منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=28441)

massi2007 22-06-2008 07:31 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 187576)

لو جئتك بها لزعمت أنها وثيقة من كافر أوفاسق أو زنديق
لذلك لا أكلف نفسي عناء إرسالها
مشكلتك أنك لست لبقا في الرد عكس كل الأخوة الذين أناقشهم ويتعارض رأيي مع رأيهم ..وأنك ميال الى الاستهزائية .

فإذا لم تحترم مقامي ـــ ولا أطالبك بذلك ــــ فاحترم سني فقد أكون في مثل سن والدك وذلك من اللياقة والكياسة والسياسة
وإذا أردت أن توصل فكرة وتقنع بها الآخرين فانهج بها غير هذا
المنهج واسلك بها غير هذا المسلك
الدعوة الى الله يا ولدي لا تتم بهذه الطريقة وما ضيع الاسلام إلا عجرفة بعض دعاته وتماديهم في الإلغائية
والسلام

دائما الهروب من الاجابة
و الان الحجة عدم اللباقة و الاستهزاء
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

جمال البليدي 22-06-2008 08:55 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 

اقتباس:

مني جزيل الشكر على النصيحة
ولكني عرفت الحق من التاريخ ..
من رجال مروا كطيف النسيم وتركوا عبقهم وشذاهم
فكانوا التاريخ ... وكانهم التاريخ



أخي الحبيب الحق له طريق واحد لمعرفته وهو الله سبحانه وتعالى فمعرفة الحق تكون بالإلتجاء إلى الله بالأعمال الصالحة والدعاء الخالص
قال الله تعالى (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا)
وإلا فإن الأمور المحسوسة ليست هي الوسيلة للهداية فكم من عالم ومثقف ما زال يتخبط في إلحاده
قال الله تعالى( فريقا هدى وفريقا حق عليهم الضلالة إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون } [ الأعراف 30
أما التاريخ فغرضه فقد العبر و العضة ولن يتعض إلا من هداه الله
قال الله تعالى
(إن فى قصصهم لعبرة لآولى الألباب)
فأولوا الألباب هم الذين يتعضون فقط وبالتالي التاريخ ليس وسيلة للهداية ومعرفة الحق إنما وسيلة للعبرة لمن هداه الله

أما عن قولك
اقتباس:

والآن وجد الحق وغاب رجاله
اقتباس:

أي
وجدت الحق ولم أجد الرجال
مخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم(لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)
فأهل الحق موجودون بحمد الله حتى يقاتل آخر الدجال
اقتباس:

وللحق تعريفات
اقتباس:

وللرجال تعريفات
لأننا نعيش أزمة مصطلحات
لكن إذا حددنا التعريف الشرعي لما إختلطت المصطلحات
الحق هو ما جاء به الله تعالى
والرجال هم الذين صدقو ما عاهدو الله عليه

مزغيش رابح 22-06-2008 11:13 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
إن التاريخ علمنا أن من يأتوا الى الحكم بعد رحيل الابطال لا يرثون الا الذل من شعوبهم

جمال البليدي 22-06-2008 11:22 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 187650)
إن التاريخ علمنا أن من يأتوا الى الحكم بعد رحيل الابطال لا يرثون الا الذل من شعوبهم

بارك الله فيك وجهة نظر أحترمها والتاريخ ايضا علمنا أنه من خرج عن الحكام المسلمين ولو كانو ظالمين لن يزيد الأمة إلى تفرق وما أحداث الحجاج عنا ببعيد وايضا أحداث مصر و الجزائرفي التسعنيات لخير شاهد

وسبب ظلم الحكام هو بسبب ظلم شعوبهم

قال ـ تعالى ـ: {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}، فليس الحكام الظلمة ـ إذن ـ الداء، بل الداء المحكومون أنفسهم.
قال ابن القيم في "مفتاح دار السعادة" (2/177-178):
"وتأمل حكمته ـ تعالى ـ في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم، بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم:
-
فإن استقاموا؛ استقامت ملوكهم.
- وإن عدلوا؛ عدلت عليهم.
- وإن جاروا؛ جارت ملوكهم وولاتهم.
- وإن ظهر فيهم المكر والخديعة؛ فولاتهم كذلك.
- وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها؛ منعت ملوكهم وولاتهم مالهم عندهم من الحق، وبخلوا بها عليهم.
- وإن أخذوا ممن يستضعفونه ما لا يستحقونه في معاملتهم؛ أخذت منهم الملوك ما لا يستحقونه، وضربت عليهم الْمُكوس والوظائف، وكل ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة، فَعُمَّالُهم ظهرت في صور أعمالهم.
وليس في الحكمة الإلهية أن يولَّى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم.
وَلَمَّا كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها؛ كانت ولاتهم كذلك، فلما شابوا شيبت لهم الولاة، فحكمة الله تأبى أن يولِّي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية، وعمر بن عبد العزيز، فضلاً عن مثل أبى بكر وعمر، بل ولاتنا على قدرنا، وولاة من قبلنا على قدرهم، وكلا الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها" اهـ.


massi2007 22-06-2008 11:28 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 187652)
بارك الله فيك وجهة نظر أحترمها والتاريخ ايضا علمنا أنه من خرج عن الحكام المسلمين ولو كانو ظالمين لن يزيد الأمة إلى تفرق وما أحداث الحجاج عنا ببعيد وايضا أحداث مصر و الجزائرفي التسعنيات لخير شاهد

وسبب ظلم الحكام هو بسبب ظلم شعوبهم

قال ـ تعالى ـ: {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}، فليس الحكام الظلمة ـ إذن ـ الداء، بل الداء المحكومون أنفسهم.
قال ابن القيم في "مفتاح دار السعادة" (2/177-178):
"وتأمل حكمته ـ تعالى ـ في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم، بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم:
-
فإن استقاموا؛ استقامت ملوكهم.
- وإن عدلوا؛ عدلت عليهم.
- وإن جاروا؛ جارت ملوكهم وولاتهم.
- وإن ظهر فيهم المكر والخديعة؛ فولاتهم كذلك.
- وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها؛ منعت ملوكهم وولاتهم مالهم عندهم من الحق، وبخلوا بها عليهم.
- وإن أخذوا ممن يستضعفونه ما لا يستحقونه في معاملتهم؛ أخذت منهم الملوك ما لا يستحقونه، وضربت عليهم الْمُكوس والوظائف، وكل ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة، فَعُمَّالُهم ظهرت في صور أعمالهم.
وليس في الحكمة الإلهية أن يولَّى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم.
وَلَمَّا كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها؛ كانت ولاتهم كذلك، فلما شابوا شيبت لهم الولاة، فحكمة الله تأبى أن يولِّي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية، وعمر بن عبد العزيز، فضلاً عن مثل أبى بكر وعمر، بل ولاتنا على قدرنا، وولاة من قبلنا على قدرهم، وكلا الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها" اهـ.


اسمحلي ان اقول انه ليس هناك اجماع على عدم الخروج على الحاكم الظالم
بل هناك اوقات يصبح الخروج واجبا
كما قام به العديد من الصحابة و التابعين و غيرهم
ولكن خروج السلف ليس كخروج الخوارج فلتنتبه:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

سيف الدين القسام 23-06-2008 11:15 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187655)
اسمحلي ان اقول انه ليس هناك اجماع على عدم الخروج على الحاكم الظالم

بل هناك اوقات يصبح الخروج واجبا
كما قام به العديد من الصحابة و التابعين و غيرهم
ولكن خروج السلف ليس كخروج الخوارج فلتنتبه:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

وما هو المعيار الذي تميز به بين خروج السلف والخوارج
وارجو ان تسقط الامر على زماننا
تحياتي

جمال البليدي 23-06-2008 11:17 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187655)
اسمحلي ان اقول انه ليس هناك اجماع على عدم الخروج على الحاكم الظالم

بل هناك اوقات يصبح الخروج واجبا
كما قام به العديد من الصحابة و التابعين و غيرهم
ولكن خروج السلف ليس كخروج الخوارج فلتنتبه:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

الإجماع استقرّ بعد ذلك على منع الخروج على الحاكم ؛
إلا في حالة الكفر الصريح فقط .

قال الإمام النووي - رحمه الله - بعد الكلام عن خروج الحسين وابن الزبير - رضي الله عنهم - وخروج بعض التابعين - رحمهم الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 433 ، تحت الحديث رقم : 4748 ) :« قال القاضي : وقيل إن هذا الخلاف كان أولاً ؛ ثم حصل الإجماع على منع الخروج عليهم » انتهى .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( المنهاج 4/529 ) :
« ولهذا استقر أمر أهل السنة على ترك القتال في الفتنة للأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - وصاروا يذكرون هذا في عقائدهم ويأمرون بالصبر على جور الأئمة وترك قتالهم وإن كان قد قاتل في الفتنة خلق كثير من أهل العلم والدين » انتهى .
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( التهذيب 1/399 ، ترجمة : الحسن بن صالح بن حي ) :
« وقولهم : ( وكان يرى السيف ) يعني أنه كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور , وهذا مذهبٌ للسلف قديم . لكن استقرّ الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشدّ منه ؛ ففي وقعة الحرّة ووقعة ابن الأشعث وغيرهما عِظةٌ لمن تدبّر

massi2007 23-06-2008 11:23 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187723)
وما هو المعيار الذي تميز به بين خروج السلف والخوارج
وارجو ان تسقط الامر على زماننا
تحياتي

تميز بين تكفير المسلمين و حكامهم وهو مذهب الخوارج
حيث استحلوا دماء المسلمين بتكفيرهم كالذين خرجوا على عثمان وعلي بن ابي طالب رضي الله عنهما
و بين من خرج على مقاتلة الحاكم لنزع الظلم دون تكفيرهم
او تكفير احد من المسلمين كالصحابة و التابعين و غيرهم
اما اسقاطه فارجع الى اهل العلم الموثوقين
و اياك من الرويبضات من هنا وهناك


سيف الدين القسام 23-06-2008 11:26 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187727)
تميز بين تكفير المسلمين و حكامهم وهو مذهب الخوارج

حيث استحلوا دماء المسلمين بتكفيرهم كالذين خرجوا على عثمان وعلي بن ابي طالب رضي الله عنهما
و بين من خرج على مقاتلة الحاكم لنزع الظلم دون تكفيرهم
او تكفير احد من المسلمين كالصحابة و التابعين و غيرهم
اما اسقاطه فارجع الى اهل العلم الموثوقين
و اياك من الرويبضات من هنا وهناك

جميل اخي وان كنت لا اوافقك في معيارك
فليس معقد التمييز بين المنهجين والطريقين هو تكفير الحكام بل هو تكفير عوام المسلمين كما ان ما ارتكبه حكام زماننا لا يقارن البتة باخطاء حكام ذاك الزمان والله اعلم

جمال البليدي 23-06-2008 11:27 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187728)
جميل اخي وان كنت لا اوافقك في معيارك


فليس معقد التمييز بين المنهجين والطريقين هو تكفير الحكام بل هو تكفير عوام المسلمين كما ان ما ارتكبه حكام زماننا لا يقارن البتة باخطاء حكام ذاك الزمان والله اعلم

أيها الإخوة بارك الله فيكم ما يتعلق بخروج بعض التابعين فهو مردود من عدة أوجه

الوجه الأول :

أن الأحاديث عن النبي - صلى الله عليه وسلم - تمنع من الخروج ولو ظلم ولو فسق ولو عصى ,
ولم تستثنِ إلا الكفر الصريح .

الوجه الثاني:
أن ابن الزبير والحسين قد خالفهم الصحابةُ في ذلك - - رضي الله عنهم - أجمعين - ,
كما أنكر بعضُ كبار التابعين - رحمهم الله - الدخولَ مع ابن الأشعث

الوجه الثالث:
أن الخروج على الحجاج ليس سببه الفسق !
بل كان بدافع التكفير - عند من رأوا الخروج عليه

الوجه الرابع:
لقد إستقر الإجماع بعد ذلك على النهي عن الخروج ومعلوم أخي العزيز أن الإجماع ججة لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال لن تجتمع أمتي على ضلالة

ثم إن الخروج الذي تستدل به أدى إلى فتن عبر التاريخ وبالتالي هو حجة عليك ولا يوجد خروج في التاريخ لم يؤدي إلى مفاسد ألبتة لهذا قال الحافظ ابن حجر" ففي وقعة الحرّة ووقعة ابن الأشعث وغيرهما عِظةٌ لمن تدبّر"
فهل تدبرت؟
على كل حال تفضل غير مامور
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...6&postcount=53

massi2007 23-06-2008 11:29 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187728)
جميل اخي وان كنت لا اوافقك في معيارك
فليس معقد التمييز بين المنهجين والطريقين هو تكفير الحكام بل هو تكفير عوام المسلمين كما ان ما ارتكبه حكام زماننا لا يقارن البتة باخطاء حكام ذاك الزمان والله اعلم



لانك ترى ان الحكام كفار صح ام لا ؟
و هل الصحابة الذين خرجوا على الصحابة
معاوية خرج على علي
مثلا
هل كان يكفر احدهما الاخر ام لا ؟

جمال البليدي 23-06-2008 11:31 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
أيها الإخوة بارك الله فيكم ما يتعلق بخروج بعض التابعين فهو مردود من عدة أوجه


الوجه الأول :

أن الأحاديث عن النبي - صلى الله عليه وسلم - تمنع من الخروج ولو ظلم ولو فسق ولو عصى ,
ولم تستثنِ إلا الكفر الصريح .
الوجه الثاني:
أن ابن الزبير والحسين قد خالفهم الصحابةُ في ذلك - - رضي الله عنهم - أجمعين - ,
كما أنكر بعضُ كبار التابعين - رحمهم الله - الدخولَ مع ابن الأشعث
الوجه الثالث:
أن الخروج على الحجاج ليس سببه الفسق !
بل كان بدافع التكفير - عند من رأوا الخروج عليه
الوجه الرابع:
لقد إستقر الإجماع بعد ذلك على النهي عن الخروج ومعلوم أخي العزيز أن الإجماع ججة لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال لن تجتمع أمتي على ضلالة

ثم إن الخروج الذي تستدل به أدى إلى فتن عبر التاريخ وبالتالي هو حجة عليك ولا يوجد خروج في التاريخ لم يؤدي إلى مفاسد ألبتة لهذا قال الحافظ ابن حجر" ففي وقعة الحرّة ووقعة ابن الأشعث وغيرهما عِظةٌ لمن تدبّر"
فهل تدبرت؟
على كل حال تفضل غير مامور
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...6&postcount=53

سيف الدين القسام 23-06-2008 11:33 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187732)
لانك ترى ان الحكام كفار صح ام لا ؟
و هل الصحابة الذين خرجوا على الصحابة
معاوية خرج على علي
مثلا
هل كان يكفر احدهما الاخر ام لا ؟
[/center]

ها قد عدت الى تلميحاتك التي تبطن الطعن
لست انا من يكفر نسال الله العافية من تكفير وتبديع المسلمين
ثم قد كفر بن جبير الحجاج وخرج عليه فهل تعتبره خارجيا حروريا

massi2007 23-06-2008 11:42 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187734)
ها قد عدت الى تلميحاتك التي تبطن الطعن
لست انا من يكفر نسال الله العافية من تكفير وتبديع المسلمين
ثم قد كفر بن جبير الحجاج وخرج عليه فهل تعتبره خارجيا حروريا

اولا انا اتكلم عن تكفير الحكام الظلمة و الفسقة
ثانيا الحجاج كفره جمهور من العلماء و ليس فقط سعيد بن جبير رضي الله عنه
ثالثا ارجوا ان تجيب عن الاسئلة دون الطعن في النيات
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

سيف الدين القسام 23-06-2008 11:47 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187737)
اولا انا اتكلم عن تكفير الحكام الظلمة و الفسقة



ثانيا الحجاج كفره جمهور من العلماء و ليس فقط سعيد بن جبير رضي الله عنه
ثالثا ارجوا ان تجيب عن الاسئلة دون الطعن في النيات
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

قد اجبت نفسك اذا قلت حكام فسقة هذا اولا
ثانيا الخلاف بين العلماء هو فيمن حكم بغير شرع الله
ولكن جمهور اهل العلم على عدم كفره-الحجاج- وانظر ما قال فيه ابن كثير وعمر بن عبد العزيز
ثالثا اكثر الذين خرجوا في زماننا انما خرجوا تكفيرا للحاكم المناؤئ لشرع الله فكيف تميز بينهم وبين تكفير الحجاج

massi2007 23-06-2008 11:55 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187738)
قد اجبت نفسك اذا قلت حكام فسقة هذا اولا
ثانيا الخلاف بين العلماء هو فيمن حكم بغير شرع الله
ولكن جمهور اهل العلم على عدم كفره-الحجاج- وانظر ما قال فيه ابن كثير وعمر بن عبد العزيز
ثالثا اكثر الذين خرجوا في زماننا انما خرجوا تكفيرا للحاكم المناؤئ لشرع الله فكيف تميز بينهم وبين تكفير الحجاج



و ماهي حجة الفريق الذي لم يكفره اي الحجاج
ثانيا صحيح ان هناك خلاف بين اهل العلم فيمن لم يحكم شرع الله
ثالثا الذين خرجوا على الحكام في زماننا
خرجوا من اجل السلطة و مذهبهم مذهب الخوارج
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

سيف الدين القسام 23-06-2008 11:59 AM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187740)
و ماهي حجة الفريق الذي لم يكفره اي الحجاج
ثانيا صحيح ان هناك خلاف بين اهل العلم فيمن لم يحكم شرع الله
ثالثا الذين خرجوا على الحكام في زماننا
خرجوا من اجل السلطة و مذهبهم مذهب الخوارج
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
[/center]

اولا لاعماله في نصرة الاسلام من فتوحات ولا ننسى تنقيط احرف اللغة العربية حماية للقران
ثانيا مقولته المشهورة عند موته اللهم انهم يظنون انك لن تغفر لي فاغفر لي حتى قال عمر انه يحسده عليها
في الاخير يا اخي الامام المحدث يقول نحن نعلم انهم مخلصون وانت تطعن في نياتهم ثم ان طلبهم للسلطة ليس غاية بل وسيلة لتجسيد ما يرونه مناسبا للامة

massi2007 23-06-2008 12:15 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187741)
اولا لاعماله في نصرة الاسلام من فتوحات ولا ننسى تنقيط احرف اللغة العربية حماية للقران
ثانيا مقولته المشهورة عند موته اللهم انهم يظنون انك لن تغفر لي فاغفر لي حتى قال عمر انه يحسده عليها
في الاخير يا اخي الامام المحدث يقول نحن نعلم انهم مخلصون وانت تطعن في نياتهم ثم ان طلبهم للسلطة ليس غاية بل وسيلة لتجسيد ما يرونه مناسبا للامة

و من قال لك انني اطعن في نيات الناس
:confused::confused::confused::confused:
انا اتكلم عن المنهج الذي اتخذوه نحو السلطة
كما لا يخفى تحريفهم لفتاوى المحدث و كذبهم على العلماء
بانهم اجازوا لهم الخروج:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

سيف الدين القسام 23-06-2008 12:22 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187743)
و من قال لك انني اطعن في نيات الناس

:confused::confused::confused::confused:
انا اتكلم عن المنهج الذي اتخذوه نحو السلطة
كما لا يخفى تحريفهم لفتاوى المحدث و كذبهم على العلماء
بانهم اجازوا لهم الخروج:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

يا اخي انا اتكلم بصفة عامة وانت تحاول ان تخصص وانا ادرك مبتغاك ومرماك
ثم اخي وما هو المنهج الشرعي في رايك للوصول الى السلطة في دول مثل دولنا فهناك طريقين لا اكثر اسقاط للنظام سواءا بنضال مسلح او بعصيان مدني
او عبر الانتخابات ولا اعلم طريقا ثالثا في حالتنا هاته

massi2007 23-06-2008 12:28 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187744)
يا اخي انا اتكلم بصفة عامة وانت تحاول ان تخصص وانا ادرك مبتغاك ومرماك
ثم اخي وما هو المنهج الشرعي في رايك للوصول الى السلطة في دول مثل دولنا فهناك طريقين لا اكثر اسقاط للنظام سواءا بنضال مسلح او بعصيان مدني
او عبر الانتخابات ولا اعلم طريقا ثالثا في حالتنا هاته

و اما المنهج الاسلامي الصحيح
المبني على الكتاب و السنة
على فهم سلف الامة
فنضعهما وراء ظهورنا :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
و نلتف على العلمانية و الديمقراطية باستعمال تقية مصدر من الشيعة
او نسفك دماء المسلمين من هنا و هناك بفتاوى التكفريين بتاييد العلمانيين
بالسلاح الروسي و الفرنسي و الامريكي و ممن يتربصون بنا الدوائر
و هذه الامور لم تعد مجرد استنتاجات او اراء بل اصبحت حقائق
فلا دولة اسلامية اقيمت ولا حرمات الناس حفظت
و لا حكام ظلمة او فسقة او فجار اوكفرة ازيلت
و لا زلنا ندور في حلقة مفرغة و الله المستعان
بفضل منهج الخوارج العصريين المخلصين
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


حمبراوي 23-06-2008 12:35 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187744)
يا اخي انا اتكلم بصفة عامة وانت تحاول ان تخصص وانا ادرك مبتغاك ومرماك
ثم اخي وما هو المنهج الشرعي في رايك للوصول الى السلطة في دول مثل دولنا فهناك طريقين لا اكثر اسقاط للنظام سواءا بنضال مسلح او بعصيان مدني
او عبر الانتخابات ولا اعلم طريقا ثالثا في حالتنا هاته

حتى حل الانتخابات أثبت فشله في ديمقراطية التسع تسعات
أما العصيان المدني فقد جرب وأفشلته السلطة بألاعيبها في ساحة أول ماي وساحة الشهداء
ورحم الله سعيد مخلوفي
وتحول الضحية وقتها الى متهم .. وسيق رجالات الأمة الى السجن قبل أن يساقوا بعد ذلك الى غوانتانامو أدرار
وأبو غريب تمنراست

حمبراوي 23-06-2008 12:38 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187740)


ثالثا الذين خرجوا على الحكام في زماننا
خرجوا من اجل السلطة و مذهبهم مذهب الخوارج
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
[/center]

وهل شققت على صدورهم ؟

سيف الدين القسام 23-06-2008 12:45 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 187748)
حتى حل الانتخابات أثبت فشله في ديمقراطية التسع تسعات
أما العصيان المدني فقد جرب وأفشلته السلطة بألاعيبها في ساحة أول ماي وساحة الشهداء
ورحم الله سعيد مخلوفي
وتحول الضحية وقتها الى متهم .. وسيق رجالات الأمة الى السجن قبل أن يساقوا بعد ذلك الى غوانتانامو أدرار
وأبو غريب تمنراست

نعم ادرك ذلك استاذي ولكن كان هذا في سياق الكلام عن الطرق الوصلة الى السلطة حاليا
اما عن العصيان المدني فهو لم يفشل وانما كان هناك خطا فيما يبدو من الشيوخ في التخطيط وذلك في اطار تاكيدهم على سلمية العصيان رغم ان التقارير المحايدة انذاك اشارت الى ان الجبهة كان بامكانها محاصرة المرادية وزيغود يوسف الا انها لم تفعل
ولاباس استاذي فحتى لو فشل مرة فان للباطل جولة وللحق دولة وسواءا اكان العصيان دمويا بسبب تصرفات قياصرة العصر مثلما حدث في ايران الشاه او كان سلميا كما في ثورة البرتقال باوكرانيا والارز بلبنان والثورة البنفسجية باذربيجان-بغض النظر عن موفقي من بعض هاته الانتفاضات-فان الشعب اذا اراد الحياة فسوف يستجيب القدر

حمبراوي 23-06-2008 12:55 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187750)
نعم ادرك ذلك استاذي ولكن كان هذا في سياق الكلام عن الطرق الوصلة الى السلطة حاليا
اما عن العصيان المدني فهو لم يفشل وانما كان هناك خطا فيما يبدو من الشيوخ في التخطيط وذلك في اطار تاكيدهم على سلمية العصيان رغم ان التقارير المحايدة انذاك اشارت الى ان الجبهة كان بامكانها محاصرة المرادية وزيغود يوسف الا انها لم تفعل
ولاباس استاذي فحتى لو فشل مرة فان للباطل جولة وللحق دولة وسواءا اكان العصيان دمويا بسبب تصرفات قياصرة العصر مثلما حدث في ايران الشاه او كان سلميا كما في ثورة البرتقال باوكرانيا والارز بلبنان والثورة البنفسجية باذربيجان-بغض النظر عن موفقي من بعض هاته الانتفاضات-فان الشعب اذا اراد الحياة فسوف يستجيب القدر

قلت أفشلته السلطة بالسيارات التي كانت تجوب العاصمة وتطلق الرصاص على المعتصمين يمنة ويسرة لكن الشيوخ لم يستجيبوا للاستفزازات ولم يدخلوا في اللعبة ... وكان أن حوصرت ساحة الشهداء وساحة أول ماي
وحدث الأمر نفسه في بقية ولايات الوطن .. ومع ذلك كان الشيوخ في كامل هدوئهم وتحكموا في مجريات الأحداث
فلم يحدث من طرفهم قولا أو فعلا ما يستوجب زجهم في السجون وأنصارهم
وكان بعد ذلك من أمر الجزائر ما كان

سيف الدين القسام 23-06-2008 01:05 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 187752)
قلت أفشلته السلطة بالسيارات التي كانت تجوب العاصمة وتطلق الرصاص على المعتصمين يمنة ويسرة لكن الشيوخ لم يستجيبوا للاستفزازات ولم يدخلوا في اللعبة ... وكان أن حوصرت ساحة الشهداء وساحة أول ماي
وحدث الأمر نفسه في بقية ولايات الوطن .. ومع ذلك كان الشيوخ في كامل هدوئهم وتحكموا في مجريات الأحداث
فلم يحدث من طرفهم قولا أو فعلا ما يستوجب زجهم في السجون وأنصارهم
وكان بعد ذلك من أمر الجزائر ما كان

بل حدث من طرفهم ما يستوجب ذلك
الم يدعوا الى تحكيم شرع الله وهو ما اغاض الكولونيون الجدد الذين ربتهم فرنسا على عينها
الم يكتسحوا الانتخابات فكانوا تسونامي اسلامي وهنا بدت البغضاء من افواه الثالوث البربري الفرانكفوني اليساري
الم يحولوا كل انظار العالم الى الجزائر اين فرح المسلمون بنصرهم واستبشروا واغتاظ المنافقون المستلبون ثقافيا وعضوا اياديهم من الغيظ فالكل يخشى من نموذج لدولة اسلامية مقبلة لها من الامكانيات ما لم يتوفر لغيرها.......
تصور استاذي انه في لائحة الاتهام ضد الشيخ ابو عبد الفتاح كانت تهمة الاضرار بالاقتصاد الوطني وفي المقابل كانوا يقولون ان العصيان فشل وان المستجيبيبن عدد هين

massi2007 23-06-2008 01:18 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
و هل العصيان المدني هو منهج اسلامي او علماني
:confused::confused::confused:
و اين كانوا من فتاوى المحدث من هذه الامور الدخيلة على الاسلام
و اخيرا و لو فرضنا جدلا على جوازه
فهل يسقط نظام يحكم الناس بالحديد و النار من اجل عصيان مدني حتى ولو زكاه الشعب قاطبة ...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
اوليس هذا استخفاف بعقول الناس
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:


سيف الدين القسام 23-06-2008 01:26 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187755)
و هل العصيان المدني هو منهج اسلامي او علماني

:confused::confused::confused:
و اين كانوا من فتاوى المحدث من هذه الامور الدخيلة على الاسلام
و اخيرا و لو فرضنا جدلا على جوازه
فهل يسقط نظام يحكم الناس بالحديد و النار من اجل عصيان مدني حتى ولو زكاه الشعب قاطبة ...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
اوليس هذا استخفاف بعقول الناس
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

يا اخي انا طلبت منك المنهج الاسلامي في الوصول الى السلطة بشرط ان واقعيا اي يعالج ما هو كائن لا ما يجب ان يكون
نعم يسقط وقد سقط وانا اعطيتك امثلة وهي غيض من فيض وخاصة اذا دعمه اغلبية الشعب والتفت حوله مختلف النخب والفئات الناشطة في المجتمع
واما الاستخفاف بعقول الناس فهو الاستكانة و الرضوخ لتجبر الحاكم وتايئيس الناس وتخذليهم كما كانت تفعل الزوايا القبورية ايام الاستدمار الفرنسي

جمال البليدي 23-06-2008 01:47 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
من مظاهر رفع الله لأمة العلم أن الشيوعيين ـ الذين كانوا يحاولون التسلّل في الدولة التي كانت لهم بالمرصاد آنذاك ـ قلُّوا بصفة مدهشة! واعتزلهم الناس، إلا أنهم لم ييْأسوا، فحاولوا بكل وسيلة ضرب الإسلام، فلم يجدوا أنفع لهم من استفزاز شخصية إسلامية ثورية، يستطيعون التحكم فيها بالتهييج السياسي، ويبدو أنهم لم يجدوا أحسن من علي بن حاج في شبابه وقوة نشاطه، وسحر بيانه وشدة نقمة سجين على نظامه، فأُخرج من السجن قبل انتهاء مدته، ثم هُيِّئَت له ثورة شعبية! عُرفت بثورة (5 أكتوبر 1988م)، وزُعِم أنها شعبية شعبية!! وزُعِم أن أمن الدولة مُنِع من التدخل!! وقُرْقِر في أذن علي بن حاج أن ( الشعب ) ينتظر كلمة المسجد!! فجعل يقذف بلسانه ذات اليمين وذات الشمال، وكان جلّ حديثه بل قُلْ كل حديثه عن السجن والحكومة، فنصح له الدعاة السلفيون بل وغيرهم لكن بلا جدوى. ثم نُصِب له الفخّ السياسي: التعددية الحزبية، وقيل للناس هل أنتم متحزِّبون؟! لعلنا نتَّبع الكثرة إن كانوا هم الغالبين؟! فاستجاب لهم أصحاب الوعي السياسي عن بكرة أبيهم!! مِن الجماعات الإسلامية التي هي على مستوى تحديات العصر!!! لأنهم يكثرون عند الطمع، ويقلُّون عند الفزع، و(اليد الشعبية!) تتصيَّدهم حزباً حزباً، وخَطَبَ العدوُّ دعاةَ الحماسة، وتَمَّ النكاح حتى تخلَّقَت الحزبية في ظلمات ثلاث: ظلمة الجهل بالشريعة، وظلمة إغلاق العقل عند شباب حديد بالطبيعة، وظلمة الاستفزاز الخارجي الذي لا يألوهم خبالاً ولا مكرًا ولا خديعة!

وكَوَّن علي بن حاج حزبه في ليل من السياسة غاسق، وسمّوه: ( جبهة الإنقاذ الإسلامية )، ومن يومها والجزائر تستغيث: هل من منقذ؟!
حقيقةً! إنّ فتنة هؤلاء الخطباء في قومهم أعظم فتنة؛ لأنهم ملَقِّحوها! ويا عجباً! كيف لا يُقلَّدون عارها وقد أضرموا نارها؟! وهم أدوات في أيدي عدوّهم يحرِّكها كيف يشاء، قال خبير الفتن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه: " إنّ الفتنة وُكِلت بثلاث: بالحادّ النحرير الذي لا يرتفع له شيء إلا قمعه بالسيف، وبالخطيب الذي يدعو إليها، وبالسيِّد؛ فأما هذان فتبطحهما لوجوههما، وأما السيّد فتبحثه حتى تبلو ما عنده "( ).

وطبيعة التحزب تغنيك عما يتبعها من عنف، كانت تُستدرَج إليه الجبهة في سرعة جعلت ( الأحزاب الإسلامية ) الأخرى مقبوضة اليد، توجِس من التحزب خيفة، ولكن ما دام لا بد ـ عندهم ـ من البديل ولو لم يكن مشروعاً، فقد أنشأوا لهم: ( رابطة الدعوة الإسلامية
لتكون لها الوصاية الدعوية على غيرهم، وأوغلوا فيها عباسي مدني وعلي بن حاج ليكونوا تحت عينهم، وتَوَّجوا الإقليمي الشيخ أحمد سحنون كرئيس شرفي، والرئاسة الحقيقية ترجع إلى حِرَفِيِّي الاحتيال في حلبة النطاح الحزبي: إما إقليمي، أو إخواني، أو نهضوي، أو رافضي ...! وما سُمِّيَت رابطة إلا لأنهم يربطون عقدها، وكلٌّ فيها بسحر السياسة نافث، فنعوذ بالله من شر النفاثات في العقد.

لكن رُقيتها لم تفلح طويلا في علي بن حاج رغم اجتماع النافخين فيه، فكان كلما أراد أن يخالفهم فعل ولم يبالِ بمخالفيه، من أجل ذلك استشارني بعض الإقليميين في أن يتَخلَّلوا صفوف جبهة الإنقاذ، فقلت: ولِمَ؟ قال:
" لنُخَفِّف من جنون الرجلين: مدني وابن حاج! "، فقال لهم أحد المشايخ السلفيين: " إذن سيُوَرِّطانكم فيما تكرَهون "، فلم يقبلوا النصيحة، وانخرط كبيرهم محمد سعيد الونّاس، وزعموا: " أنه لا يزيد على وظيفة الحماية المدنية {كُلَّمَا أَوْقَدُوا ناراً لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللهُ} بأيدينا!"، واتَّخذ الجميعُ من السياسة جارحةَ صَيدٍ يَجْمعون بها الرغوة، واتَّخذها أعداؤهم آلةَ كَيدٍ يَجهضون بها الدعوة، ولذلك لم يمض إلا زمن يسير، وإذا بالجميع بحمأة الفتن يُكوَى، والله يهديهم.

أما الإخوان العالميون فقد أظهروا بقوة رفضهم للتحزب، وتظاهروا بسلوك طريق التربية، وأعلن ذلك أميرهم محفوظ نحناح في الجرائد بلا خفاء، وهم يترقَّبون يوم مذبحة الجبهة ليقال لهم: يا لكم مِن حكماء!، ولكن ذلك لم يحصل، بل هالهم أن نجحت الجبهة في الانتخابات البلدية وامتدّ سلطانها، وظنوا المُلْك غنيمة باردة، فلم يلبثوا إلا قليلا حتى قصروا عمر الحكمة وخلعوا برقع التربية، وقالوا: " السياسة من الدين ولا بد من الحزبية! "، لكن قطار الجبهة حشد الحشود ولم يُبقِ لهم من الأصوات ظَهراً مركوبا إلى الحكم إلا بحّة شيوعية ووطنية، فكانوا كالشاة العائرة بين غنمين، وأخيرا تحالفوا مع الأحزاب الشيوعية والوطنية! نعوذ بالله من الحور بعد الكور.

وفي آخر سنة (1411هـ) غيَّر النظام الحاكم قانون الانتخابات، ورأت جبهة الإنقاذ أنها مكيدة مدبَّرة، فدعت إلى إضراب عام عن العمل، واعتصموا ببعض الساحات العامة، وبدأ الجدّ يظهر بعد هذه ( المسرحية )، فمِن الجبهة عنف اللسان، ومِن مخالفيهم عنف السِّنان. وبينما أنا في بيتي(الشيخ مالك رمضاني) في حيّ يقال له: جسر قسنطينة، إذ سمعت صارخا من مكبِّر صوت المسجد ينَدِّد بفعل بعض عسكر الدولة، لكنه أرشد إلى الصبر، فحمدت الله. ولم ألبث إلا قليلا فإذا بصارخ آخر من مسجد ثان يكرِّر التنديد، لكنه مصحوب بالنداء إلى الجهاد!! فقلتُ في نفسي: " هذا ( حزب إسلامي ) يريد إقامة دولة الإسلام وقد عجز عن توحيد كلمة مسجدين في هذا الظرف العصيب؟ يا لها من مغامرة يُساق إليها بلد مسلم! قد فعلْتَها بهذه الأمة يا ابن حاج!" ففزعت إلى الصلاة، ولم أشعر حتى فاضت عيناي بالدمع، وجال في مُخَيَّلتي قصة حماة بسورية، {ولَكِنَّ اللهَ سَلَّمَ إِنَّهُ عَليمٌ بِذاتِ الصُّدُورِ}.

وفي سنة (1412هـ) دخلت الأحزاب الترشيحات البرلمانية، وفازت جبهة الإنقاذ في الدور الأول منها، ثم تغيَّرت الأوضاع فجأة، واستقال رئيس الجمهورية ابن جديد، واستبدلت الحكومة بأخرى ...
فلجأ خطباء الجبهة إلى منابر المساجد مستنفرين الأمة إلى الجهاد؛ يتلثَّم الخطيب كيما يُعرَف، فيشتم ثم يصلي بالناس الجمعة ثم يفرّ! وربما فرَّ قبل الصلاة!! وإذا حضرت الشرطة لم تجد إلا الأبرياء، فتأخذهم بجريرة أولئك الأبطال! أبطال هذه اللعبة الصبيانية ـ وإن رأوها مناورة حركية ـ!! ودخلوا في ( مضاربة بلا رمح، وليل بلا صبح ).

من مدارك النظر

massi2007 23-06-2008 01:53 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187757)
يا اخي انا طلبت منك المنهج الاسلامي في الوصول الى السلطة بشرط ان واقعيا اي يعالج ما هو كائن لا ما يجب ان يكون
نعم يسقط وقد سقط وانا اعطيتك امثلة وهي غيض من فيض وخاصة اذا دعمه اغلبية الشعب والتفت حوله مختلف النخب والفئات الناشطة في المجتمع
واما الاستخفاف بعقول الناس فهو الاستكانة و الرضوخ لتجبر الحاكم وتايئيس الناس وتخذليهم كما كانت تفعل الزوايا القبورية ايام الاستدمار الفرنسي

ماذا تعني بان المنهج الاسلامي الواقعي
هل تعتقد ان المنهج الاسلامي مجرد خيال مجرد لا يصلح لعلاج مصائب الامة و مشاكلها
ثم تدعوا الى الانظمة العلمانية و الديمقراطية
من اجل الوصول الى السلطة و تطبيق الشرع الاسلامي
:confused::confused::confused::confused:
ما بني على فاسد فهو فاسد
و لقد راينا كيف سقطت هذه الفقاعات الصابونية كما يسميها المحدث ...:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
فلا هي وصلت الى السلطة
و لا هي حفظت حرمة المسلمين





سيف الدين القسام 23-06-2008 02:00 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 187765)


وكَوَّن علي بن حاج حزبه في ليل من السياسة غاسق، وسمّوه: ( جبهة الإنقاذ الإسلامية )، ومن يومها والجزائر تستغيث: هل من منقذ؟!
وما سُمِّيَت رابطة إلا لأنهم يربطون عقدها، وكلٌّ فيها بسحر السياسة نافث، فنعوذ بالله من شر النفاثات في العقد.
فمِن الجبهة عنف اللسان، ومِن مخالفيهم عنف السِّنان.

غفر الله للشيخ بل الجزائر وكل بلدان العالم الاسلامي تستغيث منذ امد بعيد
ثم ما راي الشيخ في رابطة العالم الاسلامي والتي من كبار اعضائها العلامة ابن باز:confused:
واخيرا الحمد لله انه اعترف ان الجبهة كانت تغزى ولا تغزو ويقتل اولادها ويعتقل شيوخها فكانت تتدثر بالصبر ورجاء النصر وان كان ما قاله مجانبا للصواب فاولياء فرنسا هم من بداوا عنف اللسان والسنان
واخيرا اذكر بموقف العلامة ابن باديس الذي رفض مغادرة الجزائر رغم العراقيل والمحن وقال انه تولي يوم الزحف فتامل وانتبه اخي البليدي

سيف الدين القسام 23-06-2008 02:04 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187771)
ماذا تعني بان المنهج الاسلامي الواقعي

هل تعتقد ان المنهج الاسلامي مجرد خيال مجرد لا يصلح لعلاج مصائب الامة و مشاكلها
ثم تدعوا الى الانظمة العلمانية و الديمقراطية
من اجل الوصول الى السلطة و تطبيق الشرع الاسلامي
:confused::confused::confused::confused:
ما بني على فاسد فهو فاسد
و لقد راينا كيف سقطت هذه الفقاعات الصابونية كما يسميها المحدث ...:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
فلا هي وصلت الى السلطة
و لا هي حفظت حرمة المسلمين




بل قصدي يا هذا ان لا تقول لي نبايع الاصلح وما على شاكلته مما لا يمكن القيام به الا اذا قامت الدولة اولا
وبالتالي فحدثني عن رايك انت ما هو منهج الوصول
وارجو ان لا تضطرني الى الاستعانة بامثلة لا يرتاح لها هواك عن من يعتمد على النظم العلمانية في ادعائه تطبيق شرع الله

massi2007 23-06-2008 02:18 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187777)
بل قصدي يا هذا ان لا تقول لي نبايع الاصلح وما على شاكلته مما لا يمكن القيام به الا اذا قامت الدولة اولا
وبالتالي فحدثني عن رايك انت ما هو منهج الوصول
وارجو ان لا تضطرني الى الاستعانة بامثلة لا يرتاح لها هواك عن من يعتمد على النظم العلمانية في ادعائه تطبيق شرع الله


انا ادعوا الى المنهج الاسلامي المعتمد
على الكتاب والسنة على فهم سلف الامة
لانه هو الحل
في جميع الامور الصغيرة و الكبيرة
و ليس باالاعيب التقية و فتاوى الضرورة
بتجويز الديمقراطية و الانتخابات و دخول البرلمانات
لبلوغ السلطة و تحكيم شرعا لم يبطقا من اوله
فما بني على فاسد فهو فاسد
و لقد حذرتني او هددتني عشرات المرات بانك ستحظر
امثلة لا يرتاح لي هواي لها
فاتحفنا بها ان كنت من الصادقين



حمبراوي 23-06-2008 02:21 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 187765)
من مظاهر رفع الله لأمة العلم أن الشيوعيين ـ الذين كانوا يحاولون التسلّل في الدولة التي كانت لهم بالمرصاد آنذاك ـ قلُّوا بصفة مدهشة! واعتزلهم الناس، إلا أنهم لم ييْأسوا، فحاولوا بكل وسيلة ضرب الإسلام، فلم يجدوا أنفع لهم من استفزاز شخصية إسلامية ثورية، يستطيعون التحكم فيها بالتهييج السياسي، ويبدو أنهم لم يجدوا أحسن من علي بن حاج في شبابه وقوة نشاطه، وسحر بيانه وشدة نقمة سجين على نظامه، فأُخرج من السجن قبل انتهاء مدته، ثم هُيِّئَت له ثورة شعبية! عُرفت بثورة (5 أكتوبر 1988م)، وزُعِم أنها شعبية شعبية!! وزُعِم أن أمن الدولة مُنِع من التدخل!! وقُرْقِر في أذن علي بن حاج أن ( الشعب ) ينتظر كلمة المسجد!! فجعل يقذف بلسانه ذات اليمين وذات الشمال، وكان جلّ حديثه بل قُلْ كل حديثه عن السجن والحكومة، فنصح له الدعاة السلفيون بل وغيرهم لكن بلا جدوى. ثم نُصِب له الفخّ السياسي: التعددية الحزبية، وقيل للناس هل أنتم متحزِّبون؟! لعلنا نتَّبع الكثرة إن كانوا هم الغالبين؟! فاستجاب لهم أصحاب الوعي السياسي عن بكرة أبيهم!! مِن الجماعات الإسلامية التي هي على مستوى تحديات العصر!!! لأنهم يكثرون عند الطمع، ويقلُّون عند الفزع، و(اليد الشعبية!) تتصيَّدهم حزباً حزباً، وخَطَبَ العدوُّ دعاةَ الحماسة، وتَمَّ النكاح حتى تخلَّقَت الحزبية في ظلمات ثلاث: ظلمة الجهل بالشريعة، وظلمة إغلاق العقل عند شباب حديد بالطبيعة، وظلمة الاستفزاز الخارجي الذي لا يألوهم خبالاً ولا مكرًا ولا خديعة!

وكَوَّن علي بن حاج حزبه في ليل من السياسة غاسق، وسمّوه: ( جبهة الإنقاذ الإسلامية )، ومن يومها والجزائر تستغيث: هل من منقذ؟!
حقيقةً! إنّ فتنة هؤلاء الخطباء في قومهم أعظم فتنة؛ لأنهم ملَقِّحوها! ويا عجباً! كيف لا يُقلَّدون عارها وقد أضرموا نارها؟! وهم أدوات في أيدي عدوّهم يحرِّكها كيف يشاء، قال خبير الفتن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه: " إنّ الفتنة وُكِلت بثلاث: بالحادّ النحرير الذي لا يرتفع له شيء إلا قمعه بالسيف، وبالخطيب الذي يدعو إليها، وبالسيِّد؛ فأما هذان فتبطحهما لوجوههما، وأما السيّد فتبحثه حتى تبلو ما عنده "( ).

وطبيعة التحزب تغنيك عما يتبعها من عنف، كانت تُستدرَج إليه الجبهة في سرعة جعلت ( الأحزاب الإسلامية ) الأخرى مقبوضة اليد، توجِس من التحزب خيفة، ولكن ما دام لا بد ـ عندهم ـ من البديل ولو لم يكن مشروعاً، فقد أنشأوا لهم: ( رابطة الدعوة الإسلامية
لتكون لها الوصاية الدعوية على غيرهم، وأوغلوا فيها عباسي مدني وعلي بن حاج ليكونوا تحت عينهم، وتَوَّجوا الإقليمي الشيخ أحمد سحنون كرئيس شرفي، والرئاسة الحقيقية ترجع إلى حِرَفِيِّي الاحتيال في حلبة النطاح الحزبي: إما إقليمي، أو إخواني، أو نهضوي، أو رافضي ...! وما سُمِّيَت رابطة إلا لأنهم يربطون عقدها، وكلٌّ فيها بسحر السياسة نافث، فنعوذ بالله من شر النفاثات في العقد.

لكن رُقيتها لم تفلح طويلا في علي بن حاج رغم اجتماع النافخين فيه، فكان كلما أراد أن يخالفهم فعل ولم يبالِ بمخالفيه، من أجل ذلك استشارني بعض الإقليميين في أن يتَخلَّلوا صفوف جبهة الإنقاذ، فقلت: ولِمَ؟ قال:
" لنُخَفِّف من جنون الرجلين: مدني وابن حاج! "، فقال لهم أحد المشايخ السلفيين: " إذن سيُوَرِّطانكم فيما تكرَهون "، فلم يقبلوا النصيحة، وانخرط كبيرهم محمد سعيد الونّاس، وزعموا: " أنه لا يزيد على وظيفة الحماية المدنية {كُلَّمَا أَوْقَدُوا ناراً لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللهُ} بأيدينا!"، واتَّخذ الجميعُ من السياسة جارحةَ صَيدٍ يَجْمعون بها الرغوة، واتَّخذها أعداؤهم آلةَ كَيدٍ يَجهضون بها الدعوة، ولذلك لم يمض إلا زمن يسير، وإذا بالجميع بحمأة الفتن يُكوَى، والله يهديهم.

أما الإخوان العالميون فقد أظهروا بقوة رفضهم للتحزب، وتظاهروا بسلوك طريق التربية، وأعلن ذلك أميرهم محفوظ نحناح في الجرائد بلا خفاء، وهم يترقَّبون يوم مذبحة الجبهة ليقال لهم: يا لكم مِن حكماء!، ولكن ذلك لم يحصل، بل هالهم أن نجحت الجبهة في الانتخابات البلدية وامتدّ سلطانها، وظنوا المُلْك غنيمة باردة، فلم يلبثوا إلا قليلا حتى قصروا عمر الحكمة وخلعوا برقع التربية، وقالوا: " السياسة من الدين ولا بد من الحزبية! "، لكن قطار الجبهة حشد الحشود ولم يُبقِ لهم من الأصوات ظَهراً مركوبا إلى الحكم إلا بحّة شيوعية ووطنية، فكانوا كالشاة العائرة بين غنمين، وأخيرا تحالفوا مع الأحزاب الشيوعية والوطنية! نعوذ بالله من الحور بعد الكور.

وفي آخر سنة (1411هـ) غيَّر النظام الحاكم قانون الانتخابات، ورأت جبهة الإنقاذ أنها مكيدة مدبَّرة، فدعت إلى إضراب عام عن العمل، واعتصموا ببعض الساحات العامة، وبدأ الجدّ يظهر بعد هذه ( المسرحية )، فمِن الجبهة عنف اللسان، ومِن مخالفيهم عنف السِّنان. وبينما أنا في بيتي(الشيخ مالك رمضاني) في حيّ يقال له: جسر قسنطينة، إذ سمعت صارخا من مكبِّر صوت المسجد ينَدِّد بفعل بعض عسكر الدولة، لكنه أرشد إلى الصبر، فحمدت الله. ولم ألبث إلا قليلا فإذا بصارخ آخر من مسجد ثان يكرِّر التنديد، لكنه مصحوب بالنداء إلى الجهاد!! فقلتُ في نفسي: " هذا ( حزب إسلامي ) يريد إقامة دولة الإسلام وقد عجز عن توحيد كلمة مسجدين في هذا الظرف العصيب؟ يا لها من مغامرة يُساق إليها بلد مسلم! قد فعلْتَها بهذه الأمة يا ابن حاج!" ففزعت إلى الصلاة، ولم أشعر حتى فاضت عيناي بالدمع، وجال في مُخَيَّلتي قصة حماة بسورية، {ولَكِنَّ اللهَ سَلَّمَ إِنَّهُ عَليمٌ بِذاتِ الصُّدُورِ}.

وفي سنة (1412هـ) دخلت الأحزاب الترشيحات البرلمانية، وفازت جبهة الإنقاذ في الدور الأول منها، ثم تغيَّرت الأوضاع فجأة، واستقال رئيس الجمهورية ابن جديد، واستبدلت الحكومة بأخرى ...
فلجأ خطباء الجبهة إلى منابر المساجد مستنفرين الأمة إلى الجهاد؛ يتلثَّم الخطيب كيما يُعرَف، فيشتم ثم يصلي بالناس الجمعة ثم يفرّ! وربما فرَّ قبل الصلاة!! وإذا حضرت الشرطة لم تجد إلا الأبرياء، فتأخذهم بجريرة أولئك الأبطال! أبطال هذه اللعبة الصبيانية ـ وإن رأوها مناورة حركية ـ!! ودخلوا في ( مضاربة بلا رمح، وليل بلا صبح ).

من مدارك النظر

بعض مقاطع هذا الكلام يصلح أن يكون فيلما هنديا
وسيحصد جميع جوائز الأسكار

سيف الدين القسام 23-06-2008 02:26 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187790)
انا ادعوا الى المنهج الاسلامي المعتمد
على الكتاب والسنة على فهم سلف الامة
لانه هو الحل
في جميع الامور الصغيرة و الكبيرة
و ليس باالاعيب التقية و فتاوى الضرورة
بتجويز الديمقراطية و الانتخابات و دخول البرلمانات
لبلوغ السلطة و تحكيم شرعا لم يبطقا من اوله
فما بني على فاسد فهو فاسد
و لقد حذرتني او هددتني عشرات المرات بانك ستحظر
امثلة لا يرتاح لي هواي لها
فاتحفنا بها ان كنت من الصادقين




انت ترواغ وتلقي الكلام على عواهنه
يا اخي فصل لي هذا المشروع الذي يقوم على الكتاب والسنة اما ان تعمم هكذا فغير مقبول
ثانيا انا لم اهددك بل لفت انتباهك باني قادر على الرد على تلميحاتك وخروجك عن الموضوع بامور مماثلة واما عشرات المرات فاخطات في هذه انما هي مرات تعد على اصابع اليد الواحدة وكانت ردا على .....

massi2007 23-06-2008 02:33 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187796)
انت ترواغ وتلقي الكلام على عواهنه
يا اخي فصل لي هذا المشروع الذي يقوم على الكتاب والسنة اما ان تعمم هكذا فغير مقبول
ثانيا انا لم اهددك بل لفت انتباهك باني قادر على الرد على تلميحاتك وخروجك عن الموضوع بامور مماثلة واما عشرات المرات فاخطات في هذه انما هي مرات تعد على اصابع اليد الواحدة وكانت ردا على .....

المشروع المبارك هو التصفية و التربية
الذي كان يدندن عليه المحدث
انا لم اخرج عن الموضوع البتة
بل لانك دائما تعتقد انني اهاجم شيوخك في الصورة
و هذا من حسن الظن :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

سيف الدين القسام 23-06-2008 02:41 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187800)

بل لانك دائما تعتقد انني اهاجم شيوخك في الصورة
و هذا من حسن الظن :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

اخطات
بل كم من مرة تهاجمهم فلا ارد عليك لاني لست ناطقا باسمهم
ولا مهووسا بهم
ثم ارجع الى ما قلته عن الفقاعات الصابونية والتي لااظنك تجهل متى وفيمن قالها المحدث رغم ان السياق لم يكن بحاجة لهكذا تلميح

massi2007 23-06-2008 02:49 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187802)
اخطات
بل كم من مرة تهاجمهم فلا ارد عليك لاني لست ناطقا باسمهم
ولا مهووسا بهم
ثم ارجع الى ما قلته عن الفقاعات الصابونية والتي لااظنك تجهل متى وفيمن قالها المحدث رغم ان السياق لم يكن بحاجة لهكذا تلميح

ممكن تكلمت فيهم الا ان كلامي ليس دائما موجها ضدهم
و ماذنبي ان كانوا يحملون نفس المنهج الذي احذر منه
انا اعطيت مثلا ممن انت قمت بالاستدلال على اخلاصهم
رغم انني لم اطعن في نياتهم
و اما الفقاعات فهو التعبير عن عدم قدرة الشعب رغم التفافه
حولهم من تغيير النظام و لقد صدق في ذلك


سيف الدين القسام 23-06-2008 02:55 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187805)
ممكن تكلمت فيهم الا ان كلامي ليس دائما موجها ضدهم

و ماذنبي ان كانوا يحملون نفس المنهج الذي احذر منه
انا اعطيت مثلا ممن انت قمت بالاستدلال على اخلاصهم
رغم انني لم اطعن في نياتهم
و اما الفقاعات فهو التعبير عن عدم قدرة الشعب رغم التفافه
حولهم من تغيير النظام و لقد صدق في ذلك

على كل اخي منهج التحلية والتخلية الذي ذكره المحدث هو مسلك الارتقاء من جديد والتربع على قمة الهرم الحضاري وهو مبدا تتفق عليه اغلب الجماعات الاسلامية لكن الاختلاف في تفسيره وتطبيقه اي مثلا فهناك من يقتصر في تفسيره على مجموعة فقط من الافراد وهم القادة وبعض حند الدعوة فيما اخرون يوجبون ان يعلم ويربى اغلبية الشعب على ذلك

massi2007 23-06-2008 03:05 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 187807)
على كل اخي منهج التحلية والتخلية الذي ذكره المحدث هو مسلك الارتقاء من جديد والتربع على قمة الهرم الحضاري وهو مبدا تتفق عليه اغلب الجماعات الاسلامية لكن الاختلاف في تفسيره وتطبيقه اي مثلا فهناك من يقتصر في تفسيره على مجموعة فقط من الافراد وهم القادة وبعض حند الدعوة فيما اخرون يوجبون ان يعلم ويربى اغلبية الشعب على ذلك

رسالة من الشيخ المحدث ...

نحن نخالف كل الجماعات الإسلامية في هذه النقطة ، ونرى أنه لا بد من البدء بالتصفية والتربية معاً ، أما أن نبدأ بالأمور السياسية ، والذين يشتغلون بالسياسة قد تكون عقائدهم خراباً يباباً ، وقد يكون سلوكهم من الناحية الإسلامية بعيداً عن الشريعة ، والذين يشتغلون بتكتيل الناس وتجميعهم على كلمة ((إسلام)) عامة ليس لهم مفاهيم واضحة في أذهان هؤلاء المتكتِّلين حول أولئك الدعاة ، ومن ثم ليس لهذا الإسلام أي أثر في منطلقهم في حياتهم ، ولهذا تجد كثيراً من هؤلاء وهؤلاء لا يحققون الإسلام في ذوات أنفسهم ، فيما يمكنُهم أن يطبِّقوه بكل سهوله . وفي الوقت نفسه يرفع هؤلاء أصواتهم بأنه لا حكم إلا لله ، ولا بد أن يكون الحكم بما أنزل الله ؛ وهذه كلمة حقٍّ ، ولكن فاقد الشيء لا يعطيه .
لم يتفق عليه اي من الجماعات بل ليس في اجندتها اي كلمة
من الكلمتين
بل همهم الوحيد التكتل و تجهيز الجيوش للغزو و الاستولاء على السلطة على حساب كل شيء بما فيها حرمات من الملايين من المسلمين


حمبراوي 23-06-2008 03:33 PM

رد: صهيونية آل سعود..الدين المزيف..دورهم التخريبي للأمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 187800)
المشروع المبارك هو التصفية و التربية
الذي كان يدندن عليه المحدث
انا لم اخرج عن الموضوع البتة
بل لانك دائما تعتقد انني اهاجم شيوخك في الصورة
و هذا من حسن الظن :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

هذا مشروع الاخوان المسلمين الذين تسميهم الاخوان المفلسون
ولكنكم لم تقبلوا به


الساعة الآن 03:38 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى