منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=324661)

aziz87 13-12-2015 04:21 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097389)
سأرد على هذه النقطة فقط .... أما الباقي ...فلا يهم كثيرا ...لأن كل تدخلاتك تقريبا تدور حول هذه المقولة ...


عن حذيفة رضي الله عنه قال :قال رسول الله
(تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء شاء الله أن يرفعها ثم تكون ملكا عاضا فيكون ما شاء الله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها إذا ثم تكون ملكا جبرية فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت).

نستنتج أن الخلافة سوف تعود وإن رغمت أنوف ... والحديث جميع طرقه صحيحة ....أما من يشكك في صحته لهوى في نفسه فنكل أمره إلى علام الغيوب وما تخفي السرائر


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة، قال فينزل عيسى بن مريم فيقوم أميرهم تعال صلي لنا فيقول لا إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة لهذه الأمة)) (صحيح مسلم.

والأمر الذي لا شك فيه أن الخلافة عائدة بنصوص كثيرة من الحديث النبوي أخبر بها الرسول صلى الله عليه وسلم ...
ثم في آخر الزمان هناك أحاديث تتحدث عن نزول عيسى عليه السلام وتكون الخلافة قائمة قبل نزوله .

أما في الماضي فهناك أحاديث كثيرة تدل على أن الخلافة كانت قائمة ...

أردت أن أنقل هذا الحديث للإستدلال به على وجود الخلافة قديما وأنها ستعود في آخر الزمان ...
أما قولك لم تكن يوما ولن تكون ...فهذه من همسان الشيطان ونفخه ... أعوذ بالله من الشيطان الرجيم


https://www.youtube.com/watch?v=49fvkdzfbu4


أخي الفاضل "مهلهل"

النقاش والجدال لا ينفع مع هؤلاء ، وإيرادك لأحاديث صحاح هم لا يرفعون بها رأساً ، مضيعة للوقت ويكفينا معهم ما قاله الإمام مالك -رحمه الله - حين جاءه بعض أهل الأهواء فقال له : (( أما إني على بينة من ديني، وأما أنت فشاك، اذهب إلى شاك مثلك فخاصمه)).

almohalhil 13-12-2015 04:50 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2097395)
أخي الفاضل "مهلهل"

النقاش والجدال لا ينفع مع هؤلاء ، وإيرادك لأحاديث صحاح هم لا يرفعون بها رأساً ، مضيعة للوقت ويكفينا معهم ما قاله الإمام مالك -رحمه الله - حين جاءه بعض أهل الأهواء فقال له : (( أما إني على بينة من ديني، وأما أنت فشاك، اذهب إلى شاك مثلك فخاصمه)).

بارك الله فيك ، الأمير ربما لديه خلط أو نحن لا نفهم ما يرمي إليه ، لذا سنحاول أن نفهم منه ونرد حسب فهمنا فإن إقتنع بما نعرف فالحمد لله وإلا فنكون قد أدينا ما علينا ونحتسب عملنا عند الله وحده ...
وأنا بطبعي لين إلى اقصى درجة ، وأقرأ كل ردوده ولا أخشى من قراءة رد أي كان ( الحمد لله )
من المهم أن يعرف الإنسان كيف يفكر الآخر ..وليس بالضرورة إقناعه فهو حر لكن اللجاجة و منطق أغلبك أو تغلبني فهذه لا أبغيها ...
إن كان في قول خصمي دليل أو منطق قبلته
وعليه لا أرى حرجا في المناقشة والأخذ والعطاء لكن بالمقابل أحب الوقوف على الدليل لا تجاوزه وما دام المحاور لا يسيء لعقيدتي أو يستهزؤ بها أو يستهين بها فهو في فسحة .

almohalhil 13-12-2015 06:55 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097394)
مع احترامي لرأيك سأناقشك ولكن فقط أرجوا منك شيئان اثنان
1. ألا تعتبر من يخالف فهمك يخالف الشرع لأن المفاهيم مختلفة بين المسلمين ولا يوجد حسب علمي نص يقول أن الخلافة الاسلامية فرض يجب أن يلتزم به المسلمون كما الصلاة هذا إن عرفنا معنى الخلافة وماهيتها


لا حول ولا قوة إلا بالله --أنا كلامي ليس شرعا ومن خالفني فليخالفني ببينة ودليل
ثم ما رأيك أن حتى الصحابة وما أدراك إختلفوا في إمور وإتفقوا حول أمور المشكل أننا نحن نختلف في الأصول يعني مثلا أنا أومن بالحديث لكن أرى غيري يشكك فيه فكيف ألتقي معه ؟؟؟؟

-
قبل أن نجيب على سؤال هل الخلافة فرض وواجبة على المسلمين أم لا ينبغي أن نعرفها ونعرف ما هيتها ... فالحكم على الشيء فرع من تصوره
الخلافة أو الإمامة أو إمارة المؤمنين شيء واحد وقد عرفها الماوردي في كتابه الأحكام السلطانية أنها : مَوْضُوعَة لخلافة النُّبُوَّة فِي حراسة الدّين وسياسة الدُّنْيَا.

لغة نيابة عن الغير إما لغيبة المنوب عنه ، أو لموته ، أو لعجزه ، أو لتشريف المستخلَف خلَّفه على أهله ومالِه فأحسن الخلافة
يُفَكِّرُ الأَمِيُر فِي خِلاَفَتِهِ : فِي مَنْ سَيَتَوَلَّى الإِمَارَةَ بَعْدَهُ
جَاءَ لِخِلاَفَتِهِ : لِلنِّيَابَةِ عَنْهُ ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097394)

2. أن تبقى في النقاش فقط وليس في غيره كما يفعل البعض (يعني الاحترام)

عودة للموضوع : في عهد الرسول ص والخلفاء لم تكن الدولة تسمى الخلافة الاسلامية وكلمة اسلامية أضافها المسلمون من بعد
وسموا الخلفاء الراشدين وبعدهم الخلفاء الأمويين ثم العباسيين وهكذا يعني لم تكن خلافة إسلامية

أرى أنك تراجعت عن كون الخلافة لم تكن موجودة فهل أقررت بأنها كانت وستعود عملا بالحديث السابق ؟ (أنتظر الجواب ) لأنه مهم أن أعرف

كانوا يقولون عنها خلافة ( ولامشاحة في الإصطلاح ) فقد بين الحديث السابق عن رسول الله قوله تكون الخلافة فيكم ما شاء الله أن تكون

أما المفهوم العام بمعنى الخلافة أو الإستخلاف كما في تعريف الماوردي فإنها كانت خلافة إسلامية بالمعنى الصحيح لانها كانت تسوس الناس وفقا للشريعة الإسلامية ... في العموم أما الأخطاء فكانت ، والخلفاء الراشدين هم الخلفاء الين إستخلفهم رسول الله للققيام بأمر المسلمين من حراسة الدين و سياسة الدنيا



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097394)

كما أن النظام لم يكن يسمى اسلاميا بل هو نظام سياسي كل خليفة تصرف باجتهاداته الخاصة يعني لا وجود لدولة اسلامية بمفهوم داعش مثلا


كلمة النظام كلمة مستحدثة كانت تسمى ولاية أمر المسلمين وكانت وفقا للتشريع الإلهي أما الإجتهادات فمن شروط الخليفة أن يبلغ درجة الإجتهاد في أمور الدين والدنيا
و قلت قبل هذا أن سياسة الدنيا هي وظيفة من وظائف الخليفة أو الإمام
أما داعش فلا تقحمها في هذا الأمر . لأن فيها وعليها كلام ... وليست موضوعنا ...


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097394)

ولم تكن هناك أي دولة قائمة على النظام الاسلامي في التاريخ

الدولة التي كانت قائمة على نظام إسلامي هي الدولة التي أسسها رسول الله في المدينة المنورة ثم إتسعت بعد وفاته صلى الله عليه وسلم وإن يكن الحكم فيها بالإسلام فبما كان ؟؟؟؟ بالتورات أم الإنجيل أم القوانين الوضعية ؟؟؟؟؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097394)
ولن تكون ... لن تكون أأكد لك ولو أحيانا الله انا وأنت ألف سنة سترى أن المسلمين سيبقون ينشدون الدولة والخلافة الاسلامية ولكن لا أحد يعرف كيف هي وماهي وماهي قوانينها وبرنامجها ومناهجها
بل أجزم لك أن لا أحد يستطيع تسيير بلدية اسلامية لمدة 10 سنوات
سيبقى الكلام والأماني إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها

هنا أجزم أن هناك خلل في الفهم ...
الدولة الإسلامية هي الدولة التي لها إقليم أو أرض ولها أناس مواطنون ينتمون إليها يحكم فيها وفقا للشريعة الإسلامية بخليفة أو إمام يعينه أهل الحل والعقد ويبايع على إقامة شرع الله والحكم بما أنزل الله من طرف أهل تلك المنطقة وليس شرطا أن تكون وفق إجماع المسلمين كل المسلمين ...وعدم وجود الإجماع العام لا يطعن في صحة الخلافة . بدليل أن الخلافة الراشدة في زمن الخلفاء الراشدين لم يجمع عليها كل المسلمين لكنها سميت خلافة . على منهاج النبوة

الأمير الجزائري 13-12-2015 07:19 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097446)
لا حول ولا قوة إلا بالله --أنا كلامي ليس شرعا ومن خالفني فليخالفني ببينة ودليل
ثم ما رأيك أن حتى الصحابة وما أدراك إختلفوا في إمور وإتفقوا حول أمور المشكل أننا نحن نختلف في الأصول يعني مثلا أنا أومن بالحديث لكن أرى غيري يشكك فيه فكيف ألتقي معه ؟؟؟؟

-er]




أريد رأيك بصراحة في كلام هذا الشيخ الأزهري

https://www.youtube.com/watch?v=QigYFguGQiI

كما أني أريد منك ان تكتب على غوغل ما يلي : الحجاب ليس فريضة اسلامية
وأنظر ماذا ترى ؟؟

وربما تقول لي أنت تخرج عن الموضوع أقول لك هل اختلاف الفهم وقراءة النصوص يؤدي إلى الكفر مثلا
أنا اختلف معك في مفاهيم . فالحكم بالشريعة ليس له نص

الأمير الجزائري 13-12-2015 07:27 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097446)
أرى أنك تراجعت عن كون الخلافة لم تكن موجودة فهل أقررت بأنها كانت وستعود عملا بالحديث السابق ؟ (أنتظر الجواب ) لأنه مهم أن أعرف

كانوا يقولون عنها خلافة ( ولامشاحة في الإصطلاح ) فقد بين الحديث السابق عن رسول الله قوله تكون الخلافة فيكم ما شاء الله أن تكون

أما المفهوم العام بمعنى الخلافة أو الإستخلاف كما في تعريف الماوردي فإنها كانت خلافة إسلامية بالمعنى الصحيح لانها كانت تسوس الناس وفقا للشريعة الإسلامية ... في العموم أما الأخطاء فكانت ، والخلفاء الراشدين هم الخلفاء الين إستخلفهم رسول الله للققيام بأمر المسلمين من حراسة الدين و سياسة الدنيا




لم أتراجع في شيئ وانا لا أقصد كلمة خلافة إسما ومصطلحا لم تكن موجودة بل قصدت الخلافة الاسلامية يعني الخلافة التي يرى المسلمون انها كانت قائمة وسقكت منذ 1924 وستعود
لن تعود لن تعود لن تعود
لا أريد مناقشة الحديث لأنني بصراحة أرى الاختلافات كثيرة في تفسير كل شيئ فربما الحديث يقصد غير الذي تقوله أنت
كما اختلف المفسرون حول آية ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ... أو الفاسقون
فظاهر الآية يقول شيئ بينما المفسرون فسروا شيئا آخر وأنت جئت بكلام الماوردي ...يعني كلام انسان
لا أريد النقاش في الدين

almohalhil 13-12-2015 07:37 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097452)



أريد رأيك بصراحة في كلام هذا الشيخ الأزهري

https://www.youtube.com/watch?v=qigyfgugqii

كما أني أريد منك ان تكتب على غوغل ما يلي : الحجاب ليس فريضة اسلامية
وأنظر ماذا ترى ؟؟

وربما تقول لي أنت تخرج عن الموضوع أقول لك هل اختلاف الفهم وقراءة النصوص يؤدي إلى الكفر مثلا
أنا اختلف معك في مفاهيم . فالحكم بالشريعة ليس له نص

أولا كلام هذا الشيخ ليس حجة ....
إنما الحجة في قوله تعالى :
{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ * إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ } المائدة 90 -91

نص الآية الصريحة يقول ربنا فإجتنبوه - وإجتنبوه فعل أمر ...وبما أن الله أمر بالإجتناب والإبتعاد عن الخمر فهذا دليل على التحريم .... بالإضافة إلى الأدلة الأخرى من السنة ...
والحمر لم تكن محرمة حتى بعد البعثة ...
أما هذا الشيخ فقد جاء بالبهتان وليقول لا وجود لنص صريح بالتحريم فكيف يسمي ما سبق ؟؟؟؟
ومن خلالك أسأله أين هي مواقيت الصلاة وعدد ركعاتها في القرآن بنص صريح ؟؟؟؟؟
طبعا لا يوجد هذا إن سلمنا بصحة ما يقوله .... فهل يعني أنه لو صلى المسلم صلاة واحدة في اليوم مع الجمعة هل تغنيه ؟؟؟؟ طبعا لا وإلا لما جاءت السنة
السنة هي شارحة للقرآن ... لذا أمرنا بإتخاذ الرسول أسوة ..وقدوة ...

أما الحجاب فالمختلف فيه عند الفقهاء وليس عند من هب ودب هو البرقاع أو النقاب ...
غير ذلك فقد قرأت كل ما وجهتني إليه ...
وهل تعتقد أنه لا يوجد في الإسلام بلاعمة . ومنافقون . ودعاة على أبواب جهنم ؟؟؟؟



أريد رأيك فيما قيل سابقا حتى لا تشتت جهودنا .... ونكمل حبة حبة ....
ولكل مقام مقال

الأمير الجزائري 13-12-2015 07:41 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097446)


كلمة النظام كلمة مستحدثة كانت تسمى ولاية أمر المسلمين وكانت وفقا للتشريع الإلهي أما الإجتهادات فمن شروط الخليفة أن يبلغ درجة الإجتهاد في أمور الدين والدنيا
و قلت قبل هذا أن سياسة الدنيا هي وظيفة من وظائف الخليفة أو الإمام
أما داعش فلا تقحمها في هذا الأمر . لأن فيها وعليها كلام ... وليست موضوعنا ...


الدولة التي كانت قائمة على نظام إسلامي هي الدولة التي أسسها رسول الله في المدينة المنورة ثم إتسعت بعد وفاته صلى الله عليه وسلم وإن يكن الحكم فيها بالإسلام فبما كان ؟؟؟؟ بالتورات أم الإنجيل أم القوانين الوضعية ؟؟؟؟؟؟




أنا قلت النظام الاسلامي بمفهوم اليوم للتوضيح فقط يعني الشريعة بمفهوم ذلك الوقت

لا يوجد خليفة تم تعيينه بالمقياس الذي تقوله (درجة الاجتهاد) لا الراشدين ولا الأمويين ولا أحد
تحدثت عن داعش كمثال ولا أريد شيئا آخر ثم لماذا لا أذكرها مادامت تريد إقامة خلافة بمفهومك انت وهي واقع نعيشه خير من التحدث عن 1400 سنة مضت

الدولة التي كانت قائمة في عهد الرسول والخلفاء الراشدين هي دولة مدنية قوانينها من مصادر كثيرة
كما أن هذه الدولة لم تعش طويلا ولم تكن في مجال واسع
ولو كانت مثلها اليوم ماذا تقول الدولة الاسلامية وماذا سيفعل الخلفاء في قانون المرور مثلا ؟؟؟ هل سيطبقون قوانين انجلترا أم سيصدرون قانونا اسلاميا خاصا كونهم مسلمين لهم تشريعاتهم
اذا قلت سيأخذون القانون الانجليزي للمرور فأقول لك معنى ذلك أن الدولة مدنية تطبق قوانين وضعية

almohalhil 13-12-2015 07:41 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097457)

لم أتراجع في شيئ وانا لا أقصد كلمة خلافة إسما ومصطلحا لم تكن موجودة بل قصدت الخلافة الاسلامية يعني الخلافة التي يرى المسلمون انها كانت قائمة وسقكت منذ 1924 وستعود
لن تعود لن تعود لن تعود
لا أريد مناقشة الحديث لأنني بصراحة أرى الاختلافات كثيرة في تفسير كل شيئ فربما الحديث يقصد غير الذي تقوله أنت
كما اختلف المفسرون حول آية ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ... أو الفاسقون
فظاهر الآية يقول شيئ بينما المفسرون فسروا شيئا آخر وأنت جئت بكلام الماوردي ...يعني كلام انسان
لا أريد النقاش في الدين

الحديث يفسر بعضه بعضا ، فلا داعي لهذا الهروب .... ولم تختلف الأمة البتة في كونه يقصد خلافة المسلمين على منهاج النبوة ...اللهم إلا إذا كنت تشكك في صحته .

أما فؤلائك هم الكافرون ....ففرق بين التفسير ... وبين ما يحاول البعض تسويقه
فمثلا إبن عباس لما ناقش الخوارج لم يفسر الآية إنما إستنكر تكفير الخوارج لعلي في قضية التحاكم ، والآية لم تنزل لا في الخوارج ولا في إبن عباس .... وحبر الأمة أفهم معناها للخوارج الذين كفروا عليا .... ودون ذلك فهي مجرد مغالطات ... أو قلة فهم أو تلبيس

almohalhil 13-12-2015 08:03 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097461)

أنا قلت النظام الاسلامي بمفهوم اليوم للتوضيح فقط يعني الشريعة بمفهوم ذلك الوقت

لا يوجد خليفة تم تعيينه بالمقياس الذي تقوله (درجة الاجتهاد) لا الراشدين ولا الأمويين ولا أحد
تحدثت عن داعش كمثال ولا أريد شيئا آخر ثم لماذا لا أذكرها مادامت تريد إقامة خلافة بمفهومك انت وهي واقع نعيشه خير من التحدث عن 1400 سنة مضت

الدولة التي كانت قائمة في عهد الرسول والخلفاء الراشدين هي دولة مدنية قوانينها من مصادر كثيرة
كما أن هذه الدولة لم تعش طويلا ولم تكن في مجال واسع
ولو كانت مثلها اليوم ماذا تقول الدولة الاسلامية وماذا سيفعل الخلفاء في قانون المرور مثلا ؟؟؟ هل سيطبقون قوانين انجلترا أم سيصدرون قانونا اسلاميا خاصا كونهم مسلمين لهم تشريعاتهم
اذا قلت سيأخذون القانون الانجليزي للمرور فأقول لك معنى ذلك أن الدولة مدنية تطبق قوانين وضعية

النظام وحده والشريعة وحدها :3:
النظام اليوم هو مجموعة من القوانين والأعراف والتقاليد التي تعارف عليها المجتمع ما إصطلح عليها لتسير شؤون حياته ... قد يكون هذا النظام أو الحكم مستمد من التورات كما في النظم الغربية أو قد يكون مستمدا من الإنجيل كما في اليهودية أو قد يكون خليطا ممزوجا كما هو عند غالبية الدول العلمانية التي لم تجد حرجا في الإقتباس من الدين لسن قوانين تنظم الحياة ... أو تشريع قوانين جديدة وهكذا

كيف لا يوجد خليفة بهذه المقاييس علل حتى نصدقك .... ؟؟؟ فأبو بكر كان خليفة بوصية من رسول الله ثم إجتمع عليه أهل الحل والعقد كعمر بن الخطاب و الكثير من الصحابة لا مجال لذكرهم ثم بويع من طرف المسلمين على السمع والطاعة ...وهكذا عمر وعثمان ثم علي رضي الله عن الجميع .... ثم إنتقلت الخلافة إلى معاوية ثم إوصى بها إلى إبنه وهكذا ....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097461)

الدولة التي كانت قائمة في عهد الرسول والخلفاء الراشدين هي دولة مدنية قوانينها من مصادر كثيرة


مثلا ؟؟؟؟ يمكن تعطينا مثال ....


ثم ماهو تعريف الدولة المدنية ؟؟؟؟ وما الفرق بينها وبين الإسلامية ؟؟؟ حتى أفهمك
أما قانون المرور فهو لا يدخل ضمن التشريع المخالف للشرع بل يدخل ضمن سياسة الدنيا وفي أمور كهذه لا حرج في سن قوانين ... فمثلا لو أن الله أنزل تشريعا يخص المرور فهل يجوز للمسلمين سن تشريع مخالف لقانون منزل
عليك أن تفرق بين تشريع رباني لا يقبل الإستبدال لأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وبين التشريع الذي يمس أمور دنيا المسلمين
هل عقومة من يخالف قانون المرور هي قطع اليد ؟؟؟ طبعا لا فقانون كهذا أمر إجتهادي كما قال رسول الله "أنتم أعلم بشؤون دنياكم "
وهذا في ما لم يرد فيه نص لا في القرآن ولا في السنة وكان أمرا غيبيا مستجدا على أمور المسلمين كقضية الحال مثلا
...

الأمير الجزائري 14-12-2015 07:09 AM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097468)
النظام وحده والشريعة وحدها :3:
النظام اليوم هو مجموعة من القوانين والأعراف والتقاليد التي تعارف عليها المجتمع ما إصطلح عليها لتسير شؤون حياته ... قد يكون هذا النظام أو الحكم مستمد من التورات كما في النظم الغربية أو قد يكون مستمدا من الإنجيل كما في اليهودية أو قد يكون خليطا ممزوجا كما هو عند غالبية الدول العلمانية التي لم تجد حرجا في الإقتباس من الدين لسن قوانين تنظم الحياة ... أو تشريع قوانين جديدة وهكذا

كيف لا يوجد خليفة بهذه المقاييس علل حتى نصدقك .... ؟؟؟ فأبو بكر كان خليفة بوصية من رسول الله ثم إجتمع عليه أهل الحل والعقد كعمر بن الخطاب و الكثير من الصحابة لا مجال لذكرهم ثم بويع من طرف المسلمين على السمع والطاعة ...وهكذا عمر وعثمان ثم علي رضي الله عن الجميع .... ثم إنتقلت الخلافة إلى معاوية ثم إوصى بها إلى إبنه وهكذا ....




مثلا ؟؟؟؟ يمكن تعطينا مثال ....


ثم ماهو تعريف الدولة المدنية ؟؟؟؟ وما الفرق بينها وبين الإسلامية ؟؟؟ حتى أفهمك
أما قانون المرور فهو لا يدخل ضمن التشريع المخالف للشرع بل يدخل ضمن سياسة الدنيا وفي أمور كهذه لا حرج في سن قوانين ... فمثلا لو أن الله أنزل تشريعا يخص المرور فهل يجوز للمسلمين سن تشريع مخالف لقانون منزل
عليك أن تفرق بين تشريع رباني لا يقبل الإستبدال لأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وبين التشريع الذي يمس أمور دنيا المسلمين
هل عقومة من يخالف قانون المرور هي قطع اليد ؟؟؟ طبعا لا فقانون كهذا أمر إجتهادي كما قال رسول الله "أنتم أعلم بشؤون دنياكم "
وهذا في ما لم يرد فيه نص لا في القرآن ولا في السنة وكان أمرا غيبيا مستجدا على أمور المسلمين كقضية الحال مثلا
...


النظام الاسلامي هو الذي كان سائدا يعني نظام مدني مستمد من تشريعات اسلامية حيث لا توجد الشريعة الاسلامية في كل نواحي الحياة لأنك انت قلت أن قوانين المرور يمكن الأخذ بها مادام لا تتعارض مع نص يعني خذ من أي نظام ما يناسبك وسميه شريعة

الشريعة الاسلامية يجب ان تكون قانونا كاملا متكاملا لا يحتاج إلى أي اضافة خارجية
الشريعة الاسلامية تتحدث عن الأمر بالمعروف وتتحدث عن تحريم الخمر والزنا وأداء الجهاد والحج وو وهذا ليس تشريعا
لأن التشريع يجب ان تقول الشريعة ما هي عقوبة الزاني وشارب الخمر وبائع الرقيق وعقوبة اللواط والزواج المثلي وغيرها وهذه مفتقدة في أغلبها

الشريعة يجب أن تبين نظام الحكم وكيفية اختيار الحاكم وهذه مفقودة في الشريعة الاسلامية أو أنها لم تطبق
فالاختيار في النص يقول بالشورى وأنت تقول الرسول هو من اختار أبو بكر وهذا منافي للحقيقة تماما
لأن أبو بكر لم يختره الرسول للخلافة بل (إن صحت الرواية) اختاره للصلاة كما اختار علي وعمر لمواقع أخرى
ثم ان كان كذلك لماذا هرع المسلمون إلى السقيفة وفاوضوا بعضهم على الخلافة وكادت ان تقوم الحرب

وكيف تم اختيار عمر وعثمان وعلي وغيرهم ... لا أحد استشار أحد ولا أحد طيلة حكمه أعاد الاستشارة ولا توجد هيئة استشارية (أهل الحل والعقد) ولا توجد لديهم شروط ولا مواصفات واضحة ... بل بطانة ولي الأمر فقط

وهذا الفراغ القانوني جعل بني أمية يجعلونه وراثي ثم حدث ماحدث

لو كانت هناك شريعة متكاملة بجميع التشريعات ما سقط المسلمون في الفتن بعد وفاة الرسول وبعد وفاة عثمان
ولو كانت هناك شريعة واختيار لحاكم بطريقة شرعية ما تم اغتيال كل الخلفاء


دولة الرسول كانت دولة مدنية استمر فيها العبيد والأسياد واستمر فيها الزناة وشاربوا الخمور وتاركوا الصلاة وآكلوا رمضان واستمرت الحياة كما كانت وفي المناطق المفتوحة اقتصرت فتوحات المسلمين على السيطرة على الأرض وفرض الجزية أو الخراج ولم يتابعوا حياة الناس ولم يعلموا الناس الصلاة ولا القرآن ولم يتدخلوا في تصرفاتهم

وقانون المرور تسميه تشريع غير مخالف للشرع يعني دولة مدنية تستمد نصوصها وقوانينها من مختلف الحضارات والدول مالم تخالف الشرع يعني مثلما تفعل الجزائر اليوم وكل البلدان الاسلامية تسير وفق الشريعة


ملاحظة مهمة : عندما اعطيك فيديو واحد ازهري وتطعن فيه ووتعطيني الحديث وتفرض علي تفسيرك ثم تتهمني بالتهرب وانا لا أريد الخوض في مسائل الحديث والدين حتى لا تقولوا أصبح كل من هب ودب يتحدث عن الاسلام أنا أتحدث في مجال اختصاصي

إن قولك ان شيخ الأزهر مخالف هذا واحد من الأشيء التي تدل على استحالة قيام دولة على الشريعة
لأنك ستجد ملايين الاختلافات وهنا تظهر ملايين الأفكار والرؤى ... ربما أنت هنا تتحدث عن الشيخ بما تريد ولكن هو أيضا مسلم وله حق الكلام والدفاع عن نفسه وبذلك تظهر مليون فرقة وفرقة وكل واحدة تعتبر نفسها على حق كما تفعل أنت


aziz87 14-12-2015 11:53 AM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097509)

النظام الاسلامي هو الذي كان سائدا يعني نظام مدني مستمد من تشريعات اسلامية حيث لا توجد الشريعة الاسلامية في كل نواحي الحياة لأنك انت قلت أن قوانين المرور يمكن الأخذ بها مادام لا تتعارض مع نص يعني خذ من أي نظام ما يناسبك وسميه شريعة

الشريعة الاسلامية يجب ان تكون قانونا كاملا متكاملا لا يحتاج إلى أي اضافة خارجية
الشريعة الاسلامية تتحدث عن الأمر بالمعروف وتتحدث عن تحريم الخمر والزنا وأداء الجهاد والحج وو وهذا ليس تشريعا
لأن التشريع يجب ان تقول الشريعة ما هي عقوبة الزاني وشارب الخمر وبائع الرقيق وعقوبة اللواط والزواج المثلي وغيرها وهذه مفتقدة في أغلبها

الشريعة يجب أن تبين نظام الحكم وكيفية اختيار الحاكم وهذه مفقودة في الشريعة الاسلامية أو أنها لم تطبق
فالاختيار في النص يقول بالشورى وأنت تقول الرسول هو من اختار أبو بكر وهذا منافي للحقيقة تماما
لأن أبو بكر لم يختره الرسول للخلافة بل (إن صحت الرواية) اختاره للصلاة كما اختار علي وعمر لمواقع أخرى
ثم ان كان كذلك لماذا هرع المسلمون إلى السقيفة وفاوضوا بعضهم على الخلافة وكادت ان تقوم الحرب

وكيف تم اختيار عمر وعثمان وعلي وغيرهم ... لا أحد استشار أحد ولا أحد طيلة حكمه أعاد الاستشارة ولا توجد هيئة استشارية (أهل الحل والعقد) ولا توجد لديهم شروط ولا مواصفات واضحة ... بل بطانة ولي الأمر فقط

وهذا الفراغ القانوني جعل بني أمية يجعلونه وراثي ثم حدث ماحدث

لو كانت هناك شريعة متكاملة بجميع التشريعات ما سقط المسلمون في الفتن بعد وفاة الرسول وبعد وفاة عثمان
ولو كانت هناك شريعة واختيار لحاكم بطريقة شرعية ما تم اغتيال كل الخلفاء


دولة الرسول كانت دولة مدنية استمر فيها العبيد والأسياد واستمر فيها الزناة وشاربوا الخمور وتاركوا الصلاة وآكلوا رمضان واستمرت الحياة كما كانت وفي المناطق المفتوحة اقتصرت فتوحات المسلمين على السيطرة على الأرض وفرض الجزية أو الخراج ولم يتابعوا حياة الناس ولم يعلموا الناس الصلاة ولا القرآن ولم يتدخلوا في تصرفاتهم

وقانون المرور تسميه تشريع غير مخالف للشرع يعني دولة مدنية تستمد نصوصها وقوانينها من مختلف الحضارات والدول مالم تخالف الشرع يعني مثلما تفعل الجزائر اليوم وكل البلدان الاسلامية تسير وفق الشريعة


ملاحظة مهمة : عندما اعطيك فيديو واحد ازهري وتطعن فيه ووتعطيني الحديث وتفرض علي تفسيرك ثم تتهمني بالتهرب وانا لا أريد الخوض في مسائل الحديث والدين حتى لا تقولوا أصبح كل من هب ودب يتحدث عن الاسلام أنا أتحدث في مجال اختصاصي

إن قولك ان شيخ الأزهر مخالف هذا واحد من الأشيء التي تدل على استحالة قيام دولة على الشريعة
لأنك ستجد ملايين الاختلافات وهنا تظهر ملايين الأفكار والرؤى ... ربما أنت هنا تتحدث عن الشيخ بما تريد ولكن هو أيضا مسلم وله حق الكلام والدفاع عن نفسه وبذلك تظهر مليون فرقة وفرقة وكل واحدة تعتبر نفسها على حق كما تفعل أنت


إن لم يكن هذا طعن في رسالة الإسلام والنبي صلى الله عليه وسلم والصحابة رضوان الله عليهم فلا يوجد هناك طعن بعد هذا .

هيا أخبرونا من أنتم وما هو الإسلام الذي تريدونه؟؟.

almohalhil 14-12-2015 05:19 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097509)
[size="4"]
النظام الاسلامي هو الذي كان سائدا يعني نظام مدني مستمد من تشريعات اسلامية حيث لا توجد الشريعة الاسلامية في كل نواحي الحياة لأنك انت قلت أن قوانين المرور يمكن الأخذ بها مادام لا تتعارض مع نص يعني خذ من أي نظام ما يناسبك وسميه شريعة


وشبيك يا وْلَدْ ؟؟؟؟
راك عارف روحك واش راك تقول ؟؟؟؟
الشريعة الإسلامية هي التي نظمت حيات المجتمع زمن الصحابة ... أما ما مان متعارفا فما وافق الشرع أبقي عليه وما ناقضه وخالفه أزيل ... فمثلا المعاملات مع الأجناس و الأقوام الأخرى فرسول الله صلى الله عليه وسلم أبقى على التعامل بالعملة السائدة في ذلك الزمان ، ولم يأتي نص من القرآن بالأمر بالتخلي عنها هذه هي الشريعة الإسلامية .... ومادام أي قانون ينظم الحياة الإجتماعية وهو مستجد فلا عيب ولا حرج في أخذه ما لم يخالف النص الصريح .... مثلا كالمساوات بين المرأة والرجل ... فالقرآن فصل في بعض المسائل فإن أنت إستبدلت هذا التشريع المخالف للشرع المنزل فأنت إن إستحللته (إعتبرته حلالا مع علمك بمخالفته للشريعة ) فأنت مرتد .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097509)
[size="4"]
الشريعة الاسلامية يجب ان تكون قانونا كاملا متكاملا لا يحتاج إلى أي اضافة خارجية
الشريعة الاسلامية تتحدث عن الأمر بالمعروف وتتحدث عن تحريم الخمر والزنا وأداء الجهاد والحج وو وهذا ليس تشريعا
لأن التشريع يجب ان تقول الشريعة ما هي عقوبة الزاني وشارب الخمر وبائع الرقيق وعقوبة اللواط والزواج المثلي وغيرها وهذه مفتقدة في أغلبها



الشريعة يا أمير لم تترك أي مجال إلا وتحدثت فيه ... فتخيل أنها تحدثت عتى عن الضراط كما تعلم وحتى عن الإستتار من البول وكيفية الإستجمار فكيف لم تتحدث عن أمور كالتي جئت بها .... إن كانت المشكلة عندكم في الجهل فما ذنب الشريعة وأرى أنك يا أمير جاهل بالكثير من الأمور - وإلا كيف نعتبر ما قلته عن التشريع - عليك أن تسأل أهل الإختصتص أولا ؟؟؟
والتشريع هو سن قوانين عامة ولا يعني بالضرورة قانون عقوبات ... فقانون العقوبات جزء يسير من التشريع العام .... والشريعة حددت الذنب وحددت عقوبته في أمور كثير.مما كانت سائدة معروفة في ذلك الزمن ..
مثلا عن الساحر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( حد الساحر ضربة بالسيف )
مثلا شارب الخمر عن أنس رضي الله عنه: «أن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كان يضرب في الخمر بالنعال والجريد أربعين».
القذف : قال تعالى : وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً} وتابع معي العقوبة الإضافية {وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ} [النور: 4].
حد السرقة : {وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} [المائدة: 38].
ولحديث عائشة رضي الله عنها قالت: «كان رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يقطع السارق في ربع دينار فصاعداً»،
الزانية و الزاني الحكم الجلد 100 أو الرجم وفيه مسائل أخرى يعرفها فقهاء التشريع والإستنباط
عقوبة بائع الرقيق : هذه إبحث عنها في هيئة الأمم المتحدة ....فالمسلم في الدولة الإسلامية يحق له أن يبتاع الرقيق والخدم لنفسه أو أن يعتقهم - كفارة لذنب - فعتق الرقاب وتحريرها كفارة ...وهي داخلة في باب التوبة وتطهير النفوس .
اللواط عقوبته : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من وجدتموه يعمل عمل قوم لوط فاقتلوا الفاعل والمفعول بهوقد ثبت عن خالد بن الوليد : أنه وجد في بعض ضواحي العرب رجلا ينكح كما تنكح المرأة ، فكتب إلى أبي بكر الصديق - رضي الله عنه - فاستشار أبو بكر الصديق الصحابة - رضي الله عنهم - فكان علي بن أبي طالب أشدهم قولا فيه ، فقال : ما فعل هذا إلا أمة من الأمم واحدة ، وقد علمتم ما فعل الله بها ، أرى أن يحرق بالنار ، فكتب أبو بكر إلى خالد فحرقه .
وقال عبد الله بن عباس : ينظر أعلى بناء في القرية ، فيرمى اللوطي منها منكبا ، ثم يتبع بالحجارة . هذه ثلاث عقوبات تتميز عن بعضها في الفعل ونوعه ...


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097509)
[size="4"]
الشريعة يجب أن تبين نظام الحكم وكيفية اختيار الحاكم وهذه مفقودة في الشريعة الاسلامية أو أنها لم تطبق فالاختيار في النص يقول بالشورى وأنت تقول الرسول هو من اختار أبو بكر وهذا منافي للحقيقة تماما
ي نص الذي يقول بالشورى ؟؟؟؟

حدد ماذا تريد ؟؟؟ لا تطبق أم أنها غير محددة ؟؟؟؟
أما الخليفة أبو بكر فقد أوصاه بخلافة الناس وكما فهمتك أن الخلافة والإمامة شيء واحد
فالرسول لما كان حيا كان هو من يصلي بالناس فلما مرض بأبي هو وأمي ولم يستطع القيام إلى المنبر قال مروا أبا بكر فليصل بالناس ...
وبويع بعدها خليفة للمسلمين .وإتفق عليه الصحب رضوان الله عليهم ... وهم أهل المشورة وهم أهل الحل والعقد ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097509)
[size="4"]
لأن أبو بكر لم يختره الرسول للخلافة بل (إن صحت الرواية) اختاره للصلاة كما اختار علي وعمر لمواقع أخرى



وفوق هذا إجتمع الصحابة على ثلاث أسماء - أبو بكر وعمر وأبو عبيدة فإختاروا أبابكر هذا في سقيفة بني ساعدة ولا تنسى أن البيعة والإتفاق كان على قرشي من المهاجرين في المدينة المنورة ... فلو كنا اليوم زمن المنافقين والمتقولين وأصحاب العاهات الفكرية لرفعوا عقيرتهم لإبن قريتهم أو دوارهم لكن الصراحة حادثة السقيفة درس وعبرة وينم عن علو أنسانية وتقدم تلك الأمصار في ذلك الزمان عكس ما نراه اليوم . فالحمد لله الذي قيض للأمة رجالا يفعلون ولا يتكلمون ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097509)
[size="4"]
وكيف تم اختيار عمر وعثمان وعلي وغيرهم ... لا أحد استشار أحد ولا أحد طيلة حكمه أعاد الاستشارة ولا توجد هيئة استشارية (أهل الحل والعقد) ولا توجد لديهم شروط ولا مواصفات واضحة ... بل بطانة ولي الأمر فقط

أو تريد أن يكون أهل الحل والعقد على مقاس يهود .... لا تقارن زاك الزمان بكثرة المنافقين اليوم ، وهنا المشكلة في ذلك الزمان الذي كان أقرب عهد بالجاهلية إلا أنه كانت عندهم رجولة فمن قال كلمته وفاها ولو على رقبته يعني رجال ... فلو كانوا اليوم والعياذ بالله من منافقي هذا الزمان تستأمنه فيغدرك أفعال لم يقم بها حتى كفار الجاهلية هنا الفرق ففي ذلك الزمان حين تقول أهل حل وعقد فهم بمأتم معنى الكلمة وليس مجموعة من الصعاليك والحشاشين والسراق كما هو اليوم أو ما يعرفون بالأعيان ورجال الدولة ،
أما كيف أختير عمر و عثمان ثم علي فإبحث بنفسك
ولتعلم أن ابا بكر إستطلع آراء الصحابة (أهل الحل والعقد ) عن رأيهم في عمر ... وأدعك تكمل البحث عله يفيدك في هذه النقطة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097509)

دولة الرسول كانت دولة مدنية استمر فيها العبيد والأسياد واستمر فيها الزناة وشاربوا الخمور وتاركوا الصلاة وآكلوا رمضان واستمرت الحياة كما كانت وفي المناطق المفتوحة اقتصرت فتوحات المسلمين على السيطرة على الأرض وفرض الجزية أو الخراج ولم يتابعوا حياة الناس ولم يعلموا الناس الصلاة ولا القرآن ولم يتدخلوا في تصرفاتهم



سميها كما شئت .... المهم أنها كانت شوكة في حلوق المنافقين والمرتدين والصليبيين وستعود لتنغص عيشهم .وتهدم صروحهم وتعلى كلمة الله عالية ولو كره الكافرون
أما حياة العربدة التي يريد العلمانيون أن يعيشوا فيها كالبهائم فأقول... أن المجتمع في المدينة كان مجتمعا متكاملا ... هل تعرف كم عدد السكان حتى تقول ما قلت أعلاه وهل تعتقد أن في زمن الدولة الإسلامية دولة رسول الله كانت الناس تتجسس على بعضها
المذنب كان يأتي طواعية ليستغفر لذنبه ... وإن كانت معاص فلم تكن بغرض المجاهرة ورسول الله حي ويسمع ويرى ؟؟؟ فإن ككنت تقصد هذا فأنت نسيء لرسول الله فأدعوك أن تتوب إلى الله من هذا القول ....

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لن تقوم الساعة حتى يكون أسعد الناس بالدنيا لكع بن لكع





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097509)
[size="4"]

ملاحظة مهمة : عندما اعطيك فيديو واحد ازهري وتطعن فيه ووتعطيني الحديث وتفرض علي تفسيرك ثم تتهمني بالتهرب وانا لا أريد الخوض في مسائل الحديث والدين حتى لا تقولوا أصبح كل من هب ودب يتحدث عن الاسلام أنا أتحدث في مجال اختصاصي

إن قولك ان شيخ الأزهر مخالف هذا واحد من الأشيء التي تدل على استحالة قيام دولة على الشريعة
لأنك ستجد ملايين الاختلافات وهنا تظهر ملايين الأفكار والرؤى ... ربما أنت هنا تتحدث عن الشيخ بما تريد ولكن هو أيضا مسلم وله حق الكلام والدفاع عن نفسه وبذلك تظهر مليون فرقة وفرقة وكل واحدة تعتبر نفسها على حق كما تفعل أنت



يا الأمير نحن المسلمين عندنا كلمة خالدة ....ما وافق الكتاب و السنة وإجماع السلف الصالح من القرون الثلاثة الأولى من قول أو عمل فنأخذ به ولا نخشى في الله لومة لائم
أما ما لم يوافق قوله أو فعله قول وفعل النبي صلى الله عليه وسلم رددناه عليه كائنا من كان .... عليك أن تضع هذه النقطة في الحسبان
أما الأزهري (إن كان الفيديو غير مبتور ) فكلامه موتو
... فيمكنك أنت أيضا أن تصبح أزهري فيكفي أن تضع عمامة وهندام أهل الأزهر وتدعي ذلك مع شوية رتوشات ولهجة مصرية وكامرا وبث سنقول أنك أزهري ولو كنت نصرانيا .... ثم حتى ولو كان سعودي أو سوداني أو مريتاني .... فالقول في الخمر لا يغيره منافق أو سفيه أو حامل أسفار بما أن السنة أثبتت منعه والقرآن كذلك .... يعني أنا عندي واحد سراق حمير أفضل من هذا الأزهري ....
وقلت لك نحن عندنا بوصلة إسمها القرآن و السنة وإجماع السلف . فهل جاءت السنة بما قاله هذا السفيه ؟؟؟؟ وهل جاء القرآن بما قاله هذا المتعالم ؟؟؟؟ وهل جاء في الإجماع أن الخمر ليست حرام ؟؟؟؟؟
راجع أقوال الرسول و أفعاله وأقوال السلف ىوأفعالهم في المسألة وبعدها ستعرف كم من مدع للعلم بينما هو منافق خوان كذاب عليم اللسان . وقد أخبرنا الأثر بمثل هذه الحالات والقرآن فبلعام بن باعوراء ... وعبد الله بن أبي بن سلول

والأزهري حسب الفيديو المقتبس أنكر معلوما من الدين بالضرورة -

يقول الشافعي : أن من الأحكام ما هو معلوم عند العامة فضلاً عن الخاصة فلا يسعهم جهله فيقول: العلم علمان: علم عامةٍ لا يسع بالغاً غير مغلوبٍ على عقله جهله، مثل: الصلوات الخمس، وأن لله على الناس صوم شهر رمضان، وحج البيت إذا استطاعوه، وزكاة في أموالهم، وأنه حرم عليهم الزنا والقتل والسرقة والخمر، وما كان في معنى هذا، مما كلّف العباد أن يعقلوه ويعملوه ويعطوه من أنفسهم وأموالهم، وأن يكفوا عما حرم عليهم منه.
وهذا الصنف كله من العلم موجوداً ) نصاً في كتاب الله، وموجوداً عاماً عند أهل الإسلام، ينقله عوامهم عن من مضى من عوامهم، يحكونه عن رسول الله، ولا يتنازعون في حكايته ولا وجوبه عليهم.
وهذا العلم العام الذي لا يمكن فيه الغلط من الخبر، ولا التأويل، لا يجوز فيه التنازع  ويقول - في موضع آخر -: أما ما كان نص كتاب بيّن، أو سنة مُجتمع عليها فالعذر مقطوع، ولا يسع الشك في واحدٍ منهما، ومن امتنع من قبوله استتيب

الأمير الجزائري 14-12-2015 05:54 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097650)
[center][b][font="arial black"][size="5"][color="black"] وشبيك يا وْلَدْ ؟؟؟؟
راك عارف روحك واش راك تقول ؟؟؟؟




أو تريد أن يكون أهل الحل والعقد على مقاس يهود .... لا تقارن زاك الزمان بكثرة المنافقين اليوم ، وهنا المشكلة في ذلك الزمان الذي كان أقرب عهد بالجاهلية إلا أنه كانت عندهم رجولة فمن قال كلمته وفاها ولو على رقبته يعني رجال ... فلو كانوا اليوم والعياذ بالله من منافقي هذا الزمان تستأمنه فيغدرك أفعال لم يقم بها حتى كفار الجاهلية هنا الفرق ففي ذلك الزمان حين تقول أهل حل وعقد فهم بمأتم معنى الكلمة وليس مجموعة من الصعاليك والحشاشين والسراق كما هو اليوم أو ما يعرفون بالأعيان ورجال الدولة ،
أما كيف أختير عمر و عثمان ثم علي فإبحث بنفسك
ولتعلم أن ابا بكر إستطلع آراء الصحابة (أهل الحل والعقد ) عن رأيهم في عمر ... وأدعك تكمل البحث عله يفيدك في هذه النقطة


شكرا يا كبير ...

الكلام الانشائي الذي تقوله لا ينفع وهو كلام في كلام
لماذا لا نتناقش مسألة مسألة
نبدأ بالرأس وهي تعيين الخليفة حسب الشريعة الاسلامية
كيف تكون ؟؟؟ وكيف تم اختيار كل خليفة ؟ أبو بكر ... عمر ... عثمان ...علي
يعني بالعربي الفصيح كيف يتم اختيار الحاكم ؟ سؤال بسيط لكن يحتاج إلى إجابة دقيقة. و إذا عجز منظرو الجماعات السياسية و الفقهاء على استنباط طريقة شرعية لذلك فلتكن لديهم الشجاعة ليخبرونا أن الإسلام سكت عن هذا الأمر و تركه لإجتهاد البشر... وهذه صفة حسنة في ديننا

كما أنه من المهم التفريق بين الدين كمعاملات و أخلاق و دعوى نظام الحكم الإسلامي المسمى شريعة

خذ الجزائر كمثال و اشرح لنا كيف ستقيم نظام الحكم فيها... بل لنبسط الأمر و نتناول نقطة واحة فقط و هي اختيار الحاكم... في النظام الرئاسي يحق لكل مواطن تتوفر فيه الشروط الدستورية الترشح لرئاسة بلاده فيقدم ملف ترشحه حسب شروط دستور بلده ثم يتم التصويت الذي هو حق لكل مواطن بلغ سن الرشد القانوني ، و من يتحصل على أغلبية الأصوات يصبح رئيس و حاكم البلد الذي يحدد الدستور سلطاته و مدة ولايته... السؤال هو ما الطريقة الإسلامية البديلة لاختيار الحاكم؟ مثلا هل تعتقد أن حكام المسلمين يجب أن يكونوا حصرا من قريش؟
الدساتير في كل العالم تحدد "الكيفية" التي بموجبها يتم اختيار الحاكم، لذا ما النصوص الشرعية الواضحة التي تقيد الشورى و تحصرها في الفئة التي ذكرت(أهل الحل والعقد) و ماهي النصوص الشرعية التي تحدد من يدخل في هذه الفئة و كيف تنشأ هذه الهيئة، و ما اسمها الشرعي و دليل ذلك من القرآن و السنة؟؟

almohalhil 14-12-2015 06:10 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097661)

شكرا يا كبير ...

الكلام الانشائي الذي تقوله لا ينفع وهو كلام في كلام
لماذا لا نتناقش مسألة مسألة
نبدأ بالرأس وهي تعيين الخليفة حسب الشريعة الاسلامية
كيف تكون ؟؟؟ وكيف تم اختيار كل خليفة ؟ أبو بكر ... عمر ... عثمان ...علي
يعني بالعربي الفصيح كيف يتم اختيار الحاكم ؟ سؤال بسيط لكن يحتاج إلى إجابة دقيقة. و إذا عجز منظرو الجماعات السياسية و الفقهاء على استنباط طريقة شرعية لذلك فلتكن لديهم الشجاعة ليخبرونا أن الإسلام سكت عن هذا الأمر و تركه لإجتهاد البشر... وهذه صفة حسنة في ديننا

كما أنه من المهم التفريق بين الدين كمعاملات و أخلاق و دعوى نظام الحكم الإسلامي المسمى شريعة

خذ الجزائر كمثال و اشرح لنا كيف ستقيم نظام الحكم فيها... بل لنبسط الأمر و نتناول نقطة واحة فقط و هي اختيار الحاكم... في النظام الرئاسي يحق لكل مواطن تتوفر فيه الشروط الدستورية الترشح لرئاسة بلاده فيقدم ملف ترشحه حسب شروط دستور بلده ثم يتم التصويت الذي هو حق لكل مواطن بلغ سن الرشد القانوني ، و من يتحصل على أغلبية الأصوات يصبح رئيس و حاكم البلد الذي يحدد الدستور سلطاته و مدة ولايته... السؤال هو ما الطريقة الإسلامية البديلة لاختيار الحاكم؟ مثلا هل تعتقد أن حكام المسلمين يجب أن يكونوا حصرا من قريش؟
الدساتير في كل العالم تحدد "الكيفية" التي بموجبها يتم اختيار الحاكم، لذا ما النصوص الشرعية الواضحة التي تقيد الشورى و تحصرها في الفئة التي ذكرت(أهل الحل والعقد) و ماهي النصوص الشرعية التي تحدد من يدخل في هذه الفئة و كيف تنشأ هذه الهيئة، و ما اسمها الشرعي و دليل ذلك من القرآن و السنة؟؟

حسنا يا شيخ:8:
حدد ماذا تريد وحدة وحدة ...
وسأجيب بما علمت ولن أبخل عليك بشيء

وحين أطرح أسئلة عليك فإني أنتظر جوابا ..
يعني يا أمير نضع قاعدة للنقاش
الآن حدد بماذا نبدأ
أر ى أنه نبدأ بتعريف الخلافة ؟؟؟؟ وتعريف الخليفة ؟؟؟؟ ثم بعدها شرود إنعقاد ها ؟ ولمن تصح ؟؟؟؟
وكلها مباحث طويلة تحتاج منا إلى وقت
إن شئت أن نبدأ على بركة الله نبدأ لكن أرى من الواجب أن لا يكون في هذا الموضوع وسأحاول أن افرد له موضوعا خاصا بعد موافقتك طبعا ؟؟؟؟؟

الأمير الجزائري 14-12-2015 06:16 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 

للفقهاء في مرتكب هذه اللواط مذاهب: الأول أنه كالزاني فيرجم المحصن ويجلد البكر مع التغريب. واستدلوا بما في البيهقي من حديث أبي موسى (إذا أتى الرجل الرجل فهما زانيان) وهو حديث ضعيف. ولو كان صحيحاً لما كان يدل على أن حد مرتكبه كحد الزنا وإنما يدل على أنه من جملة الزناة. الثاني: وهو الراجح أنه يقتل الفاعل والمفعول به مطلقاً لما في الترمذي وأبي داود وابن ماجه وغيرهم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (من وجدتموه يعمل عمل قوم لوط فاقتلوا الفاعل والمفعول به) وهو حديث صحيح صريح في عقوبة مرتكب هذه الجريمة. ويشترط في المفعول به أن يكون قد ارتكب معه ذلك الفعل وهو طائع. وهنالك قول بأن يلقى من فوق أبعد الأماكن ارتفاعاً: من جبل، أو عمارة ثم يتبع بالحجارة وهو مروي عن علي رضي الله عنه محتجا بفعل الله بقوم لوط (فجعلنا عاليها سافلها وأمطرنا عليهم حجارة من سجيل) [ الحجر :74].
وهناك قول بمجرد التعزير وبه قال أبو حنيفة وعطاء وقتادة، ولكن الراجح من هذه الأقوال القول الثاني والحديث فيه صحيح والنص فيه صريح فلا معدل لأحد عنه

انتهى النقل

الرسول يقول أقتلوا الفاعل والمفعول ..... فاستشار أبو بكر الصديق الصحابة - رضي الله عنهم - فكان علي بن أبي طالب أشدهم قولا فيه
وأخيرا يحرقوه

لم أعد أفهم شيئا وليتني لم أبحث فيه

الأمير الجزائري 14-12-2015 06:21 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097671)
حسنا يا شيخ:8:
حدد ماذا تريد وحدة وحدة ...
وسأجيب بما علمت ولن أبخل عليك بشيء

وحين أطرح أسئلة عليك فإني أنتظر جوابا ..
يعني يا أمير نضع قاعدة للنقاش
الآن حدد بماذا نبدأ
أر ى أنه نبدأ بتعريف الخلافة ؟؟؟؟ وتعريف الخليفة ؟؟؟؟ ثم بعدها شرود إنعقاد ها ؟ ولمن تصح ؟؟؟؟
وكلها مباحث طويلة تحتاج منا إلى وقت
إن شئت أن نبدأ على بركة الله نبدأ لكن أرى من الواجب أن لا يكون في هذا الموضوع وسأحاول أن افرد له موضوعا خاصا بعد موافقتك طبعا ؟؟؟؟؟

لك ما تريد ... فقط لا أريد تكفيرا وزندقة واتهامات مبطنة
إما أن أقول رأيي بصراحة وأناقش بحرية على اعتبار أننا نتناقش في أمور دنيوية أو سياسية أو تاريخية والصحابة بشر يخطئون ويصيبون أو أن أسكت مضطرا ...
أعطني حريتي واطلق يدي ..

almohalhil 14-12-2015 06:35 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097678)
لك ما تريد ... فقط لا أريد تكفيرا وزندقة واتهامات مبطنة
إما أن أقول رأيي بصراحة وأناقش بحرية على اعتبار أننا نتناقش في أمور دنيوية أو سياسية أو تاريخية والصحابة بشر يخطئون ويصيبون أو أن أسكت مضطرا ...
أعطني حريتي واطلق يدي ..

:3: يوجد خطوط حمراء .... يمكنك أن تخطيء من تشاء بدليل شرعي يعني تعطينا الصواب الذي تعتقد أن الصحابي جانبه بدون سب أو إنتقاص بل تحترمهم لذواتهم ولا تجرح ولا تطعن إن طعنت أو سفهت فلا كلام لي معك .
أما الزندقة فإن جئت بما يدعوا إلى الزندقة هل تعتقد أني سأجاملك ؟؟؟
وإن صدر منك الكفر فهل تعتقد أن لا أنبهك بأن هذا القول فيه كفر ؟؟؟؟ إذن ما فائدة المناقشة ؟؟؟ ولن تكون إتهامات مبطنة بل ظاهرة ولن أخفيها ... موافق ؟؟؟؟

الأمير الجزائري 15-12-2015 05:48 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097671)
حسنا يا شيخ:8:
حدد ماذا تريد وحدة وحدة ...
وسأجيب بما علمت ولن أبخل عليك بشيء

وحين أطرح أسئلة عليك فإني أنتظر جوابا ..
يعني يا أمير نضع قاعدة للنقاش
الآن حدد بماذا نبدأ
أر ى أنه نبدأ بتعريف الخلافة ؟؟؟؟ وتعريف الخليفة ؟؟؟؟ ثم بعدها شرود إنعقاد ها ؟ ولمن تصح ؟؟؟؟
وكلها مباحث طويلة تحتاج منا إلى وقت
إن شئت أن نبدأ على بركة الله نبدأ لكن أرى من الواجب أن لا يكون في هذا الموضوع وسأحاول أن افرد له موضوعا خاصا بعد موافقتك طبعا ؟؟؟؟؟


مازلت في الانتظار

almohalhil 15-12-2015 06:39 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
:3: يوجد خطوط حمراء .... يمكنك أن تخطيء من تشاء بدليل شرعي يعني تعطينا الصواب الذي تعتقد أن الصحابي جانبه بدون سب أو إنتقاص بل تحترمهم لذواتهم ولا تجرح ولا تطعن إن طعنت أو سفهت فلا كلام لي معك .
أما الزندقة فإن جئت بما يدعوا إلى الزندقة هل تعتقد أني سأجاملك ؟؟؟
وإن صدر منك الكفر فهل تعتقد أن لا أنبهك بأن هذا القول فيه كفر ؟؟؟؟ إذن ما فائدة المناقشة ؟؟؟ ولن تكون إتهامات مبطنة بل ظاهرة ولن أخفيها ... موافق ؟؟؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097891)

مازلت في الانتظار

ستنتظر كثيرا ... طول بالك شوي
لأنني لم أحدد الوقت بعد كما تعلم المشاغل كثيرة .

لأنني سبق وأن وضعت موضوعا حول هل الدولة الإسلامية داعش عميلة تحت عنوان فزورة من يحلها وقد قوبل ببرود ...وإضطررت لعدم إستكماله ... وأخشى على موضوع الخلافة أن يقابل بنفس الفتور .
لذا سوف أتخر في كتابته لأن المشاركات في المنتدى لم تعد ذات أهمية بالنسبة إلي .
في هذه المرحلة فهناك ما هو أهم .

الأمير الجزائري 15-12-2015 07:31 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097902)
[



ستنتظر كثيرا ... طول بالك شوي
لأنني لم أحدد الوقت بعد كما تعلم المشاغل كثيرة .

لأنني سبق وأن وضعت موضوعا حول هل الدولة الإسلامية داعش عميلة تحت عنوان فزورة من يحلها وقد قوبل ببرود ...وإضطررت لعدم إستكماله ... وأخشى على موضوع الخلافة أن يقابل بنفس الفتور .
لذا سوف أتخر في كتابته لأن المشاركات في المنتدى لم تعد ذات أهمية بالنسبة إلي .
في هذه المرحلة فهناك ما هو أهم .


المهم أنا في انتظارك ... وخذ راحتك ...أنا لا علاقة لي بالموضوع الذي تتحدث عنه (داعش) ولم أعلم به ولم أعدك بشيئ

بالمناسبة هناك احد وعدني هنا بفتح موضوع عن تمكن بعض العلماء أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية .

aziz87 15-12-2015 08:02 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097911)

المهم أنا في انتظارك ... وخذ راحتك ...أنا لا علاقة لي بالموضوع الذي تتحدث عنه (داعش) ولم أعلم به ولم أعدك بشيئ

بالمناسبة هناك احد وعدني هنا بفتح موضوع عن تمكن بعض العلماء أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية .

يا أخي ، سأخبرك بأنه لا أحد تمكن من الكشف عن وجود الجن أو الملائكة رغم تطور أجهزة الرصد فضلاً عن أن يروها ، فهي من الغيبيات التي أخبر الله عن وجودها بصريح القرآن.
سؤال : هل أنت تؤمن بوجودها ؟

warda22 15-12-2015 08:16 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2097911)

المهم أنا في انتظارك ... وخذ راحتك ...أنا لا علاقة لي بالموضوع الذي تتحدث عنه (داعش) ولم أعلم به ولم أعدك بشيئ

بالمناسبة هناك احد وعدني هنا بفتح موضوع عن تمكن بعض العلماء أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية .

لا حاجة لتذكيرنا نعرف بما وعدنا :8:فقط ملاحظة صحح ليس هذا ما ذكرته "تفسيرنا جن تفسيرهم ارواح" بمجرد ايجاد وقت سيدرج :15:
تحياتي

وائل (جمال) 15-12-2015 08:30 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2097917)
يا أخي ، سأخبرك بأنه لا أحد تمكن من الكشف عن وجود الجن أو الملائكة رغم تطور أجهزة الرصد فضلاً عن أن يروها ، فهي من الغيبيات التي أخبر الله عن وجودها بصريح القرآن.
سؤال : هل أنت تؤمن بوجودها ؟

هناك كاميرات تزعم انها ادركت الجن في بعض المشاهد،فهل من السذاجة تصديق تلك المشاهد ؟،،

aziz87 15-12-2015 08:58 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2097923)
لا حاجة لتذكيرنا نعرف بما وعدنا :8:فقط ملاحظة صحح ليس هذا ما ذكرته "تفسيرنا جن تفسيرهم ارواح" بمجرد ايجاد وقت سيدرج :15:
تحياتي

سأخبرك أمراً يا أختي "وردة " .

أعلم أنه كان يقصدك بهذا ، ولكن لنفرض أن العلماء لم يستطيعوا الكشف عن الجن ولم تكن تلك التجربة إلا خدعة . فالمسلم يؤمن بوجودها ويكفيه صريح القرآن .
والسؤال المهم هنا هل هو يؤمن بوجود الجن أم لا ؟؟ فإجابته تترتب عليها أمور كثيرة.

warda22 15-12-2015 09:04 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2097944)
سأخبرك أمراً يا أختي "وردة " .

أعلم أنه كان يقصدك بهذا ، ولكن لنفرض أن العلماء لم يستطيعوا الكشف عن الجن ولم تكن تلك التجربة إلا خدعة . فالمسلم يؤمن بوجودها ويكفيه صريح القرآن .
والسؤال المهم هنا هل هو يؤمن بوجود الجن أم لا ؟؟ فإجابته تترتب عليها أمور كثيرة.

عن نفسي اصدق القران ولو كذبه كله الخلق :16::16:
تمنيت كتابة الموضوع فعلا فهو شيق ان شاء الله اجد له الوقت ومرحب بك به :15:

م.عبد الوهاب 16-12-2015 08:31 AM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2095441)
كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!

عماد أبو الفتوح

مؤخراً ، كنت قد كوّنت نظـرية شخصية لا بأس بهــا أرتـاح لهـا تماماً ، مُفــادها بإختصــار أننا فى العـالم العربي حاليـاً ، نعيش ظروفاً شديدة التشـابه بأوروبـا فى القــرون الوسيطــة ..
أوروبا الزرقـاء الأنيقــة الآن ، المليئة بالجبــال الخضــراء ، والوجــوه الشقراء النضــرة ، والتقنيــة والحداثة والنظـافة والإدارة والتنظيــم والخدمـات والإبداع ، لم تكـن كذلك من 500 سنة كمـا تعرفون جميعـاً ، عندما كانت التسليـة الوحيــدة المُتاحة للناس وقتها ، هي قتــل بعضهم البعـض لإعلاء كلمة الرب ..

ولكـوني مُحبـاً لقراءة التاريخ ، وجدت أنه من المُمتع فعلاً أن أوضّـح لماذا نعيش فى ظـروف مُشابهـة لـ ( أوروبا القــرونوسطيـّة ) كمـا يُطلق عليها الأكاديميــّون والمتحذلقـون ، ولكـن بطريقة مُختلفة قليلاً .. طريقة المُقـارنة الفكـرية بشكــل فردي ، وليس المقارنـات الإجتمـاعية العــامة بين ( الشعوب الاوروبية ) و ( الشعــوب العــربية ) بشكـل عام..
( دليل ) سريع مُبسّـط يوضّـح لك إن كنتَ أنت نفســك تعيش بعقليــة القـرون الوسطى الأوروبية في القــرن الحادي والعشــرين ، أم أنك تعيش بمفـردات وأدوات العصــر ..


أنت تعيش بعقليــة القــرون الوسطـى الأوروبيــة ، عندمــا :


تعتبــر أن كلمة ( الحــرية ) مُــردافة للتحلل الأخلاقي !


عندمـا تسمع تعبيــر ( الحرية ) ، لاحظ أفكـارك .. إذا قفــز في ذهنــك فوراً بلا تفكيــر ، بمجرد سمـاع كلمة ( الحرية ) ، مفهــوم التحرر الجنســي ، و العلاقــات المُشينة ، و الشذوذ ، و كل هذه الكلمــات المُريعة .. فيجب أن تعرف فوراً أنك على رأس قائمة المُفكــرين بعقلية القرون الوسطى ..

في القـرون الوسطى ، كـان إذا نوديَ بالحـرية بين المثقفين والنخــب بغرض التطوّر السيـاسي والمُجتمعـي – عادة – ، فأوّل ماكان يتبــادر لذهن العامّة المُحافظين وقتهـا أن المطــلوب هو الحرية الجنسية .. هكذا فقـط ، وبشكـل مُباشر ، دون إسقــاط مفهوم الحرية على حق التعبير ، التفكيـر ، الاعتراض ، التأييد ، الإنتمـاء السياسي والفكــري ..

نفس الوضع هنـا ، تترك كل هذه المعـاني الشاملة لمفهـوم ( الحرّيــة ) ، و تفكــر و أنت ممتقــع الوجــه بأن الحُرية المقصــودة هي حرية الجنــس ، وأن تمشى النســاء فى الشــوارع عرايا ، ويتقــافز الناس على بعضهم البعض فى الطُرقات ..

الحريّــة لهــا مليون بُعد آخــر ، ومعنى آخر ، وفهـم آخــر ، ومقــاصد أخرى ، أكثــر أهمية بكثيــر جداً .

فقط انت تخشـى جداً من كلمة ( الحرّية ) لأنك تعرف تماماً أن بداخلك وحـش مُريــع سيتحــرر بمجـرّد رفع الغطـاء !


و عندمـا لا تستــريح لكلمـة ( مواطنة ) !

تخيفك جداً هذه الكلمة .. تقلقك ، وتجعلك تفكّــر بعصبيــة وحذر ، وتهاجم وتعتــرض على من ينـادي بها .. كيف يجــرؤ أحد بأن يُنــادي بإعلاء مبــدأ المواطنة ، الذي يعنـي المُســاواة بين البشــر في البلد الواحد ؟

في البلد العـربي الواحد متعدد الطوائف ، كل حزب بلا لديهم فرحـون .. السُنّـي يريد أن يعيش فى وطن هو السيـّد فيه ، وبقية الطوائــف والأديـان درجة ثــانية ، لا تُهنهــم ولا تظلمهم .. ولكنهم – شـاؤوا ام أبوا – درجة ثـانية في هذا الوطن ..

المسلم الشيعـي يرى أنه السيــّد في هذا الوطن ، وكل الطوائف درجة ثانيــة .. لا تُهنهم ولا تظلمهم ، ولكنــهم – شاؤوا أم أبــوا – درجة ثانيــة فى هذا الوطن ..

المسيحي العــربي يرى انه السيد في هذا الوطن ، وصاحب الوطن الحقيقي ، وكل الطوائف والأديان الأخـرى مُستعمـرين ، ويجب أن يكونوا – شاؤوا أم أبوا – درجة ثانيــة في هذا الوطن ..
و هكذا ، مع بقيــة الطوائف الدينية ، والعرقيــة ، والإجتمـاعية .. الأكراد ، والأمازيـغ ، والمسلمين والمسيحييـن ، وطبقات النبلاء والنخــب ، وحتى الليبـرالييـن والعلمـانيين ، وغيرهم .. كل منهم يعتبــر أنه ( السيّــد ) ، وأن شريعته هو الذي يجــب تطبيقهــا بشكـل حاسم – وفقــاً لفهمــه – ، والتى تُعطيــه أفضليــة ولو معنويّــة عن الطوائف والمعتقدات الأخرى..

فقط عندما ينـادي مُناد بإعلاء قمية ( المواطنة ) وأن الجميع متســاويــن فى الحقوق والواجبات والمُعاملات بشكـل كامل ، تجــد أن كل الفــرق تتحـــد في السعــي إلى سحقــه ، وتكفيــره ، وتخوينه ، وتضليله ، وتفسيقــه ، وإتهامه بأنه متآمــر ضد الدين والوطن ..
هذا الملمح بالذات من أهم ملامح عقليــة القرون الوسطـى ، التى سادت أوروبــا لسنــوات طويلة جداً ..

و عندمـا ترعبك الأفكـار المُخالفة لما تربّيت عليه

في القـرون الوسطـى الأوروبية ، كـان أكثـر شيء مُخيف للعــامّي أن يقع أمامه فكــراً مُخالفـاً لفكــر الكنيسة .. أو يروّج لكنيســة أخــرى .. ناهيــك عن التــرويج للأفكــار العلميــة والإنســانية بعيــداً عن مفهــوم الكنيسة ..

مُجــرد تنـاول هذه الأفكـار ومناقشتهـا ، لا يُعرّضه فقط للمســاءلة من السلطـات .. بل يعرّضــه لأزمـات نفسية ، وعقدة ذنب بالغة : كيــف جرؤت أن أقرأ كتــاباً أو اتعرض لفكـر مخالف لفكــر المُجتمع والحيـاة الذي تعيشه ؟


” تُحكـى قصة رائعة من التراث الإسلامي ، أن وردت أنبــاء لأحد العلمـاء في العــراق ، في أحد عصــور المُسلميــن المُزدهـرة ، عن وجود كتــاب ينتقـد الإسلام بشدة في إحدى مكتبــات بغداد .. فما كان من العالم إلا أن قطع رحلة طويلة مُرهقــة إلى بغداد ، حتى وصــل إليها .. وسأل عن المكتبة الذي وُضعَ فيها الكتــاب للإطّــلاع عليه..

لما وصل المكتبـة ، سأل أمينها – أمين المكتبة المسؤول عن أرشفة الكتــب – عن هذا الكتاب المثيــر للجدل ، فجــاءه الرجل بكتــاب فارغ كل صفحــاته بيضــاء تماماً ، لا يوجد بها أثــر الكلمـات !

فسأله العالِم : اين الكلمــات ، الكتــاب فارغ المحتــوى ؟

فأخبــره أمين المكتبـــة أنه : ( قام بمســح كل الكلمــات فى كل الصفحــات ، لأنه وجد مُعظــم الكتـــاب كفــراً .. فمسحــه حتى لا يقــرأه أحد ، ولا يقع فى يد أحد ! )
فقــال له العالِم :

ألا قبّــحك الله ! .. عســى أن يكون ماكُتِــب فى هذا الكتاب صحيحاً ، فنرتــاح من إتّبــاع دين خاطئ ! .. أو يكون خاطئــاً فنرد عليــه بالحجّــة الصائبة ، ونأخــذ منه ما يثبــت صحة ديننــا ، ويؤكّــد منهجنــا ، وتطمئن قلوبنا بالإيمان ! “

إذا كنتَ تعيش بعقلية هذا العـالِم المُسلم المُنفتح ، السابق لعصــره ، فأنت تعيش بالضبط فى زمـانك الصحيح ( القرن الحادي والعشـرين ) .. أما إذا كنتَ تعيش بعقليــة أمين المكتبــة المُرتعش الخائف من مجرد قراءة أفكــار مُخالفة للأفكــار الذي نشــأ وتربّى عليهـا .. فأهلاً بك في القــرون الوسطى !

عندما يكون تركيزك كله منصبّـا على قضايا عجيبة !

هل الموسيقى حرام أم حلال ؟ .. هل يجــوز الشــرب من الإناء مُباشــرة ؟ .. هل يجوز مُصـافحة الأجنبــي ؟ .. هل إرتداء البنطلــون حرام ؟ .. هل يجــوز الأكــل بالملعقــة ؟

من المهـم أن يلتــزم الإنســان حرفيـاً بمنهاج دينه ، فلكــل تصوّراته للديــن وتطبيقــاته .. ولكنـي – صدقاً – لا أفهم أن يكون كل تفكيــرك مُنصباً على هذه القضـايــا ، في الوقت الذي لا تفعـل فيه أي شيء تقريباً فى حياتك !
في الوقت الذي يخرج فيه البشــر للتوسع فى الفضاء ، وإسقـاط المسبارات على المذنبـات ، وتشييــد مصانع عملاقة ، والعمــل على تسخيــر تكنولوجيا الخلايا الجذعيــة لإعادة إستخراج الأطراف المبتــورة .. أنت كل اهتمـامك في الحيــاة هو جواز الأكــل بالملعقـة ؟ ..

كأنك إنتهيت لتوّك من إتمـام دورك التاريخي فى التأثير على البشــرية ، وأنجزت كل واجبـاتك الدينية الأساسيــة ، وســاهمت في القضــاء على الجــوع والفقــر فى الدول العــربية كلهــا ، وبقــى عليــك ان تطمئن ( هل الأكل بالملعقة حلال ام حرام ) قبل أن تغادر الدنيــا ؟

وقتئــذ أنت نسخــة حقيقيــة من طبيعة تفكيــر البشــر في أوروبا في فترة القــرون الوسطـى ، الذين إنتشــر لديهم هذه المنهجيــة فى التفكيــر – وربمـا أكثــر تشدداً -، في التعـاطي مع أمور شديدة الهامشيـة في الحيــاة ، مثل طريقة المأكل والملبس والموسيقى ، إلخ .. بينمـا الحضـارة العربية الإسلاميــة في نفس الوقــت كـانت تحرز تقدماً مُذهلاً فى الفيزياء والكيمياء والميكانيكـا ، وحركة النقــل والترجمة من الكتب ، والتوسع الثقافي والمعـرفي ..

عندمـا تُصــر على إستحضــار التراث إلى الواقع

# عندمـا يكون مفهــومك عن ( الدولة ) هو نفس المفهــوم الذي تعاطت معه كتــب التراث

من 700 سنة ، وترفض بشدة مفهـوم تكوين الدول والمؤسسات الحالي ، وتعتبــره ( بدعــة ) ..
# عندما يكون مفهــومك عن النزاعات السياسية التى دارت من 1000 عام ، هو – تقريباً – نفس مفهــومك الحــالي .. بل وتصــر – بإستمـاتة – على إستحضــاره كل يوم..

# عندمـا تكون فكــرتك عن الحياة ، والتطوّر ، والتعـامل مع الآخر ، وحتى المفــردات اللغـوية المُستخدمة بنفس منظــور الناس الذين عاشــوا من 1000 عام .. فإذا جاء من يجدد – وفقــاً لمستجدات العصــر – اتهمته بالنفــاق والردة والبُطــلان ، والخروج عن الصــف..

# عندمـا تتعــامل مع ( التراث ) بإعتبــار أنه ( عقيــدة ) يجب الدفاع عنهــا بإيجابياتها وسلبيـاتها ، وتهمل مفهــوم العقيدة نفسه وجوهــرها ..

# عندمـا تتعــامل مع فكــرة ( الحضــارة ) بإعتبـارها مُرادفـاً للتوسع العسكــري ، أو ( الفتــح ) ، وتردد دائمـاً أننا : يومـا ما سنغــزو العــالم ، ونعيــد مجد حضــارتنــا .. فأنت تستحضــر تراثـاً قرونوسطيـاً بإمتيــاز ، ونمــوذج إنســاني غابــر مرّ وانقضى وتطوّر ورحــل تماماً إلى غيــر رجعة ، حتى في أدبيــات الدول الإستعمــارية !
غــزو العالم – الآن – يكون بإطلاق الأقمـار الصناعية ، وبناء محطات الفضـاء ، والسبــاق التقنــي المحموم ، وتحقيق مُنجــزات هائلة فى العلوم والآداب ، تجعــل العالم كله يأتى إليك طواعيـــة ، بدلاً من أن تذهــب إليه بنفســك..

إذا كنت مُصــراً دائمـاً على إستحضـار التراث ، وإسقــاطه على الواقع

المُعاصــر بكـل أدواته الجديدة ، فأنت – حتماً – تمتلك عقليــة قرونوسطيّة ممتازة..

عندمـا تفسّــر كل شيء حولك بـ ” نظـرية المؤامرة ”

كمـا ذكرت سابقـاً ، نظرية المؤامرة حقيقية بالمفهــوم التنـافسي الإنسـاني بين البشـر والمجتمعـات .. الكل يتآمــر على الكــل ، ويسعى لتحقيق مصــالحه ، وأفكــاره ، ويفــرض نفــوذه ، ويقوّي من وجوده ..

أما أن تمتلــئ مكتبـتك بكتــب من نوعية ( أحجـار على رقعة الشطــرنج ) و ( بروتوكولات حكمـاء صهيـون ) ، وتقضـي ساعات طويلة لقراءة هذه الكتــب المليئـة بالفكـر المرضي ، الذي ستحوّلك بعد الإنتهاء من قراءتها إلى إنســان شيـزوفريني مريض مُتشكـك في كل شيء حولك .. كل حدث حولك وراؤه مؤامرة .. كل شخص يبتسم لك يريد أن يتآمر عليك .. كل من هو مُختلف عنك فكـرياً أو عقائديـاً ، هو حتمـاً شخــص مُتــآمر يُريد أن يُهلكك..

# تسمع كلمـة تنويــر ، يقفــز لذهنك فوراً ( الماسونية ) .. طيب هل تعرف ما المقصـود بمصطلح التنويــر أصلاً ؟ .. لا ، ولكنــها شيء شــرير ..

# تسمع كلمة فلسفــة ، يقفــز لذهنك فوراً ( الهرطقة والإلحــاد ) .. هل قرأت كتاباً واحداً فى الفلسفة ؟ .. لا ، ولكنهــا شيء شرير حتمـاً ..

# تسمــع كلمــة ( التوافق ) ، يقفــز لذهنك فوراً ( التنـازل عن المبــادئ ) .. هل سمعت شرحـاً من قبل عن مفهوم ( التوافق ) سياسيـاً وإجتمـاعيـاً وفكـرياً ؟ .. لا ، ولكنهـا – حتمـاً – شيء شرير ..

الخوف .. الحيـاة بنظرية المؤامرة .. الرعب من المُصطلحــات ، خواص مهمة جداً يجب أن تجدهـا في كل من يعيش بعقــل يعود إلى فكــر القـرون الوسطــى ..

إذا قرأت تاريخ أوروبا جيداً ، ستجد أن 70 % من الحــروب الداميــة التى اشتعــلت بين المذاهب والاعراق والجنسيـات الاوروبية المختلفة ، والتى راح ضحيتها الملاييــن – لدرجة اهتزاز النسب السكانية للمجتمعات وقرب إنقراضها تماماً ! – ، سببهـا إعتنـاق الحُكــام والناس دائمـاً فكــرة: الآخــرين يتآمرون علينــا.. لذلك يجب أن نستبق الخطــوة ونُشعــل حربــاً ندمّرهم تماماً بها ، قبل أن يدمروننـا هم !

عندمـا تعيـش بفكـرة أنك محــور الكـون كله

هل تعرف لمـاذا تم شنّ 11 حملة صليبيــة على العالم الإســلامي فى القــرون الوسطى ؟!
من ضمن الأسباب العديدة هو أن الفكـر المسيحي المتشدد في أوروبا وقتها ، يفتــرض أن المسيحي هو كلمــة الرب ، وأن الله لم يخلق سواه .. وأن كــل ماغيــرهم – في العالم – ليسوا إلا أعداءاً يجب قتــالهم ، وإستلاب أراضيـهم ، ولا بأس من عمــل مجازر جمـاعية من أجل هذا الهدف ..

هل تعيـش بنفس المبــدأ ؟ .. مصمم أنك أنت الوحيد الذي تملك الحقيقة المُطلقة ، وأنك ظل الله على الأرض ، ولديك الحــق المُطلق فى تطبيـق فهمــك للنص المُقدس دون غيــرك ؟ .. وأن جمـاعتك / مذهبك / فكــرك ، هو الصحيح ، وكل ماعدا ذلك على كوكــب الأرض بمليــاراته البشــرية ، باطلاً يجب دحــره تماماً ؟

في رأيي الشخصـي ، هذه الحالة الفكــرية منتشــرة بشكــل مُذهــل فى بلادنا العــربية ، إما بشكــل واضح صريح مُباشــر ، أو بشكــل غير مباشــر ، من وراء وراء !
تؤمن أن الله جعلك محــور الكون كله .. الله إصطفــاك ، وأهلك ، وعشيرتك عن بقية مليـارات البشــر .. أنت دائمـاً على حق ، والأغيــار دائمـاً على باطل .. طيب لمــاذا خلقهم الله أصلاًَ ؟ .. لماذا خلق الله 950 مليون هندوسي ، و350 مليون بوذي ، و 3 مذاهب مسيحيــة ضخمة العدد ، ومذاهب إسلامية متعددة ، وأعراق وألوان وجنسيّــات بلا حصــر..

ثم تأتي أنت لتنكــر هذا القانون الإلهــي المُطلق فى التنوّع والإختلاف ، والحقيقة الإلهيــة ( جعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ) ، لتصمم أنت بالنهـاية – بمفهومك الضيّق عن الحيـاة كلها – بأنك أنت فقــط الذي على صواب ، وأنك انت فقط الذي تحتكـر الحديث بإسم الله ، وكل ماهو خـارج إطــار فهمك ، هو حتمـاً باطل ..

هل يوجد عصــر يمكنك أن تعيش فيه بهذه الأفكـار ، سوى العصـور الوسطى المظلمة ؟!

عندمـا تقــرأ هذه الكتــب .. فقط لا غيــر !


http://www.arageek.com/wp-content/up...abic-books.jpg

عندمـا تمتلـئ مكتبتـك بـأمثلة كتـب ( رياض الصالحين ) و ( منهـاج المُسلم ) – فقــط لا غير – إنت كنتَ مُسلمـاً سُنّـي المذهــب .. أو كتب ( بحــار الانوار الجامعة ) و ( أصــول الكافي ) – فقط لا غير – إنت كنتَ مُسلمـاً شيعــي المذهـب .. أو كتـب مثــل ( الأجبيــة المقدسة ) – فقط لا غير – إنت كنتَ مسيحـي الديـانة .. وغيــرها من كتب الديــن المُختلفة ، هي كــل ماتقـــرأه في حيــاتك فقــط لا غيــر .. مع أهمّية هذه الكتب جميعـاً ، وضـرورتهـا لفهـم مبـادئ دينك الذي تعتقنه..
ولكن ، في نفس الوقت ، تنظــر إلى كتب من نوعية ( الكون ) لكارل ساغان ، أو رواية ( الحرب والسلام ) لتولستــوي ، أو كتــب تشـارلز ديكينــز ، ومؤلفـات إسحاق عظيمــوف ، وكتب الإدارة الذكيــة ، وآخــر مُنجــزات الحضــارة البشــرية .. تنظر لهذه الكتب بإعتبـارها مضيعة للوقت ، وأن الحمقـى فقــط من يقــرأون هذه الكتب ! .. أو تلمّح بأنها ( كتب الزنادقة ) !

وعندما ترى صديقـك يشتري هذه الكتب ، فتخبــره ساخــراً – أو غاضبــاً – أنه من الأولى والأجدر أن يقــرأ في كتــب الدين ( فقــط ) ، بدلاً من هذه الكتــب غير المفيــدة .. وتلمّح له أنها ( مضيعة للوقت ) وأنها ( علم غيــر نافع ) ، وأنها تروّج للفاحشــة والإلحــاد والزنــا والربا والأخلاق المتدنيّــة .. دون أن يكون لك أي علم مُسبق بها !
هذه الحــالة بالضبط مُطابقة تماماً بشكل هائل لنفس العقليــة الســائدة بين الناس فى القرون الوسطـى ، عندمـا كانت القــراءة معنــاها ( الكتاب المقدس ) و أقوال الآبــاء فقــط .. وكل ماغيــر ذلك هو محــض هراء ، أو محرم لأنه ربما يثير الشــك ، أو علامة للرغبة فى التحرر من العقيدة ، أو لأنه ( علم لا ينفع ) !

إذا كانت كل قراءاتك في الديــن ( فقـــط ) ، وتعتــرض على قراءة ما سوى الدين ، وتتشكك فيه ، بل وتحرّمه ضمنيــاً داخلك .. فتأكد أنك كنت ستعيــش حيــاة هانئة ممتــازة في القــرون الوسطــى ، وأن حظك العاثر هو الذي جعلك تعيش فى القـرن الحادي والعشــرين بعد الميــلاد !

************************
أخيـراً ، عندمـا تقــرأ كل ماسبق ، وتعتبــره مُخالفـاً لآراءك فى الحيــاة ، وبدلاً من أن تلجــأ للنقاش وإيضـاح مواطن الإتفاق والإختلاف ، فتميــل للحــل الأسهل والمحبب ، وهو أن تتهم الكـاتب فى تعليقــك بأنه كافر ، مُلحد ، ماســوني ، عقلاني ، تطوّري ، علمــاني ، صهيـــوصليبي ، أنجلو ساكســوني ، إلخ.. لأنه فقط حاول المقاربة بين واقع عربي نعيشه جميعـاً ، وماضي عاشته أمة قريبة منا جغرافيـاًً..

تأكد – وقتئــذ – أيضـاً .. أن كل ماجاء في الدليــل المذكـور أعلاه كـان صحيحـاً !


عماد أبو الفتوح



وي كأن صاحبة الموضوع تشكك في القرآن و السنّة و ان القرآن ليس جامعاً لكل علم على الارض منذ خلقها إلى ان يرث الله الارض و من عليها و كأن احاديث رسولنا صلى الله عليه و سلم الجامعة في كتاب أو كتابين لا تصلح للقرن العشرين ( البخاري او رياض الصالحين)

و كأن هذه الاخت تريد أن تعلمنا شيء آخر !!!!


نعم إننا منصتون فما هو هذا الشيء البديل عن الكتاب و السنة يا اختاه ؟؟؟؟؟

نعم ...



sabrina88 16-12-2015 09:48 AM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أأبو يونس (المشاركة 2097985)


وي كأن صاحبة الموضوع تشكك في القرآن و السنّة و ان القرآن ليس جامعاً لكل علم على الارض منذ خلقها إلى ان يرث الله الارض و من عليها و كأن احاديث رسولنا صلى الله عليه و سلم الجامعة في كتاب أو كتابين لا تصلح للقرن العشرين ( البخاري او رياض الصالحين)

و كأن هذه الاخت تريد أن تعلمنا شيء آخر !!!!


نعم إننا منصتون فما هو هذا الشيء البديل عن الكتاب و السنة يا اختاه ؟؟؟؟؟

نعم ...



الأخ يونس:

أنت ترد على مشاركة لا علاقة لها بموضوعي...

تحياتي




sabrina88 16-12-2015 10:01 AM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2097923)
لا حاجة لتذكيرنا نعرف بما وعدنا :8:فقط ملاحظة صحح ليس هذا ما ذكرته "تفسيرنا جن تفسيرهم ارواح" بمجرد ايجاد وقت سيدرج :15:
تحياتي



مازلت أككد بأن تلك الدراسات المزعومة ما هي الا خرافة من الخرافات العصرية التي تنتمي الى العلوم الزائفة..

م.عبد الوهاب 16-12-2015 01:45 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2098010)


مازلت أككد بأن تلك الدراسات المزعومة ما هي الا خرافة من الخرافات العصرية التي تنتمي الى العلوم الزائفة..

بارك الله فيك إنما هو نقلك لما كتبه هذا المعتوه صاحب الفكر العشوائي الذي ضرّه أكثر من نفعه لإخواننا القرّاء

الأمير الجزائري 16-12-2015 06:43 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2097923)
فقط ملاحظة صحح ليس هذا ما ذكرته "تفسيرنا جن تفسيرهم ارواح" بمجرد ايجاد وقت سيدرج :15:
تحياتي


لولا خشيتي أن يقول البعض أنني حقا كذبت عليك وقولتك مالم تقولين ما وضعت هذا الدليل الدامغ الذي لا غبار عليه .. فاعتذر لك على صراحتي

هذا ما قلته أنا بالضبط (كوبي كولي ) :
عن تمكن بعض العلماء أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية .

وهذا ما قلتيه أنت في مشاركتك في موضوع الشيخ روحاني سأنقلها بالضبط كوبي كولي

ماذا لو أخبرت صاحبة الاقتباس أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية ولو أنهم لم يصلو بعد الى جوهرها والذي نعرفه نحن كمسلمين ومسيحيين ويهود منذ آلاف السنين .

وهاهي مشاركتك الأصلية

http://montada.echoroukonline.com/sh...4&postcount=45

warda22 16-12-2015 06:58 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2098155)
لولا خشيتي أن يقول البعض أنني حقا كذبت عليك وقولتك مالم تقولين ما وضعت هذا الدليل الدامغ الذي لا غبار عليه .. فاعتذر لك على صراحتي

هذا ما قلته أنا بالضبط (كوبي كولي ) :
عن تمكن بعض العلماء أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية .

وهذا ما قلتيه أنت في مشاركتك في موضوع الشيخ روحاني سأنقلها بالضبط كوبي كولي

ماذا لو أخبرت صاحبة الاقتباس أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية ولو أنهم لم يصلو بعد الى جوهرها والذي نعرفه نحن كمسلمين ومسيحيين ويهود منذ آلاف السنين .

وهاهي مشاركتك الأصلية

http://montada.echoroukonline.com/sh...4&postcount=45

ساستخدم العامية هنا وأقول صحيت جبت الصيد من ذيلو وما لون بأزرق أين تركته ؟؟ أم انها ويل للمصلين ؟؟؟

الأمير الجزائري 16-12-2015 07:08 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2098167)
ساستخدم العامية هنا وأقول صحيت جبت الصيد من ذيلو وما لون بأزرق أين تركته ؟؟ أم انها ويل للمصلين ؟؟؟

لم أفهم ... هل كنت تريدين ادراج موضوع للنقاش عن تمكن العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية

أم أنك تريدين مناقشة موضوع لم يصلوا إلى جوهرها

warda22 16-12-2015 07:19 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2098176)
لم أفهم ... هل كنت تريدين ادراج موضوع للنقاش عن تمكن العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية

أم أنك تريدين مناقشة موضوع لم يصلوا إلى جوهرها

أحدكم يفهمه ماذا يحدث عندما يأخذ أحد الكلام ويخرجه من سياقه
راجع كلمة السياق ويكيبيديا ان لم تكن تأخذ وكيبيديا على محمل الجد لما يحدث عليها من تغيير يمكنني النصح بقواميس ان أردت
تحياتي

aziz87 16-12-2015 08:02 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2098176)
لم أفهم ... هل كنت تريدين ادراج موضوع للنقاش عن تمكن العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية

أم أنك تريدين مناقشة موضوع لم يصلوا إلى جوهرها

يا أخي ، نحن ننتظر إجابة منك ، هل تصدق بوجود الجن ؟؟ نعم أو لا.

الأمير الجزائري 17-12-2015 06:22 AM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2098197)
أحدكم يفهمه ماذا يحدث عندما يأخذ أحد الكلام ويخرجه من سياقه
راجع كلمة السياق ويكيبيديا ان لم تكن تأخذ وكيبيديا على محمل الجد لما يحدث عليها من تغيير يمكنني النصح بقواميس ان أردت
تحياتي


أنت تفهمين وحدك ذلك ...
حقيقة انا لم أحاول اخراج الكلام من سياقه
وما قمت به من اقتباس رأيت انه كاف والجملة الأخيرة لا محل لها من الاعراب في النقاش
لأن النقاش كان حول الجن وانت قلت ان العلماء أثبتوا نظريا رؤيته بأجهزة
والجملة الأخيرة التي تحاولين التشبث بها هي معاكسة تماما لما تفضلت به

المهم أنا انتظر موضوعك الذي تقولين ان علماء تمكنوا يعني تمكنوا من اثبات وجود الجن ولو نظريا
هذا هو المفيد
أما لم يصلوا لجوهرها فلا تهمني

الأمير الجزائري 17-12-2015 11:10 AM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2097468)


كيف لا يوجد خليفة بهذه المقاييس علل حتى نصدقك .... ؟؟؟ فأبو بكر كان خليفة بوصية من رسول الله ثم إجتمع عليه أهل الحل والعقد كعمر بن الخطاب و الكثير من الصحابة لا مجال لذكرهم ثم بويع من طرف المسلمين على السمع والطاعة ...وهكذا عمر وعثمان ثم علي رضي الله عن الجميع .... ثم إنتقلت الخلافة إلى معاوية ثم إوصى بها إلى إبنه وهكذا ....




أما قانون المرور فهو لا يدخل ضمن التشريع المخالف للشرع بل يدخل ضمن سياسة الدنيا وفي أمور كهذه لا حرج في سن قوانين ... فمثلا لو أن الله أنزل تشريعا يخص المرور فهل يجوز للمسلمين سن تشريع مخالف لقانون منزل
عليك أن تفرق بين تشريع رباني لا يقبل الإستبدال لأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وبين التشريع الذي يمس أمور دنيا المسلمين
هل عقومة من يخالف قانون المرور هي قطع اليد ؟؟؟ طبعا لا فقانون كهذا أمر إجتهادي كما قال رسول الله "أنتم أعلم بشؤون دنياكم "
وهذا في ما لم يرد فيه نص لا في القرآن ولا في السنة وكان أمرا غيبيا مستجدا على أمور المسلمين كقضية الحال مثلا
...

أبو بكر الصديق لم يحكم بوصية من الرسول ص وهذه مغالطة كبرى
الرسول ص كلفه بأن يصلي بالناس ولم أسمع يوما ان من يكلف بالصلاة معناه توليته مباشرة على قيادة الأمة ولا يوجد نص لهذا التفسير

ولماذا يحدث الاشكال في السقيفة ؟؟؟؟؟ والتي تريد تحويله إلى أنه نعمة ... غير صحيح فالذي حدث كاد ان يؤدي الى الحرب ... ولأنه لم يتم علاجه بشكل صحيح فقد تأجلت الحرب إلى ما بعد مقتل عثمان

ثم هناك سؤال مهم : هل لو كان هناك مسجدان في وقت الرسول وأمر شخصان أن يصليا بالناس من سيحكم ؟ وهل هذه شورى ؟؟؟؟؟

أريد إجابات واضحة عن كيفية تعيين عمر وعثمان وعلي ؟ هل تم التشاور ومن هي الهيئة المستشارة ؟ وماهي شروط الانضمام اليها ومن يعينها


مادام لم تجيبوني على هذه الأسئلة فأنا أستمر في الطالبة بها

هل أفهم أن قانون المرور لأنه لم يرد له نص في الشريعة يصبح من الشريعة ؟ وأين الشريعة الاسلامية المتكاملة إذا أخذنا من الكفار تشريعاتهم

أنا في الانتظار

Potinov 17-12-2015 11:17 AM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2098305)

أنت تفهمين وحدك ذلك ...
حقيقة انا لم أحاول اخراج الكلام من سياقه
وما قمت به من اقتباس رأيت انه كاف والجملة الأخيرة لا محل لها من الاعراب في النقاش
لأن النقاش كان حول الجن وانت قلت ان العلماء أثبتوا نظريا رؤيته بأجهزة
والجملة الأخيرة التي تحاولين التشبث بها هي معاكسة تماما لما تفضلت به

المهم أنا انتظر موضوعك الذي تقولين ان علماء تمكنوا يعني تمكنوا من اثبات وجود الجن ولو نظريا
هذا هو المفيد
أما لم يصلوا لجوهرها فلا تهمني

هل هذا سؤال صعب لهذه الدرجة

هل تصدق بوجود الجن ام لا....كانك تحاول الهروب من الاجابة

علي قسورة الإبراهيمي 17-12-2015 01:40 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
السلام عليكم
وحتى يبقى المتصفح في سيره العادي.
أرجو الابتعاد من شخصنة الأمور.
سأقوم بتحرير وحذف المداخلات التي حادت عن الموضوع.
أتمنى أن يُحترم السير العادي للمتصفح.
وشكرا.

أمازيغي مسلم 17-12-2015 03:20 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:



متابع للحوار:
لي كلمة بخصوص ذلك المنتسب إلى الأزهر البريء منه:3:، أقول فيها:

يقال في المثل الشهير:" إذا عرف السبب: بطل العجب:14:!!؟".
لم نستغرب سابقا، ولن نستغرب لاحقا :3:من:" خرجات هذا الصنف المحسوبعلىالإسلامظلما وزورا"، فهذا:" المخلوق ومن هو على شاكلته": يعملون لأمر واحد هو:
" هدمالإسلام باسم الإسلام:5:!!؟" – كما قاله شيخهم الأول:5:-.

صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام حين قال:
"
إن أخوف ما أخاف على أمتي: كلمنافق عليم اللسان":

(السلسلة الصحيحة:1013).

قال الخليفة الراشد الثاني:" أبو حفص عمر بن الخطاب" رضي الله عنه:

" إِنَّ أَخْوَفَ مَا أَخَافُ عَلَى هَذِهِ الْأُمَّةِ: الْمُنَافِقَ الْعَلِيمَ"، قَالُوا: كَيْفَ يَكُونُ مُنَافِقًا عَلِيمًا؟. قَالَ:"عَالِمُ اللِّسَانِ، جَاهِلُ الْقَلْبِ وَالْعَقْل".
[ رواه:" المروزي" في:( تعظيم قدر الصلاة :685)، و:" الفريابي" في::( صفة النفاق وذم المنافقين:26)، و:" الضياء المقدسي" في:( الأحاديث المختارة:236)، و:"ابن كثير" في:( مسند الفاروق: 2/ 660)].

وقال أيضا رضي الله عنه:
" مَا أَخَافُ عَلَيْكُمْ أَحَدَ رَجُلَيْنِ: رَجُلٌ مُؤْمِنٌ قَدْ تَبَيَّنَ إِيمَانُهُ، وَرَجُلٌ كَافِرٌ قَدْ تَبَيَّنَ كُفْرُهُ، وَلَكِنْ أَخَافُ عَلَيْكُمْ مُنَافِقًا: يَتَعَوَّذُ بِالْإِيمَانِ، وَيَعْمَلُ غَيْرَهُ".
(رواه:" الفريابي" في:( صفة النفاق وذم المنافقين:28) و:" ابن كثير في:( مسند الفاروق: 2/ 661).

نسأل الله أن يجعل كيد هؤلاء في نحورهم، ويريح المسلمين من مكرهم.

نحن مطمئنون لقول:" العزيز الجبار القهار في كتابه المختار":

[
وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ].

[مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْعِزَّةَ فَلِلَّهِ الْعِزَّةُ جَمِيعًا إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ وَالَّذِينَ يَمْكُرُونَ السَّيِّئَاتِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَمَكْرُ أُولَئِكَ هُوَ يَبُورُ].
[وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ جَاءَهُمْ نَذِيرٌ لَيَكُونُنَّ أَهْدَى مِنْ إِحْدَى الْأُمَمِ فَلَمَّا جَاءَهُمْ نَذِيرٌ مَا زَادَهُمْ إِلَّا نُفُورًا. اسْتِكْبَارًا فِي الْأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا سُنَّةَ الْأَوَّلِينَ فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَحْوِيلًا. أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَكَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُعْجِزَهُ مِنْ شَيْءٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ عَلِيمًا قَدِيرًا].

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.



almohalhil 17-12-2015 03:22 PM

رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2098352)
أبو بكر الصديق لم يحكم بوصية من الرسول ص وهذه مغالطة كبرى
الرسول ص كلفه بأن يصلي بالناس ولم أسمع يوما ان من يكلف بالصلاة معناه توليته مباشرة على قيادة الأمة ولا يوجد نص لهذا التفسير

ولماذا يحدث الاشكال في السقيفة ؟؟؟؟؟ والتي تريد تحويله إلى أنه نعمة ... غير صحيح فالذي حدث كاد ان يؤدي الى الحرب ... ولأنه لم يتم علاجه بشكل صحيح فقد تأجلت الحرب إلى ما بعد مقتل عثمان

ثم هناك سؤال مهم : هل لو كان هناك مسجدان في وقت الرسول وأمر شخصان أن يصليا بالناس من سيحكم ؟ وهل هذه شورى ؟؟؟؟؟

أريد إجابات واضحة عن كيفية تعيين عمر وعثمان وعلي ؟ هل تم التشاور ومن هي الهيئة المستشارة ؟ وماهي شروط الانضمام اليها ومن يعينها


مادام لم تجيبوني على هذه الأسئلة فأنا أستمر في الطالبة بها

هل أفهم أن قانون المرور لأنه لم يرد له نص في الشريعة يصبح من الشريعة ؟ وأين الشريعة الاسلامية المتكاملة إذا أخذنا من الكفار تشريعاتهم

أنا في الانتظار


يهمني أولا أن أعرف هل تؤمن بوجود الجن نعم أو لا ؟
هل تؤمن بالقرآن ؟ هل تؤمن بالسنة المطهرة ؟؟؟
هل تؤمن بصحيح البخاري و مسلم ؟؟ وهل تقر بأنهما أصدق كتابين بعد القرآن ؟؟؟؟

إذا أجبت عن هذه الأسئلة أجيبك ...لأنني منذ تقاطعت معك في هذا المنتدى وأنت تسأل و نحن نجيب وكأننا في حصة ما يطلبه المستمعون
أما أسئلتي وأسئلة الإخوة فيتم تجاوزها والقفز عليها ....
مهم جدا أن أعرف من هو الأمير ...
إذا كنت علماني قح أم مدرح ..؟؟؟


الساعة الآن 08:11 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى