الخوض في المسائل الدينية ، الأصوليون هم الذين يخوفونكم من ذلك حتى لا تكتشف الحقائق و تفضح التناقضات ، وذلك لكي تبقى مصالحهم في الحفظ و الصون

ثانيا :

ها أنت تعترف بوجود الفتن اذن لا داعي للزعم بخيرية تلك القرون على غيرها من القرون
شكرا لك

[color="rgb(65, 105, 225)"]أقول نعصم ألسنتنا من الفتن التي عصمت منها أيدينا وليس "لا نخوض في المسائل الدينية" أرجو منك مرة أخرى توخي الدقّة في الإجابة على كلامي وعدم تشتيت أذهاننا لو سمحت.[/color]

رحيل 10-09-2014 09:17 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الاخت صبرينة حتى لا اظلمك و اتحدى حدود الادب معك احبريني بربك اي وصف يليق بك و انت تتحدثين عن تصرفات صحابيات قبل اسلامهن؟
على من تكذبين و على من تفترين؟
المشرف العام امس كان له رد جميل في احد المواضيع جعلني ادرك اننا اصبحنا نجتر الكلام مع اناس يقدسون العقل لدرجة ان عقولهم تبرأت منهم و تركتهم ضائعينربي يجيب الشفا اختي صبرينة لك و لامثالك


الساعة الآن 10:41 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى