منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   محمد بن عبدالوهاب.... متعصب (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=275834)

بنالعياط 16-09-2014 08:52 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
[quote=محمد 14104359;1903571]

هات الدليل من كتب ابن القيم وابن تيمية على تحليل دماء المسلمين
أنا أنتظر
والا فأنت مدعي
وليشهد الجميع
[/quote]


إذا عاهدتني ترجع لسنة الصحيحة..
العاقلة ...
لا تفرق بين مسلم ومسلم سني شيعي زيدي إباضي

محمد 14104359 16-09-2014 08:58 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
[quote=بنالعياط;1903587]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1903571)
إذا عاهدتني ترجع لسنة الصحيحة..
العاقلة ...
لا تفرق بين مسلم ومسلم سني شيعي زيدي إباضي


لافرق الا في تقوى الله
هات ما عندك يا بنلعياك

بنالعياط 16-09-2014 09:03 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
[quote=محمد 14104359;1903596]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1903587)

لافرق الا في تقوى الله
هات ما عندك يا بنلعياك


لا هذا ليس عهد..

الآمنين، يقول :
((من أشار إلى أخيه بحديدة فإن الملائكة تلعنه حتى ينتهي، وإن كان أخاه لأمه وأبيه))..

وفي الحديث الآخر:

((من أخاف مؤمنًا كان حقًا على الله أن لا يُؤمنه من أفزاع يوم القيامة))
.

محمد 14104359 16-09-2014 09:08 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
[quote=بنالعياط;1903601]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1903596)


لا هذا ليس عهد..

الآمنين، يقول :
((من أشار إلى أخيه بحديدة فإن الملائكة تلعنه حتى ينتهي، وإن كان أخاه لأمه وأبيه))..

وفي الحديث الآخر:

((من أخاف مؤمنًا كان حقًا على الله أن لا يُؤمنه من أفزاع يوم القيامة))
.


الكافر فقط من وجب عليه العهد في مثل هذه الحالات

هات ما عندك يا بنلعياط ولا انت مدعي

بنالعياط 16-09-2014 09:12 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
بنالعياط وليس يا بنلعياك

فقال :
((لا تحاسدوا، ولا تناجشوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، ولا يبع بعضكم على بيع بعض، وكونوا عباد الله إخوانًا، المسلم أخو المسلم، لا يظلمه، ولا يحقره، ولا يخذله، التقوى ها هنا ـ ويشير إلى صدره ثلاث مرات ـ بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام: دمه وماله وعرضه)).

محمد 14104359 16-09-2014 09:15 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1903611)
بنالعياط وليس يا بنلعياك

فقال :
((لا تحاسدوا، ولا تناجشوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، ولا يبع بعضكم على بيع بعض، وكونوا عباد الله إخوانًا، المسلم أخو المسلم، لا يظلمه، ولا يحقره، ولا يخذله، التقوى ها هنا ـ ويشير إلى صدره ثلاث مرات ـ بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام: دمه وماله وعرضه)).



الحمد لله أنك نشرت الحديث:
ماذا تسمي من يسب أمهات المؤمنين أمامك ؟
جمه وماله وعرضه
أليس من عرض المسلم ؟
الغيرة على الدين يا بلنعياط

ماذا تسمي من يشكك في القرآن والسنة ويوق ليست صالحة لهذا الزمان ؟

وأنا أنتظر أن تأتي بدليل من كتب ابن تيمية وابن القيم يأمرون فيها بسفك دماء المسلم الحقيقي ؟

والا أعيدها الى الألف ان شاء الله

أنت مدعي

بنالعياط 16-09-2014 09:17 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
رد أهل السنّة على فرقة الوهابية (؟؟)

الحمد لله الرحيم الرحمن، المنـزه عن الشبيه والمثيل والزوجة والولد والإخوان، الموجود بلا جهة ولا مكان، المنـزه عن كل ما لا يليق به من الصفات والنعوت، والملك القهار ذي الجلال والجبروت، وأفضل الصلاة وأتم السلام على سيدنا محمد خير الأنام، وخاتم أنبياء الإسلام، وعلى ءاله الطاهرين، وصحبه الغر الميامين، ومن اتبع منهاجهم واقتفى أثرهم إلى يوم الدين. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

"حتى متى ترعون عن ذكر الظالم اذكروه بما فيه حتى يحذره الناس".


.......يتبع

بنالعياط 16-09-2014 09:28 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
حقيـــــقة ابــن تيميــــة..آب الوهابية

الحمد لله الرحيم الرحمن، المنـزه عن الشبيه والمثيل والزوجة والولد والإخوان، الموجود بلا جهة ولا مكان، المنـزه عن كل ما لا يليق به من الصفات والنعوت، والملك القهار ذي الجلال والجبروت، وأفضل الصلاة وأتم السلام على سيدنا محمد خير الأنام، وخاتم أنبياء الإسلام، وعلى ءاله الطاهرين، وصحبه الغر الميامين..
ومن اتبع منهاجهم واقتفى أثرهم إلى يوم الدين.

كان في جملة المثنين على ابن تيمية التاج الفزاري المعروف بالفركاح، وابنه البرهان والجلال القزويني والكمال الزملكاني ومحمد بن الحريري الأنصاري والعلاء القونوي وغيرهم..

لكن ثناء هؤلاء غر ابن تيمية ولم ينتبه الى الباعث على ثناهم، فبدأ يذيع بدعاً بين حين وءاخر، وأهل العلم يتسامحون معه في الأوائل باعتبار أن تلك الكلمات ربما تكون فلتات لا نطوي هو عليها..

لكن خاب ظنهم وعلماوا أنه فاتن بالمعنى الصحيح، فتخلُوا عنه واحداً اثر واحدعلى توالي فتنه، إلا أنه استطاع أن يموّه ويضر بعض من صحبه كما ذكر تاج الدين السبكي تلميذ الذهبي..

فقد قال في كتابه طبقات الشافعية (10/400) محذراً من ابن تيمية ما نصه: "واعلم أن هذه الرفقة أعني المزي والذهبي والبرزالي وكثيراً من أتباعهم، أضرَّ بهم أبو العباس بن تيمية إضراراً بيّنا وحمّلهم من عظائم الأمور أمراً ليس هيناً وجرّهم إلى ما كان التباعد عنه أولى بهم، وأوقفهم في دكادك من نار، المرجوّ من الله أن يتجاوزها لهم ولأصحابهم" اهـ.


....يتبع

محمد 14104359 16-09-2014 09:38 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1903625)
حقيـــــقة ابــن تيميــــة..آب الوهابية

الحمد لله الرحيم الرحمن، المنـزه عن الشبيه والمثيل والزوجة والولد والإخوان، الموجود بلا جهة ولا مكان، المنـزه عن كل ما لا يليق به من الصفات والنعوت، والملك القهار ذي الجلال والجبروت، وأفضل الصلاة وأتم السلام على سيدنا محمد خير الأنام، وخاتم أنبياء الإسلام، وعلى ءاله الطاهرين، وصحبه الغر الميامين..
ومن اتبع منهاجهم واقتفى أثرهم إلى يوم الدين.

كان في جملة المثنين على ابن تيمية التاج الفزاري المعروف بالفركاح، وابنه البرهان والجلال القزويني والكمال الزملكاني ومحمد بن الحريري الأنصاري والعلاء القونوي وغيرهم..

لكن ثناء هؤلاء غر ابن تيمية ولم ينتبه الى الباعث على ثناهم، فبدأ يذيع بدعاً بين حين وءاخر، وأهل العلم يتسامحون معه في الأوائل باعتبار أن تلك الكلمات ربما تكون فلتات لا نطوي هو عليها..

لكن خاب ظنهم وعلماوا أنه فاتن بالمعنى الصحيح، فتخلُوا عنه واحداً اثر واحدعلى توالي فتنه، إلا أنه استطاع أن يموّه ويضر بعض من صحبه كما ذكر تاج الدين السبكي تلميذ الذهبي..

فقد قال في كتابه طبقات الشافعية (10/400) محذراً من ابن تيمية ما نصه: "واعلم أن هذه الرفقة أعني المزي والذهبي والبرزالي وكثيراً من أتباعهم، أضرَّ بهم أبو العباس بن تيمية إضراراً بيّنا وحمّلهم من عظائم الأمور أمراً ليس هيناً وجرّهم إلى ما كان التباعد عنه أولى بهم، وأوقفهم في دكادك من نار، المرجوّ من الله أن يتجاوزها لهم ولأصحابهم" اهـ.

....يتبع


ألا ترى أنك تنقل كلاما لامعنى له
أعطينا الدليل من كتب ابن تيمية ؟
والا فأنت مدعي

بنالعياط 16-09-2014 09:43 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
فإذا كان هذا هو حال هؤلاء فلا يهولنك أيها الطالب للعلم ما يشيعه الفرق الوهابية عن ابن تيمية أنه شيخ الإسلام وناصر السنة..
ورسالة الذهبي هذه شاهدة لكلام السبكي مع أنه أي الذهبي كان متأثراً بشيخه ابن تيمية لكنه مع ذلك لم يستطع إلا أن يوجه نصيحة له بعدما كثُر طعنه وتجريحه للمسلمين بالباطل.

ثم ان ابن تيمية وإن كان ذاع صيته وكثرت مؤلفاته وأتباعه، هو كما قال فيه المحدّث الحافظ الفقيه ولي الدين العراقي ابن شيخ الحفاظ زين الدين العراقي في كتابه الأجوبة المرضية على الأسئلة المكية: علمــه أكبر من عقله"، وقال أيضاً:
"إنه خرق الاجماع في مسائل كثيرة قيل تبلغ ستين مسألة بعضها في الأصول وبعضها في الفروع خالف فيها بعد انعقاد الاجماع" اهـ.

وتبعه على ذلك خلق من العوام وغيرهم، فأسرع علماء عصره في الرد عليه وتبديعه، منهم:
الإمام الحافظ تقي الدين علي بن عبد الكافي السبكي قال في الدرة المضية (مقدمة الدرة المضية للإمام السبكي) ما نصه: "أما بعد، فإنه لمّا أحدث ابن تيمية ما أحدث في أصول العقائد، ونقض من دعائم الإسلام الأركان والمعاقد، بعد أن كان مستتراً بتبعية الكتاب والسنة، مظهراً أنه داع إلى الحق هادٍ إلى الجنة، فخرج عن الاتباع إلى الابتداع، وشذّ عن جماعة المسلمين بمخالفة الإجماع، وقال بما يقتضي الجسمية والتركيب في الذات المقدّس، وأن الافتقار إلى الجزء -أي افتقار الله إلى الجزء- ليس بمحال (معنى هذا الكلام الفاسد أن الله مركب من أجزاء ويحتاج إلى تلك الأجزاء والعياذ بالله
وقال بحلول الحوادث بذات الله تعالى، وأن القرءان محدَث تلكم الله به بعد أن لم يكن، وأنه يتكلم ويسكت ويحدث في ذاته الإرادات بحسب المخلوقات، وتعدّى في ذلك إلى استلزام قدم العالم، والتزامه بالقول بأنه لا أوّل للمخلوقات فقال بحوادث لا أول لـــــــــــها‍، فأثبت الصفة القديمة حادثة والمخلوق الحادث قديماً، ولم يجمع أحد هذين القولين في ملّة من الملل ولا نِحلة من النحل، لم يدخل في فرقة من الثلاث والسبعين التي افترقت عليها الأمة، ولا وقفت به مع أمة من الأمم هِمة، وكل ذلك وإن كان كفراً شنيعاً مما تَقِل جملته بالنسبة لما أَحدث في الفروع" اهـ.

محمد 14104359 16-09-2014 09:47 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1903637)
فإذا كان هذا هو حال هؤلاء فلا يهولنك أيها الطالب للعلم ما يشيعه الفرق الوهابية عن ابن تيمية أنه شيخ الإسلام وناصر السنة..
ورسالة الذهبي هذه شاهدة لكلام السبكي مع أنه أي الذهبي كان متأثراً بشيخه ابن تيمية لكنه مع ذلك لم يستطع إلا أن يوجه نصيحة له بعدما كثُر طعنه وتجريحه للمسلمين بالباطل.

ثم ان ابن تيمية وإن كان ذاع صيته وكثرت مؤلفاته وأتباعه، هو كما قال فيه المحدّث الحافظ الفقيه ولي الدين العراقي ابن شيخ الحفاظ زين الدين العراقي في كتابه الأجوبة المرضية على الأسئلة المكية: علمــه أكبر من عقله"، وقال أيضاً:
"إنه خرق الاجماع في مسائل كثيرة قيل تبلغ ستين مسألة بعضها في الأصول وبعضها في الفروع خالف فيها بعد انعقاد الاجماع" اهـ.

وتبعه على ذلك خلق من العوام وغيرهم، فأسرع علماء عصره في الرد عليه وتبديعه، منهم:
الإمام الحافظ تقي الدين علي بن عبد الكافي السبكي قال في الدرة المضية (مقدمة الدرة المضية للإمام السبكي) ما نصه: "أما بعد، فإنه لمّا أحدث ابن تيمية ما أحدث في أصول العقائد، ونقض من دعائم الإسلام الأركان والمعاقد، بعد أن كان مستتراً بتبعية الكتاب والسنة، مظهراً أنه داع إلى الحق هادٍ إلى الجنة، فخرج عن الاتباع إلى الابتداع، وشذّ عن جماعة المسلمين بمخالفة الإجماع، وقال بما يقتضي الجسمية والتركيب في الذات المقدّس، وأن الافتقار إلى الجزء -أي افتقار الله إلى الجزء- ليس بمحال (معنى هذا الكلام الفاسد أن الله مركب من أجزاء ويحتاج إلى تلك الأجزاء والعياذ بالله)،
وقال بحلول الحوادث بذات الله تعالى، وأن القرءان محدَث تلكم الله به بعد أن لم يكن، وأنه يتكلم ويسكت ويحدث في ذاته الإرادات بحسب المخلوقات، وتعدّى في ذلك إلى استلزام قدم العالم، والتزامه بالقول بأنه لا أوّل للمخلوقات فقال بحوادث لا أول لـــــــــــها‍، فأثبت الصفة القديمة حادثة والمخلوق الحادث قديماً، ولم يجمع أحد هذين القولين في ملّة من الملل ولا نِحلة من النحل، لم يدخل في فرقة من الثلاث والسبعين التي افترقت عليها الأمة، ولا وقفت به مع أمة من الأمم هِمة، وكل ذلك وإن كان كفراً شنيعاً مما تَقِل جملته بالنسبة لما أَحدث في الفروع" اهـ.


أرجو من الاشراف أن يتدخل

الأخ يدعي على شيخ الاسلام وليس لديه أدلة ؟
أهذه حرية تعبير يا أخواني
أعدلوا رحمكم الله

بنالعياط 16-09-2014 09:57 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
وقد أورد كثيراً من هذه المسائل الحافظ أبو سعيد العلائي شيخ الحافظ العراقي، نقل ذلك المحدث الحافظ المؤرخ شمس الدين بن طولون في ذخائر القصر (ص/69، مخطوط) قال ما نصه: "ذكر المسائل التي خالف فيها ابن تيمية الناس في الأصول والفروع، فمنها ما خالف فيها الإجماع، ومنمها ما خالف فيها الراجح من المذاهب، فمن ذلك: يمين الطلاق، قال بأنه لا يقع عند وقوع المحلوف عليه بل عليه فيها كفارة يمين، ولم يقل قبله بالكفارة أحد من المسلمين البتة، ودام إفتاؤه بذلك زماناً طويلاً وعظم الخطب، ووقع في تقليده جم غفير من العوام وعم البلاء.

وأن طلاق الحائض لا يقع وكذلك الطلاق في طهر جامع فيه زوجته، وأن الطلاق الثلاث يردّ إلى واحدة، وكان قبل ذلك قد نقل إجماع المسلمين في هذه المسألة على خلاف ذلك وأن من خالفه فقد كفر، ثم إنه أفتى بخلافه وأوقع خلقاً كثيراً من الناس فيه.
وأن الحائض تطوف في البيت من غير كفارة وهو مُباح لها... وأن الصلاة اذا تركت عمداً لا يشرع قضاؤها... ومن المسائل المنفرد بها في الأصول مسألة الحسن والقبح التي يقول بها المعتزلة، فقال بها ونصرها وصنف فيها وجعلها دين الله بل ألزم كل ما يبنى عليه كالموازنة في الأعمال..


يتبع

محمد 14104359 16-09-2014 10:00 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1903646)
وقد أورد كثيراً من هذه المسائل الحافظ أبو سعيد العلائي شيخ الحافظ العراقي، نقل ذلك المحدث الحافظ المؤرخ شمس الدين بن طولون في ذخائر القصر (ص/69، مخطوط) قال ما نصه: "ذكر المسائل التي خالف فيها ابن تيمية الناس في الأصول والفروع، فمنها ما خالف فيها الإجماع، ومنمها ما خالف فيها الراجح من المذاهب، فمن ذلك: يمين الطلاق، قال بأنه لا يقع عند وقوع المحلوف عليه بل عليه فيها كفارة يمين، ولم يقل قبله بالكفارة أحد من المسلمين البتة، ودام إفتاؤه بذلك زماناً طويلاً وعظم الخطب، ووقع في تقليده جم غفير من العوام وعم البلاء.

وأن طلاق الحائض لا يقع وكذلك الطلاق في طهر جامع فيه زوجته، وأن الطلاق الثلاث يردّ إلى واحدة، وكان قبل ذلك قد نقل إجماع المسلمين في هذه المسألة على خلاف ذلك وأن من خالفه فقد كفر، ثم إنه أفتى بخلافه وأوقع خلقاً كثيراً من الناس فيه.
وأن الحائض تطوف في البيت من غير كفارة وهو مُباح لها... وأن الصلاة اذا تركت عمداً لا يشرع قضاؤها... ومن المسائل المنفرد بها في الأصول مسألة الحسن والقبح التي يقول بها المعتزلة، فقال بها ونصرها وصنف فيها وجعلها دين الله بل ألزم كل ما يبنى عليه كالموازنة في الأعمال..


يتبع


أثبت كلامك هذا عن ابن تيمية من كتبه ؟
والأهم من ذلك أين دليلك من كتبه على تحليل دم المسلم
والا فأنت مدعي
وقسما برب الكعبة سأضل أذكرها في هذا الموضوع الى أن يتدخل الاشراف

بنالعياط 16-09-2014 10:04 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1903640)

أرجو من الاشراف أن يتدخل

الأخ يدعي على شيخ الاسلام وليس لديه أدلة ؟
أهذه حرية تعبير يا أخواني
أعدلوا رحمكم الله

كيف لا تجد أدلة وهذا

كلام ابن حجر في الدرر الكمنة (1/144)

كلام ابن الوردي في تاريخه (تتمة المختصر في أخبار البشر -تاريخ ابن الوردي) 2/318)...


قال ذلك فيه بعد مدحه مدحاً كثيراً.
ولمن أردا المزيد فيما قيل في ترجمة ابن تيمية وفي حبوسه وقيام العلماء وولاة الأمر عليه فليقرأ كلام ابن حجر في الدرر الكمنة (1/144) وبعض ما ذكر فيها انه "ذكروا أنه ذكر حديث النـزول فنـزل عن المنبر درجتين فقال كنـولي هذا، (يعني على زعم ابن تيمية الله ينـزل كنـوله والعياذ بالله) فنسب إلى التجسيم.." وقال: "وافترق الناس فيه شيعاً فمنهم من نسبه إلى التجسيم لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما من ذلك كقوله إن اليد والقدم والساق والوجه صفات حقيقية لله وإنه مستوٍ على العرش بذاته، فقيل له: يلزم من ذلك التحيز والانقسام، فقال: أنا لا أسلم أن التحيز والانقسام من خواص الأجسام، فألزم بأنه يقول بالتحيز في ذات الله. ومنهم من ينسبه إلى الزندقة لقوله إن النبي لا يستغاث به.. ومنهم من يسنب إلى النفاق لقوله في علي ما تقدم ولقوله: انه كان مخذولاً.." انتهى كلام ابن حجر. ومن أراد فليقرأ كلام ابن الوردي في تاريخه (تتمة المختصر في أخبار البشر -تاريخ ابن الوردي) 2/318)...
وقال تقي الدين الحصني في كتباه دفع شبه من شبه وتمر (ص 41/42) بعد ذكره مرسوم الملك ابن قلاوون (ونذكرها لمن أراد) في ابن تيمية مانصه: "وأزيد على ذلك ما ذكره صاحب عيون التواريخ وهو ابن شاكر ويعرف بصلاح الدين الكتبي وتالتريكي وكان من أتباع ابن تيمية وضرب الضرب البليغ لكونه قال لمؤذن في مئذنة العروس وقت السحر أشـــــــركـــت حيـــن قـال: ألا يــا رسول اللـــــه أنــت وسيـــلتي ----------------- إلى الله فــي غفــــران ذنــــبي وزلتــــي وأرادوا ضرب عنقه ثم جددوا اسلامه، وإنما أذكر ما قاله لأنه ألبغ في حق ابن تيمية في إقامة الحجة عليه مع أنه أهمل أشياء من (؟؟) ولؤمه لما فيها من المبالغة في إهانة قدتوته والعجب أن ابن تيمية ذكرها وهو ساكت عنها" اهـــ.

أما كلام ابن تيمية في الاستواء ووثوب الناس عليه، فمن ذلك ما أخبر به أبو الحسن علي الدمشقي في صحن الجامع الأموي عن أبيه قال: كنا جلوساً في مجلس ابن تيمية فذكر ووعظ وتعرض لآيات الاستواء ثم قال: "واستوى اللهعلى عرشه كاستوائي هذا" قال: فوثب الناس عليه وثبة واحدة وأنزلوه من الكرسي وبادروا إليه ضرباً باللكم والنعال وغير ذلك حتى أوصلوه إلى بعض الحكام، واجتمع في ذلك المجلس العلماء فشرع يناظرهم فقالوا: ما الدليل على ما صدر منك، فقال: قوله تعالى: "الرحمن على العرش استوى" فضحكوا منه وعرفوا أنه جاهل لا يجري على قواعد العلم ثم نقلوه ليتحققوا أمره فقالوا: ما تقول في قوله تعالى "فأينما تولوا فثم وجه الله" فأجاب بأجوبة تحققوا أنه من الجهلة على التحقيق وأنه لا يدري ما يقول وكان قد غره بنفسه ثناء العوام عليه وكذا الجامدون من الفقهاء العارون عن العلوم التي بها يجتمع شمل الأدلة على الوجه المرضي..." اهــ. فسبحان الله وبعحمده والله تعالى أعلم وأحكم
.

محمد 14104359 16-09-2014 10:07 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1903652)
كيف لا تجد أدلة وهذا


هات الشبهة :
يعني قال ابن تيمية : كذا في الصفحة كذا في الكتاب الفلاني

والا فأنت مدعي

بنالعياط 16-09-2014 10:18 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1903649)

أثبت كلامك هذا عن ابن تيمية من كتبه ؟
والأهم من ذلك أين دليلك من كتبه على تحليل دم المسلم
والا فأنت مدعي
وقسما برب الكعبة سأضل أذكرها في هذا الموضوع الى أن يتدخل الاشراف



ابن تيمية خالف الإجماع في العديد من المسائل

ابـــن تيـــميـــــــة ومخالفتــــه للإجمـــاع من بغض ابن تيمية للإمام علي رضي الله عنه قال في منهاجه (ج3 / 9 - 10 ) عن حديث :"من أحب عليا فقد أحبني ومن أبغض عليا فقد أبغضني " كذب .

والعياذ بالله ، مع ان الحافظ الهيثمي قال :اسناده حسن . في مختصر طبقات الحنابلة للشيخ محمد جميل بن عمر البغدادي المعروف بابن شطي طبع دار الكتاب العربي ص 53 :"ان الشيخ الموفق كان على حافة النهر يتوضأ فلما توضأ اخذ قبقابه ومشى على الماء إلى الجانب الآخر ".وهذا الكتاب للوهابية فيا لها من فضيحة ؟؟ في مختصر طبقات الحنابلة للشيخ محمد جميل بن عمر البغدادي المعروف بابن شطي طبع دار الكتاب العربي ص 16 :أن الإمام الشافعي كان يتبرك بقميص الإمام احمد ".وهذا الكتاب للوهابية فيا لها من فضيحة ؟؟ في مختصر طبقات الحنابلة للشيخ محمد جميل بن عمر البغدادي المعروف بابن شطي طبع دار الكتاب العربي ص63 عن ابن تيمية :"وافتى قضاة مصر الأربعة بحبسه فحبس بقلعة دمشق ".وهذا الكتاب للوهابية فيا لها من فضيحة ؟؟ في مختصر طبقات الحنابلة للشيخ محمد جميل بن عمر البغدادي المعروف بابن شطي طبع دار الكتاب العربي ص 61 :" ان ابن تيمية نظر في الكلام والفلسفة وبرز في ذلك ".

محمد 14104359 16-09-2014 10:23 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1903663)
ابن تيمية خالف الإجماع في العديد من المسائل

ابـــن تيـــميـــــــة ومخالفتــــه للإجمـــاع من بغض ابن تيمية للإمام علي رضي الله عنه قال في منهاجه (ج3 / 9 - 10 ) عن حديث :"من أحب عليا فقد أحبني ومن أبغض عليا فقد أبغضني " كذب .

والعياذ بالله ، مع ان الحافظ الهيثمي قال :اسناده حسن . في مختصر طبقات الحنابلة للشيخ محمد جميل بن عمر البغدادي المعروف بابن شطي طبع دار الكتاب العربي ص 53 :"ان الشيخ الموفق كان على حافة النهر يتوضأ فلما توضأ اخذ قبقابه ومشى على الماء إلى الجانب الآخر ".وهذا الكتاب للوهابية فيا لها من فضيحة ؟؟ في مختصر طبقات الحنابلة للشيخ محمد جميل بن عمر البغدادي المعروف بابن شطي طبع دار الكتاب العربي ص 16 :أن الإمام الشافعي كان يتبرك بقميص الإمام احمد ".وهذا الكتاب للوهابية فيا لها من فضيحة ؟؟ في مختصر طبقات الحنابلة للشيخ محمد جميل بن عمر البغدادي المعروف بابن شطي طبع دار الكتاب العربي ص63 عن ابن تيمية :"وافتى قضاة مصر الأربعة بحبسه فحبس بقلعة دمشق ".وهذا الكتاب للوهابية فيا لها من فضيحة ؟؟ في مختصر طبقات الحنابلة للشيخ محمد جميل بن عمر البغدادي المعروف بابن شطي طبع دار الكتاب العربي ص 61 :" ان ابن تيمية نظر في الكلام والفلسفة وبرز في ذلك ".


هات الدليل من كتب ابن تيمية على ما تقول
والأهعم من ذلك أين دليلك بأن ابن تيمية حرض على قتل المسلمين
يبدو أنك تتهرب ولم تقرأ لابن تيمية ولو مقدمة كتاب
سبحان الله
غسيل الأدمغة طال الطبقة المثقفة
والا فأنت مدعي يا بنلعياط

بنالعياط 16-09-2014 10:29 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 

الوهابية حرموا كلمة "صدق الله العظيم بعد القراءة وذلك في مجلة البحوث الفتوى رقم 3303 ورقم 4310 و رقم 7306 ..
الوهابية كفروا الشيخ حسن البنا رحمه الله واعتبروه من الدعاة إلى الشرك كما في مجلة المجلة العدد 830 كانون الثاني 1996 ابن باز في كتاب فتاوى مهمة ص 32 يقول ما نصه " قراءة القرءان عند القبور للأموات ضلال ".


.....يتبع

محمد 14104359 16-09-2014 10:35 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
أنتظر أدلتك على ابن تيمية من كتبه والا فأنت مدعي

محمد الأمين22 16-09-2014 10:58 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1902841)

يا حبيبي محمد ..أكون معاك صريحا..
لا يمكنه أن يساوي شعرة من للحية إبن باديس الخفيفة..
و إبن باديس لم يلطخ يديه بالدماء لا حيا ولا ميتا..
..
..




بما أنك تحاشيت الحديث عن قامة من قامات الجزائر و هامة من هاماتها المشهود لها بخدمة الدين و الدعوة اليه في الحقل الدعوي على مدار تلك المسيرة الطويلة من الزمن التي قضتها لا يحدوها في ذالك سوى التقرب الى الله سبحانه و تعالى من خلال العلم الشرعي النافع و نشره بين فئات مجتمعنا بقصد توعيته و توجيهه توجيهاً حسناً و سليماً بتعريفهم اياه بما أوجبه الله سبحانه و تعالى عليه نحسبها كذالك و الله حسيبها

فقد اكتفيت يا سي بنعياط بالتمسح بالرجل من دون أن تشير على ما تمسحت به أو السبب الذي دعاك الى ذالك
كان بامكانك أن تتجاهل الشيخ ابن باديس لكن و الأمر عكس ذالك

في هذه الحالة

الاشادة بالشيخ ابن باديس و الاعتراف به كشيخ جليل كرس معظم حياته في خدمة الدين بشهادة الجميع

لا يمكن لهذه الاشادة أن تمر عبر التهجم و الطعن في الجهة و الاتجاه الذي يتهم به الشيخ ابن باديس أنه سلك دربهما و سار عليهما و عليه نال هو الآخر حصته من التحريض عليه و تشويه صورته بنفس الطريقة و الاسلوب



أنت وقعت في تناقض مريع يا سي بنعياط

اليك شعاع ضوئي من اشعة الامام ابن باديس رحمه الله
لتقف على حجم تلك الدعاية المغلوطة المغرضة التي حولتك الى فريسة سهلة بين مخالب من لا يريد الخير لك

اقتباس:

قال ابن باديس وهو يرد على بعض خصوم الدعوة الإصلاحية بالجزائر في ( العدد 3 ) من جريدة " الصراط السوي " ( 5 جمادى الثانية 1352 هـ / 5 سبتمبر 1933 م ، ص 4 ) : ( ثم يرمي الجمعية بأنها تنشر المذهب الوهابي ، أفتعد الدعوة إلى الكتاب والسنة وما كان عليه سلف الأمة وطرح البدع والضلالات واجتناب المرديات والمهلكات ؛ نشرا للوهابية ؟!! ، أم نشر العلم والتهذيب وحرية الضمير وإجلال العقل واستعمال الفكر واستخدام الجوارح ؛ نشرا للوهابية ؟ !! ، إذاً فالعالم المتمدن كله وهابي! فأئمة الإسلام كلهم وهابيون ! ما ضرنا إذا دعونا إلى ما دعا إليه جميع أئمة الإسلام وقام عليه نظام التمدن في الأمم إن سمانا الجاهلون المتحاملون بما يشاءون ، فنحن - إن شاء الله - فوق ما يظنون ، والله وراء ما يكيد الظالمون

بنالعياط 16-09-2014 11:07 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1903680)
أنتظر أدلتك على ابن تيمية من كتبه والا فأنت مدعي


فلا تزعل ولا تغضب ..
لا ينفعك غدا إلا ما صوبك له عقلك..
لا ينفعك لا بن التيمية ولا عبدالوهاب..
....
....
مغريبة هو الله يعشق شيخ و يدافع عنه للعظم ..
و الشيخ و تلميذه كفر المسلمين في كتبهم ...
ألف مرة و هو لم يرى منها مرة..
ما هذا العشق الاعمى..
و يأتي لبنالعياط ليثبت له..
إذا أنت لم تقرأ له شيئ..
إني نبهتك عيد القرأة ربما تعترف لربع ألف..
هذا شيخك كتبه بين يديك لاحظ بفنسك..
..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اماني أريس 16-09-2014 11:08 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
للاستاذ بلعياااااااااااااااط فقط : علما أن ابن بطوطة مجرد مؤرخ ولا علاقة له بصرعات المشايخ والطوائف
يعترف الرحالة المغربي ابن بطوطة أن ابن تيمية كان “كبير الشام” و”أهل دمشق يعظمونه أشدّ التعظيم”، لكنه يضيف مستدركاً “إلا أن في عقله شيئا”. وهي كما لا يخفى صيغة مهذبة للقول بأن في عقل الرجل خللا ما.
غير أن الواقعة التي عاينها الرّحالة ابن بطوطة باستغراب لدى حضوره لخطبة الإمام ابن تيمية في يوم الجمعة، هي أن شيخ الإسلام بدأ يشرح للناس فيقول: “إن الله ينزل إلى السماء الدنيا كنزولي هذا”، و”نزل درجة من درج المنبر”.
وبينما هو يشرح على ذلك النحو إذ انبرى إمام مالكي حضر الصلاة محتجا على الإمام ابن تيمية وسوء توصيفه للذات الإلهية، فقامت قيامة العامة على ذلك الفقيه المالكي وضربه المصلون بالأيدي والنعال.. وقد حدث كل هذا أمام استغراب “الضيف” المغربي

بصراحة احببت ابن تيمية كثيرا يبدو لي خفيف الظل رغم كونه يكره المرأة كثيرا لكنني احببته رحمه الله واكرم مثواه



محمد الأمين22 16-09-2014 11:17 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
الأكاذيب في هذا الموضوع اصبحت تنشر بالجملة

من منتدى حر الى منتدى نشر الأكاذيب

عاشت المنتديات :8:
و عاشت معها روح المداعبة :10:

بنالعياط 16-09-2014 11:29 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1903703)
للاستاذ بلعياااااااااااااااط فقط : علما أن ابن بطوطة مجرد مؤرخ ولا علاقة له بصرعات المشايخ والطوائف
يعترف الرحالة المغربي ابن بطوطة أن ابن تيمية كان “كبير الشام” و”أهل دمشق يعظمونه أشدّ التعظيم”، لكنه يضيف مستدركاً “إلا أن في عقله شيئا”. وهي كما لا يخفى صيغة مهذبة للقول بأن في عقل الرجل خللا ما.
غير أن الواقعة التي عاينها الرّحالة ابن بطوطة باستغراب لدى حضوره لخطبة الإمام ابن تيمية في يوم الجمعة، هي أن شيخ الإسلام بدأ يشرح للناس فيقول: “إن الله ينزل إلى السماء الدنيا كنزولي هذا”، و”نزل درجة من درج المنبر”.
وبينما هو يشرح على ذلك النحو إذ انبرى إمام مالكي حضر الصلاة محتجا على الإمام ابن تيمية وسوء توصيفه للذات الإلهية، فقامت قيامة العامة على ذلك الفقيه المالكي وضربه المصلون بالأيدي والنعال.. وقد حدث كل هذا أمام استغراب “الضيف” المغربي

بصراحة احببت ابن تيمية كثيرا يبدو لي خفيف الظل رغم كونه يكره المرأة كثيرا لكنني احببته رحمه الله واكرم مثواه




هو الله أشهده ..
إني اجده ربانيا ثائرا..
و أحبه و فيه خصال كثيرة ..
و منها قساوته على نفسه..
و تحمله هموم كان غنيا عنها..
كما أعرف ثورته و سببها و شجته على مجتمعه..
كما أعرف عصر الاحتلال و الانحطاط و خيبة المسلمين و و تنطع الامراء و الملوك في هذا العصر بذات كأني أراه..

لكن من شتم به هم أتباعه و أراد يسن سنه على منهجه من غير علمه و جرعته ..
فأسكتوو محاسنه و أتلفوها و أخرج قبائحه و أشاعوها..
اللهم أغفر لنا ولهم..

لكن من نوبتنا أن نخوض التاريخ حتى يسعد من يسعد و يغضب من يغضب..
فتاريخنا علينا أن نهضمه ..
فإن لم نفعل فهو يهضمنا

بنالعياط 16-09-2014 11:36 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 (المشاركة 1903708)
الأكاذيب في هذا الموضوع اصبحت تنشر بالجملة

من منتدى حر الى منتدى نشر الأكاذيب

عاشت المنتديات :8:
و عاشت معها روح المداعبة :10:


يا حبيبي الامين ..
هذي من دثرتنا كتبنا و علماءنا ..
شئنا \او آبينا..
كل زواو بزواو..و السقي بالطاو..

ما ذنب المنتديات و الاكاذيب..
و موجد أكثر من هذا..

إِنْ تَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُدْخَلاً كَرِيمًا [النساء:31].


بنالعياط 16-09-2014 11:54 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 (المشاركة 1903696)
بما أنك تحاشيت الحديث عن قامة من قامات الجزائر و هامة من هاماتها المشهود لها بخدمة الدين و الدعوة اليه في الحقل الدعوي على مدار تلك المسيرة الطويلة من الزمن التي قضتها لا يحدوها في ذالك سوى التقرب الى الله سبحانه و تعالى من خلال العلم الشرعي النافع و نشره بين فئات مجتمعنا بقصد توعيته و توجيهه توجيهاً حسناً و سليماً بتعريفهم اياه بما أوجبه الله سبحانه و تعالى عليه نحسبها كذالك و الله حسيبها

فقد اكتفيت يا سي بنعياط بالتمسح بالرجل من دون أن تشير على ما تمسحت به أو السبب الذي دعاك الى ذالك
كان بامكانك أن تتجاهل الشيخ ابن باديس لكن و الأمر عكس ذالك

في هذه الحالة

الاشادة بالشيخ ابن باديس و الاعتراف به كشيخ جليل كرس معظم حياته في خدمة الدين بشهادة الجميع

لا يمكن لهذه الاشادة أن تمر عبر التهجم و الطعن في الجهة و الاتجاه الذي يتهم به الشيخ ابن باديس أنه سلك دربهما و سار عليهما و عليه نال هو الآخر حصته من التحريض عليه و تشويه صورته بنفس الطريقة و الاسلوب



أنت وقعت في تناقض مريع يا سي بنعياط

اليك شعاع ضوئي من اشعة الامام ابن باديس رحمه الله
لتقف على حجم تلك الدعاية المغلوطة المغرضة التي حولتك الى فريسة سهلة بين مخالب من لا يريد الخير لك


يا حبيبي يا محمد ..
يشرفني إن يكون قد قال هذا إبن بديس...
و هذا دليل على أن الرجلين لا يشبه بعضهما..
و أن إبن باديس لم يكون واقع في التطرق ولا يؤمن به ..
و يعلم خيبته ..
....وإن كان يراه في تلك اللحضة أخف الاضرار ...
و المغرب مستعمر و مصر و الشرق..
..
..
كما لا يخف عليك و لا تجده في الشهاب و غيرة..
أن الوهابية حاولت أن تجدر في الجزائر تحت ظل السيخ العقبي و غيره..
لكن بن باديس و الابراهمي كان أمهر منها و أسكتها..
..
..
و السلفية المنبثقة منها لم تشارك حتى في الثورة..
و تحطمت على قباب الزوي..

بنالعياط 17-09-2014 12:35 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
الزيتونيين وابن التيمية

قال الحافظ ابن حجر في الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة في ترجمة ابن تيمية ومن لفظه وحرفه أنقل:

ثم لم يلبث الأذرعي أن عزل في السنة المقبلة وتعصب سلار لابن تيمية وأحضر القضاة الثلاثة الشافعي والمالكي والحنفي وتكلم معهم في إخراجه فاتفقوا على أنه يشترطون فيه شروطاً وأن يرجع عن بعض العقيدة فأرسلوا إليه مرات فامتنع من الحضور إليهم واستمر ولم يزل ابن تيمية في الجب إلى أن شفع فيه مهنا أمير آل فضل فأخرج في ربيع الأول في الثالث وعشرين منه وأحضر إلى القلعة ووقع البحث مع بعض الفقهاء فكتب عليه محضر بأنه قال – ابن تيمية -:

أنا أشعريّ ثم وُجد خطُّه بما نصُّه:
الذي اعتقد أنّ القرآن معنى قائم بذات الله وهو صفة من صفات ذاته القديمة وهو غير مخلوق وليس بحرف ولا صوت..
وأن قوله الرحمن على العرش استوى ليس على ظاهره ولا أعلم كنه المراد به بل لا يعلمه إلا الله والقول في النزول كالقول في الاستواء وكتبه أحمد بن تيمية ثم أشهدوا عليه أنه تاب ممايناً في ذلك مختاراً وذلك في خامس عشرى ربيع الأول سنة 707

وشهد عليه بذلك جمع جم من العلماء وغيرهم وسكن الحال وأفرج عنه وسكن القاهرة ثم اجتمع جمع من الصوفية عند تاج الدين ابن عطاء فطلعوا في العشر إلا وسط من شوال إلى القلعة وشكوا من ابن تيمية أنه يتكلم في حق مشايخ الطريق

وأنه قال لا يستغاث بالنبي صلّى الله عليه وسلّم فاقتضى الحال أن أمر بتسييره إلى الشام فتوجه على خيل البريد...

وكل ذلك والقاضي زين الدين ابن مخلوف مشتغل بنفسه بالمرض وقد أشرف على الموت وبلغه سفر ابن تيمية فراسل النائب فرده من بلبيس وادعى عليه ابن جماعة وشهد عليه شرف الدين ابن الصابوني وقيل أن علاء الدين القونوي أيضاً شهد عليه فاعتقل بسجن بحارة الديلم في ثامن عشر شوال إلى سلخ صفر سنة 709

فنقل عنه أن جماعة يترددون إليه وأنه يتكلم عليهم في نحو ما تقدم فأمر بنقله إلى الاسكندرية فنقل إليها في سلخ صفر وكان سفره صحبة أمير مقدم ولم يمكن أحداً من جهته من السفر معه وحبس ببرج شرقي ثم توجه إليه بعض أصحابه فلم يمنعوا منه فتوجهت طائفة منهم بعد طائفة وكان موضعه فسيحاً فصار الناس يدخلون إليه ويقرؤن عليه ويبحثون معه قرأت ذلك في تاريخ البرزالي فلم يزل إلى أن عاد الناصر إلى السلطنة فشفع فيه عنده فأمر بإحضاره فاجتمع به في ثامن عشر شوال سنة 9

فأكرمه وجمع القضاة وأصلح بينه وبين القاضي المالكي فاشترط المالكي أن لا يعود فقال له السلطان قد تاب وسكن القاهرة وتردد الناس إليه إلى أن توجه صحبة الناصر إلى الشام بنية الغزاة في سنة 712 وذلك في شوال فوصل دمشق في مستهل ذي القعدة فكانت مدة غيبته عنها أكثر من سبع سنين وتلقاه جمع عظيم فرحاً بمقدمه وكانت والدته إذ ذاك في قيد الحياة ثم قاموا عليه في شهر رمضان سنة 719 بسبب مسألة الطلاق
وأكد عليه المنع من الفتيا ثم عقد له مجلس آخر في رجب سنة عشرين ثم حبس بالقلعة ثم أخرج في عاشوراء سنة 721 ثم قاموا عليه مرة أخرى في شعبان سنة 726 بسبب مسألة الزيارة واعتقل بالقلعة فلم يزل بها إلى أن مات في ليلة الاثنين العشرين من ذي القعدة سنة 728



.....يتبع

بنالعياط 17-09-2014 12:37 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة أبي الحسن الأشعري: رأيت للاشعري كلمة أعجبتني وهي ثابتة رواها البيهقي، سمعت أبا حازم العبدوي، سمعت زاهر بن أحمد السرخسي يقول: لما قرب حضور أجل أبي الحسن الاشعري في داري ببغداد، دعاني فأتيته، فقال: أشهد على أني لا أكفر أحدا من أهل القبلة، لان الكل يشيرون إلى معبود واحد، وإنما هذا كله اختلاف العبارات.

*قلت أي الذهبي: وبنحو هذا أدين، وكذا كان شيخنا ابن تيمية في أواخر أيامه يقول: أنا لا أكفر [ أحدا ] من الامة، ويقول: قال النبي صلى الله عليه وسلم: " لا يحافظ على الوضوء إلا مؤمن " فمن لازم الصلوات بوضوء فهو مسلم. اهـ



.....يتبع

بنالعياط 17-09-2014 12:41 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
قلت:أنا فريد الباجي:وعليه نحن وإن كنا لا ندين الله تعالى بالعقائد التجسيمية في كتب ابن تيمية،ونعتبر كثيرا منها هي الكفر بعينه،ولكننا لا نكفر ابن تيمية للأسباب المتقدمة من توبته ورجوعه عنها،وهذا دليل ضد الوهابية حيث أنهم يأبون التوبة من ذلك الكلام في كتب ابن تيمية،بينما هو قد تاب.وما ذكره الذهبي عن شيخه في آخر أيام حياته من التراجع عن تكفير المسلمين،ذلك لأنه مبني على تراجعه العقدي الذي بنى عليه التكفير المشهور عنه.

وهذا ما وجدنا عليه علماءنا من الزيتونيين،والشاميين والمصريين والأسياويين ،ولا نعلم خلالفا في ذلك في عصرنا إلا عن بعض الأشاعرة المستعجلين،الذين يشبهون الوهابية في سرعة التّكفير،وإن كنّا نحسن الظنّ بهم وهم إخواننا من أهل السنة والجماعة الذين يدافعون عن عقيدة التنزيه،ولكن منهجنا في الاصلاح يختلف عن منهجهم،أما النجدي الوهابي الذي اعتنق كلام ابن تيمية من كتبه ونشر الفتنة والتكفير بين المسلمين إلى يومنا هذا،فيجب التحذير منه ومن كتبه لاستمراره في غيّه حتى مماته بالتّواتر،ولم يُرو عنه توبة ولا حوبة،والله المستعان على ما يصفون.

بنالعياط 17-09-2014 01:01 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
نص رسالة الذهبي الى ابن تيمية :

الحمد لله على ذلتي ، يا رب ارحمني وأقلني عثرتي . واحفظ علي إيماني . واحزناه على قلة حزني ، وا أسفاه على السنة وذهاب أهلها واشوقاه إلى إخوان مؤمنين يعاونونني على البكاء .
واحزناه على فقد أناس كانوا مصابيح العلم وأهل التقوى وكنوز الخيرات . آه على وجود درهم حلال وأخ مؤنس ، طوبى لمن شغله عيبه عن عيوب الناس . وتبا لمن شغله عيوب الناس عن عيبه .
إلى كم ترى القذاة في عين أخيك وتنسى الجذع في عينك ! .

إلى كم تمدح نفسك وشقاشقك وعباراتك وتذم العلماء وتتبع عورات الناس مع علمك بنهي الرسول صلى الله عليه وسلم ( لا تذكروا موتاكم إلا بخير ، فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا ) بلى أعرف أنك تقول لي لتنصر نفسك :

إنما الوقيعة في هؤلاء الذين ما شموا رائحة الإسلام ولا عرفوا ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم وهو جهاد .
بلى والله عرفوا خيرا كثيرا مما إذا عمل به العبد فقد فاز وجهلوا شيئا كثيرا مما لا يعنيهم ، و من حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه .

يا رجل بالله عليك كف عنا فإنك محجاج عليم اللسان لا تقر ولا تنام . إياكم والغلوطات في الدين كره نبيك صلى الله عليه وسلم المسائل وعابها ونهى عن كثرة السؤال وقال :
( إن أخوف ما أخاف على أمتي كل منافق عليم اللسان ) وكثرة الكلام بغير زلل تقسي القلوب إذا كان في الحلال والحرام ، فكيف إذا كان في عبارات اليونسية والفلاسفة وتلك الكفريات التي تعمى القلوب .

والله قد صرنا ضحكة في الوجود فإلى كم تنبش دقائق الكفريات الفلسفية لنرد بعقولنا ، يا رجل قد بلعت ( سموم ) الفلاسفة وتصنيفاتهم مرات . وكثرة استعمال السموم يدمن عليه الجسم وتكمن والله في البدن واشوقاه إلى مجلس فيه تلاوة بتدبر وخشية بتذكر وصمت بتفكر .

وآها لمجلس يذكر فيه الأبرار فعند ذكر الصالحين تنزل الرحمة . بلى عند ذكر الصالحين يذكرون بالازدراء واللعنة . كان سيف الحجاج ولسان ابن حزم شقيقين فواخيتهما بالله خلونا من ذكر بدعة الخميس وأكل .

الحبوب وجدوا في ذكر بدع كنا نعدها من أساس الضلال قد صارت هي محض السنة وأساس التوحيد ومن لم يعرفها فهو كافر أو حمار ، ومن لم يكفر فهو أكثر من فرعون وتعد النصارى مثلنا ، والله في القلوب شكرك إن سلم لك إيمانك بالشهادتين فأنت سعيد .

يا خيبة من اتبعك فإنه معرض للزندقة والانحلال لا سيما إذا كان قليل العلم والدين باطوليا شهوانيا لكنه ينفعك ويجاهد عندك بيده ولسانه وفي الباطن عدو لك بحاله وقلبه فهل معظم أتباعك إلا قعيد مربوط خفيف العقل أو عامي كذاب بليد الذهن أو غريب واجم قوي المكر أو ناشف صالح عديم الفهم ، فإن لم تصدقني ففتشهم وزنهم بالعدل ، يا مسلم أقدم حمار شهوتك لمدح نفسك .

إلى كم تصادقها وتعادي الأخيار .
إلى كم تصادقها وتزدري الأبرار .

إلى كم تعظمها وتصغر العباد . إلى متى تخاللها وتمقت الزهاد .
إلى متى تمدح كلامك بكيفية لا تمدح - والله - بها أحاديث الصحيحين .

يا ليت أحاديث الصحيحين تسلم منك بل في كل وقت تغير عليها بالتضعيف والاهدار أو بالتأويل والإنكار ، أما آن لك أن ترعوى ؟
أما حان لك أن تتوب وتنيب ؟

أما أنت في عشر السبعين وقد قرب الرحيل .
بلى - والله - ما أذكر أنك تذكر الموت بل تزدري بمن يذكر الموت فما أظنك تقبل على قولي ولا تصغي إلى وعظي بل لك همة كبيرة في نقض هذه الورقة بمجلدات وتقطع لي أذناب الكلام ولا تزال تنتصر حتى أقول : وألبتة سكت .

فإذا كان هذا حالك عندي وأنا الشفوق المحب الواد فكيف حالك عند أعدائك .
وأعداؤك - والله - فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أن أولياءك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور وبقر .

قد رضيت منك بأن تسبني علانية وتنتفع بمقالتي سرا ( فرحم الله امرءا أهدى إلي عيوبي ) فإني كثير العيوب غزير الذنوب .

الويل لي إن أنا لا أتوب ، ووافضيحتي من علام الغيوب ودوائي عفو الله ومسامحته وتوفيقه وهدايته والحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد خاتم النبيين وعلى آله وصحبه أجمعي

امر طبيعي 17-09-2014 08:40 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
السلام عليكم

بعد طول غياب عن هذا الركن .... لا بأس أن أذكّر هذا الرجل ( كاتب الموضوع ) و الذي سبّ شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله ( و السب هنا أقصد به الطّعن ) و شكك ، أيضا و طعن و جرّح في كل من يدعو إلى توحيد الله ... و غيّر المفهوم من توحيد الله الى توحيد الأديان .... اسمحوا لي أن أذكّره من باب أنّ النصيحة لعامّة المسلمين ( و العامة أقصد بها الكل و الجميع ) :

يا كاتب الموضوع : أنت تعلم أنّني أخالفك تماما في نظرتك للشيخ ابن تيمية شيخ الاسلام رحمه و غيره من شيوخ الجادة ( على المنهج الحق ) فأنا ما رأيت شيخا يحمل لواء الحق إلّا و أبصرتك في الضفّة المقابلة تفسّقه أو تصفه بالإجرام أو على أنّه تكفيري ( و الموضوع طرح من قبل و لا داعي لإثارته ... ) ، لكن الآن أنا لن أدافع عن شيخ الاسلام و لا على مجدد الدعوة و لكن سأسير بالمنطق أو بالطريقة التي تنتهجها ... أنت تطعن في كلا الشيخين .... حسنا لنفترض أنّني أشك في الشيخين الفاضلين و أردت أن أتبصّر الحق و ولجت موضوعك من باب التحرّي ثمّ أردت أن أتأكد من كلامك عن طريق تتبع براهينك .... فإذا بي أجدك تستدل برجل اسمه ( عدنان ابراهيم ) .... حسنا أنا أعرف الشيخ ابن تيمية و الشيخ محمد بت عبد الوهاب و الحمد لله كلاهما لا يسب الصحابة .... لكن هذا الموسوم بالعدنان ... يسب صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم و يطعن في أمهات المؤمنين ....

و منه أنت تريد أن تفهمني : إمّا أنّ أسب الصحابة رضوان الله عليهم و أمهات المؤمنين أجمعين و أطعن في علماء الأمّة و أدعوا إلى توحيد الأديان .... باختصار إمّا أن أتّبع منهج و نهج عدنان ابراهيم و إمّا فأنا مغضوب عليه ..

و الله أنا أحتار في بعض العقول كيف تفكر .... كيف يستدل بكلام رجل رافضي طاعن سبّاب ... و المشكل أنّه يستدل به ضد شيخ الاسلام .... لا حول و لا قوة إلّا بالله ....

أتمنى أنّني ما حدت .... عن..؟؟

محمد 14104359 17-09-2014 10:29 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اذا أردتم تدارس العلم كما قال الأستاذ علي فهاتوا بالأدلة من كتب ابن تيمية وكتب ابن القيم على أنهما يحرضان على قتل المسلمين
وعلى أنهما يكرهان المرأة

هاتوا الأدلة والا فأنتم مدعـــــــــــــــــــــــــــون

moh_aaa 17-09-2014 11:21 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
السيد بنا لعياط بودي معرفة اخر اخبار صديقك عدنان ابراهيم
و مشاريعه انا لا اتابعه الا بما تدكره عنه انت

moh_aaa 17-09-2014 11:32 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
حرر من قبلي (( على قسورة ابراهيم ))



أيها المحترم (( moh_aaa))
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ليت الفاضل ..
يبقى في لب الموضوع.
ولك أن داعي للإتيان بأسماء اصحابها لم يأت عليها ما يدور في طيات المقال.
وبعد قراءتك لما كتبت ..
فليسمح لي المحترم أن أحرر رده.
تحياتي

علي قسورة الإبراهيمي


.................................................. .................................................. .................................................. ............
تعقيب من moh_aaa على المشرف على قسورة بعد حدف مشاركة لي
و وضع تعليقا بدلها
السيد المشرف على قسورة انا طالبت العضو بنا لعياط
باخر اخبار المدعو عدنان ابراهيم و هده رسالة للبيب ادا كان
هو كدلك على ضوء ما هو ظاهر منه فاين موقعك انت من هدا
و القناعات الراسخة لغيرك
لا يمكنك تحويرها او توجيهها
انا اعرف ما افعل و اقول و ادرك
كيف ابني مواقفي و قناعاتي
فالرجاء ان تلتزم بما الزمك به قانون
المنتدى

بنالعياط 17-09-2014 11:58 AM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي (المشاركة 1903793)
السلام عليكم

بعد طول غياب عن هذا الركن .... لا بأس أن أذكّر هذا الرجل ( كاتب الموضوع ) و الذي سبّ شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله ( و السب هنا أقصد به الطّعن ) و شكك ، أيضا و طعن و جرّح في كل من يدعو إلى توحيد الله ... و غيّر المفهوم من توحيد الله الى توحيد الأديان .... اسمحوا لي أن أذكّره من باب أنّ النصيحة لعامّة المسلمين ( و العامة أقصد بها الكل و الجميع ) :

يا كاتب الموضوع : أنت تعلم أنّني أخالفك تماما في نظرتك للشيخ ابن تيمية شيخ الاسلام رحمه و غيره من شيوخ الجادة ( على المنهج الحق ) فأنا ما رأيت شيخا يحمل لواء الحق إلّا و أبصرتك في الضفّة المقابلة تفسّقه أو تصفه بالإجرام أو على أنّه تكفيري ( و الموضوع طرح من قبل و لا داعي لإثارته ... ) ، لكن الآن أنا لن أدافع عن شيخ الاسلام و لا على مجدد الدعوة و لكن سأسير بالمنطق أو بالطريقة التي تنتهجها ... أنت تطعن في كلا الشيخين .... حسنا لنفترض أنّني أشك في الشيخين الفاضلين و أردت أن أتبصّر الحق و ولجت موضوعك من باب التحرّي ثمّ أردت أن أتأكد من كلامك عن طريق تتبع براهينك .... فإذا بي أجدك تستدل برجل اسمه ( عدنان ابراهيم ) .... حسنا أنا أعرف الشيخ ابن تيمية و الشيخ محمد بت عبد الوهاب و الحمد لله كلاهما لا يسب الصحابة .... لكن هذا الموسوم بالعدنان ... يسب صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم و يطعن في أمهات المؤمنين ....

و منه أنت تريد أن تفهمني : إمّا أنّ أسب الصحابة رضوان الله عليهم و أمهات المؤمنين أجمعين و أطعن في علماء الأمّة و أدعوا إلى توحيد الأديان .... باختصار إمّا أن أتّبع منهج و نهج عدنان ابراهيم و إمّا فأنا مغضوب عليه ..

و الله أنا أحتار في بعض العقول كيف تفكر .... كيف يستدل بكلام رجل رافضي طاعن سبّاب ... و المشكل أنّه يستدل به ضد شيخ الاسلام .... لا حول و لا قوة إلّا بالله ....

أتمنى أنّني ما حدت .... عن..؟؟


صديقي أمر طبيعي ..
أعلم أني أحبك في الله
و أحب أسلوبك في النقاش..
و حسن آدبك و أنت مشكور..


....كما أعلمك أنا لا أكره إبن التيمية..
و عندي هو مثلم مثل سائر العلماء أصاب و أخطاء..
وإليه و عليه..
و أنظر مداخلتي صفحة 104..

أما مصاحبتي عدنان إبراهيم..
لا أخفي عليك إني أحبه في الله مثلك بتمام..

أما تقول عليه السلفية الوهابية أنه سب الصحابة فهذا إفترى عليه..
و لم أعهده سبابا ولا شتاما..
و عليك بتتبع أشرطته إذا لم يكن عندك حكما مسبقا عليه فتجده أبيض كالحليب..
أما تدخلاته في التاريخ و ما جرى بين الصحابة هذي حقائق إصلاحية لتصحيح حاضرنا و ماضينا و لا يجب ردمها..
و إن أرادت السلفية الوهابية طمصها لغرائب و عجائب..

حان الوقت لنفضح هذا و نتصالح مع ماضينا الذي يخلق لنا مئاسي و إضطرابات في ديننا..
ونمحق الطائفية للآبد..م يبق إسلام المسلم المسالم برا وتحرا
و الله واليُّ التوفيق..
تقبل ودي و إحترامي..

امر طبيعي 17-09-2014 12:17 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
اقتباس:

أما مصاحبتي عدنان إبراهيم..
لا أخفي عليك إني أحبه في الله مثلك بتمام..

أما تقول عليه السلفية الوهابية أنه سب الصحابة فهذا إفترى عليه..
و لم أعهده سبابا ولا شتاما..

السلام عليكم أحبّك الذي أحببتني له ...

حسنا كلامك للأسف يحمل بين طيّاته تناقضا صارخا ... لكن لا بأس لن نعود إلى سالف عهدنا فقد طوينا صفحة جمع الرأي و الرأي المخالف له لنفس الشخص ....

لكن لي تعليق بسيط أو هو سؤال يعني :

أنت قلت أن شيخ الاسلام كغيره أصاب و جانب الصواب أحيانا و هذه سمة في كل البشر إلّا المعصوم صلى الله عليه و سلم .... إذن :

هل لعدنان ابراهيم أخطاء ....؟؟؟

و هل هذه الأخطاء هي من النوع الذي يجب أن نمر عليها مرور الكرام ...؟؟

أظنّ أنّ حبّك له يدل على أنّك موافق على ما يقول و يفعل .... و أنا أقولها كلمة أتقرب بها إلى الله أحب شيخ الاسلام لله و أبغض بغضا شديدا هذا العدنان أبغضه لله ...

و بخصوص : الأدّلة فأنت تعرف منهجي المبني على الأدلة القاطعة و بعد أن تجيبني على أسئلتي في هذا الرد ... سأعطيك البراهان القاطع .... على أنّ الرجل المذكور سالفا سباب فتّان .... زارع للشبه رافض للحق ....

أنتظرك

شكرا

علي قسورة الإبراهيمي 17-09-2014 12:21 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
نظرًا أن المتصفح أخذ منحىً آخر.
ومن عادتي أتحاشى الدوخول في مداخلات جانبية.
فقد ظهر لي غلق الموضوع مؤقتًا لمشاورة زملائي في الإشراف.
وإطلاع السيد المشرف العام بذلك.
وهم أدرى مني إن رأوا إعادة فتح الموضوع.
معذرة
أرجوا أن تتفهموا غرضى
تحياتي

المشرف العام 17-09-2014 10:31 PM

رد: محمد بن عبدالوهاب.... متعصب
 
مثل هاته المواضيع لا تزيد الا مشاحنة فتجد الاطراف كل يضع مواضيع في اتجاهه ..هناك امور أهم نتمنى من الاعضاء مناقشتها بدل أن يحاول كل واحد أن ينصر العلماء الذين يقتنع بهم ..أتعبتمونا والله و ربي يهدينا جميعا


الساعة الآن 12:52 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى