رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

مافائدة الدليل مادام القوم يقولون بأنها مفبركة لكن لايقدمون التحليل
http://img134.imageshack.us/img134/794/85284508ty2.jpg
نكرر: لايمكن ربط السلفية بالوهابية
http://www.alsabaani.com/ar/images/z.../128773_pm.jpg

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

بارك الله في أخي البليدي جمال و الله لقد استفدنا من كل شيئ كتبته وهو موثوق بالادلة جزاك الله كل خيرأخوك عادل.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

اتقوا الله في انفسكم
و هل هناك دولة اعظم من الدولة السعودية
و هل هناك اعظم دولة في نشر التوحيد من السعودية
انتم لا تهتمون الا بالغثاء

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

[quote=البليدي جمال;357890]لقد أجبتك أخي هم مسلمون إذا لم يرتكبوا بدع مكفرة لكنهم ليسوا سلفيون إذا خالفوا السلف الصالح
قال اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند، إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!))

وهل يحتاج هذا إلى إثبات؟
إلى الآن أراك عاجزا عن أثبات أن السلفية هي الإسلام ؟؟؟؟؟؟
أعطنا آية أو حديث أو ....

لو كان صحيحا ما قلته فإنه من الظلم أن تسميهم سلفيون لأن السلف لم يكونو يفسدون ولا يصلحون ومنه الأصح ان تنسبهم لبدعتهم التي هي الإفساد وتقول عنهم مفسدون ولا يصح أن تقول سلفيون ومنه يبطل اتهامك.
ــ أليسوا هم من يرمون بعض العلماء مثل بن حجر والنووي والإمام بن قتيبة والبيهقي وغيرهم من علماء أهل السنة والجماعة بأنهم مبتدعة ؟؟؟؟؟
ــ أليسوا هم من يقومون وينامون على شتم مشايخنا القرضاوي والغزالي وكثير من الدعاة اليوم .... الدويش والعوضي و..... غيرهم الكثير ؟؟؟ أم أنك لا ترى إلا بعين عوراء ....
ــ أليسوا هم اليوم من يحيون الفتن في المساجد ولم يتركوا شابا يافعا نشطا ولا داعية إلا ورموه بالحزبية والبدعة وأحيانا الشرك والكفر ...
أين تعيش أخي .. في المريخ؟؟


وهذا إذا كنت تقصد السب بمفهومه الشرعي الذي حمل لواءه في هذا الزمن الإخوان المسلمين في كتبهم من سب الصحابة والطعن فيهم وتنقص الأنبياء والسخرية من علماء أهل الحديث السلفيين ورميهم بالتخلف والشبق الجنسي وعملاء الحكام وعبيد العبيد وعلماء الحيض والنفاس(وهي تهمة قيلت قديما في الشافعي وأبي حنيفة ,ولكل قوم وارث) وغيرها من التهم والألقاب البذيئة الموجودة في كتب الإخوان المسلمين لصد الشباب عن دعاة التوحيد والسنة
هذا غير صحيح تماما ....
فالحمد لله كتب الإخوان المسلمين حفظهم الله بالرغم مما فيها من بعض الأخطاء الدعوية .... إلا أنهم بعيدون كل البعد عن أسلوب الاتهامات الباطلة وليسوا أبدا حجرا لصد الشباب عن التوحيد ودعاتهم ....
فإن كان قد وقع فهو يعبر عن وجهة نظر فردية لا تعبر عن دعوة ومنهج الإخوان.
ولكن السلفيون المعاصرون هم الذين ينفرون الشباب عن الإسلام ....
كيف وقد دس بني صهيون وآل سلول سمومهم في تلك الجماعة للقضاء على الإسلام جملة وتفصيلا ...

وكذلك كتب الصوفية العصرية ككتب أبي غدة والكوثري وغيرهم من خصوم التوحيد المليئة بالسب والشتم والسخرية وان شئت عد لمناظرة السيخ الألباني للبوطي لترى السب المباشر في المناظرة من طرف البوطي والحلم والصبر المباشر من طرف الشيخ الألباني لترى من هم أحق بهذه التهمة أما إذا كنت تقصد السب بالمفهوم الحزبي الضيق ألا وهو الرد على المخالف الذي هو أصل عظيم من أصول الدين فذاك ليس سبا بل نصحا ورحمة للمردود عليه وإن كان فيه بعض الشدة أحيانا وسأبين هذا في كتاب(القول السديد والرد المفيد على رميته عبد الحميد) يسر الله اتمامه.
وهل تكفير سيد قطب ... رد حزبي ضيق ...؟؟


نعم والحجة تدور معهم فلو إختلفوا إلى قولين فلا يجب أن نخرج بقول ثالث فالحق إما مع القول الأول أو الثاني وقد شهد لهم النبي عليه الصلاة والسلام بذلك كما في حديث الإفتراق.
ماقاله أبو حنيفة رحمه الله(( إذا جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم فعلى الرأس والعين، وإذا جاء عن الصحابة نختار من قولهم، ولم نخرج عنه‏)‏ من كتاب هداية الحيارى في الرد على اليهود والنصارى


وعلى كل حال شكرا على الحوار معك ...
وإلى أن تثبت مدعاك ... سننتظر وسننتظر ....
وتحية كذلك لألجروا وكل المداخلين.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

تحيا الجزائر .... تحيا الجزائر .... تحيا الجزائر

اللهم ارزق بلادنا الحبيبة بمسؤولين مخلصين لدينهم ووطنهم وشعبهم ...
آمين.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

وفيك بارك أخي العزيز ....
تحية لأهل غرداية.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

وليعذرني أبو حمزة بالعودة إلى الموضوع ....

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

يحيا خادم الحرمين رانا معاه ظالما او مظلوما ..اشوفنا حجة باطل

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك نعم هذا رأيي الذي تعلمته من نهج السلف الصالح في التعامل مع الحكام ولست ملزم به أنت أو غيرك فلك أن تنتهج نهج الخوارج والحزبيين في التعامل مع الحكام المبني على الإنكار العلني المؤدي للفتن والقلاقل كما هو معروف قديما وحديثا وليس لك أن تلزم غيرك بهذا النهج وكذلك السلفيين الذين ينكرون على الحكام بالطريقة السلفية التي هي الإنكار عليهم في السر دون العلن والدعاءؤ لهم بالصلاح كما هو مدون في كتب السلف قديما وحديثا ليسوا ملزمين بفرض رأيهم على الغير ولكنهم ملزمون بالدعوة إلى هذا النهج المبارك.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

لا أخي فقد أثبت لك لكنك لا تفهم مقصودي من هذا الكلام
فقولي السلفية هي الإسلام أي الإسلام بشموله أي إسلام الذي كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه وحتى نبين أن السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه علينا أن نبين أن السلف هم النبي عليه الصلاة والسلان وأصحابه
قال النبي عليه السلام(وإنه نعم السلف أنا لك) فدل هذا الحديث أن النبي الكريم عليه الصلاة والسلام هو أول السلف ومنه فإن منهجه هو السلفية .
وكل آية وحديث يحث على اتباع السلف الصالح يعتبر دليلا على أن السلفية هي الإسلام المصفى .
تنبيه:أنت تريد بطريقة غير مباشرة أن أثبت لك أن مصطلح السلفية موجود في الإسلام ولكن كلامنا لا يدور عن المصطلح فهو حادث إنما يدور عن مدلوله الذي هو اتباع نهج السلف في العقيدة والسلوك والعبادة(=الإسلام المصفى) فعليك أن تناقش المدلول لا المصطلح.
ـلقد أخبرتك أخي أنه لو كانوا هم لما قلنا عنهم سلفيون لأنهم خالفوا نهج السلف في التعامل مع المخطئين فالنووي وابن حجر والبيهقي ليسو مبتدعة إنما وافقوهم في بعض المسائل فقط وقد أخطأو في ذلك أما من يقول عنهم مبتدعة فلا يقال له سلفي لأنه وبكل بساطة قد خالف نهج السلف في التعامل مع المخطئين ووافق منهج الحزبيين كالإخوان الذين ينكرون على السلفيون في مسائل خلافية يسوغ فيها الإجتهاد.

تنبيه:الإمام ابن قتيبة سلفي قح.
ـإن كان السب بمفهومه الشرعي فلا يصح أن نقول عن هؤلاء سلفيين إنما مفسدون وإن كان السب بالمفهوم الحزبي الضيق الذي هو الرد على المخالف فإن هذا لا يعد سبا بل هو من نهج سلفنا الصالح .

ـلقد أخبرتك أخي فإن كان تبديعهم لهؤلاء الذين ذكرتهم ورميهم بالحزبية والشرك والكفر بالحجة والبرهان فإنهم مصيبون أما إن كانوا بدعوا من لا يستحق التبديع والحزبية فلا يصح أن تسميهم بالسلفيين وإن تسموا هم بذلك فالعبرة بالحقائق لا بالمسميات ومنه أنت ظالم لنسبتك هؤلاء للسلفية .
لا أنا اعيش في زمن قلبت في الحقائق فأصبح الذي يدافع عن السنة وأهلها ويرد على الباطل على إختلاف أنواعه ويحذر من الحزبية والبدع والشركيات نصحا لله وللمسلمين وبيانا للحق سبابا وشتاما ومتعصبا وفي المقابل أصبح الذي يطعن في الأنبياء وفي ذات الله ويسب الصحابة ويكفر المجتمعات ويرمي أهل السنة بالشبق الجنسي ويسخر منهم ويرميهم بالتخلف وعلماء الحيض والنفاس وعملاء السلاطين وجواسيس وغيرها من التهم ليس بسباب إنما الناصح الأمين.
أنا أعيش في كوكب الأرض فعليك أن توجه السؤال لنفسك

1-إن شئت اقدم لك الصفحة والكتاب والشريط الذي فيه السب والسخرية والطعونات في نهج أهل الحديث والأنبياء والصحابة وذات الله والاتهامات الباطلة الفاجرة الموجودة في هذه الكتب
2-لماذا لم تقل هذا في السلفيين؟!
3-أما السلفيون فإنهم ينفرون من الإسلام المشوه لا الإسلام الحق الذي كان عليه سلفنا الصالح فالإسلام بريء من الحزبية والإسلام بريئ من الخروج على الحكام والتصادم معهم والإسلام بريء من التكفير بغير حق والإسلام بريء من التجمعات السياسية التي لا تنظر إلى عقائد القوم والإسلام بريء من البرلمنات والانتخابات والإسلام بريء من الجهل بالتوحيد وأقسامه والإسلام بريء من كل محدثة جاء بها أهل الأهواء المعاصرون فهم يحذرون من كل هذا فإن كنت تعتبر هذا إسلاما صحيحا فتلك مشكلتك ولسنا مسؤولون عنها لأن السلفيون ينطلقون من قوله تعالى(ولتستبين سبيل المجرمين) ومن منطلق التصفية والتربية لا منطلق إلباس الحق بالباطل.
كلام باطل لأن الجماعة نفسها تعتبر حربنا مع بني صهيون حرب من أجل التربة لا العقيدة وتجد في صف هذه الجماعة الحادثة الصوفي القبوري والشيعي والناصري والشيوعي فهمهم إجمع فقط دون النظر إلى عقائد القوم وشعارهم بلسان الحال(ما أوسع صدورنا لكل خلاف عقائدي مالم يكن سلفيا وما أضيقها لكل خلاف سياسي خاصة إذا كان النقد سلفيا).
أما آل سعود فلا يهمني أمرهم ومحاربتهم لها ليس دليل على صدقها فحتى الأمريكان حاربت الروس فهل هذا دليل على أن الروس على حق؟!
الميزان هو السلفية فمن وافقها فهو على حق ومن خالفها فهو على باطل لا ميزان آخر بارك الله فيك.
تكفير سيد قطب رحمه الله ذنب عظيم لا يصدر من سلفي إنما من تكفيري اللهم إلا إذا كنت على طريقة الإخوان الذي يعتبرون الرد على المخالف والتحذير من بدعه تكفيرا.
أم لعلك تقصد تكفير سيد قطب للمجتمعات والبشرية أجمع؟!

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

[quote=البليدي جمال;359275]لا أخي فقد أثبت لك لكنك لا تفهم مقصودي من هذا الكلام
وحيث أنني لا ولن أستطيع مهما حاولت .. سواء بفتواي أو باجتهادي الفقهي في الدين .... فلن أستطيع أن أثبت أن الإسلام هو السلفية ....
وهذا ما عجزت عنه.

فقولي السلفية هي الإسلام أي الإسلام بشموله
الحمد لله أن الإسلام شامل ولا يضيق بحيث يدخل فقط في جزئية ضيقة .... وهي السلفية ...


أي إسلام الذي كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه وحتى نبين أن السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه علينا أن نبين أن السلف هم النبي عليه الصلاة والسلان وأصحابه
قال النبي عليه السلام(وإنه نعم السلف أنا لك) فدل هذا الحديث أن النبي الكريم عليه الصلاة والسلام هو أول السلف ومنه فإن منهجه هو السلفية .
وكل آية وحديث يحث على اتباع السلف الصالح يعتبر دليلا على أن السلفية هي الإسلام المصفى .
لا تخلط بين الصحابة والتابعين وبين السلفيين المعاصرين ....
السلفيين المعاصرين صنفان:
الأول: المخلصين الذين يحبون المسلمين جميعا ويحاولون رأب الصدع سواء مع إخوانهم حتى من يخالفونهم ...
وهكذا كان علماء السلف رحمهم الله ورضي عنهم ينصحون بالحكمة وبالتنوير من خالفهم ولنا في شيخ الإسلام بن تيمية مع مخالفيه خير عبرة....
حيث يؤخذ بيد الضال ويدعى بالحكمة والموعظة الحسنة وبالتعاون.... وحب الهداية للناس لأنهم مسلمين أمامهم ويحتاجون رعاية ودعوة.
الثاني: المحبين لنشر الفتن... همهم نشر البغض والكراهية للدعاة والعلماء... ونشر العصبية والتبديع بين صفوف الشباب وحشرهم في الجرح والتعديل ...
ثلة من الجهال ممن لا ناقة لهم في الدين ولا جمل ... يفتون ويمرحون بالزعامة ... والغباء يقطر من رؤوسهم الخاوية .... لا يرون عالما إلا وبدعوه ولا داعية إلا ورموه بالحزبية والزندقة والكفر ....
حديثوا الأسنان يقرأ الواحد منهم رسالة ليتحول إلى مفتي وراعي على الدين .... فلان سلفي وجاري حزبي وجارتي إخوانية و صاحب المحل صوفي و... و.... الهرج والتبهديل.


تنبيه:أنت تريد بطريقة غير مباشرة أن أثبت لك أن مصطلح السلفية موجود في الإسلام ولكن كلامنا لا يدور عن المصطلح فهو حادث إنما يدور عن مدلوله الذي هو اتباع نهج السلف في العقيدة والسلوك والعبادة(=الإسلام المصفى) فعليك أن تناقش المدلول لا المصطلح.
ـلقد أخبرتك أخي أنه لو كانوا هم لما قلنا عنهم سلفيون لأنهم خالفوا نهج السلف في التعامل مع المخطئين فالنووي وابن حجر والبيهقي ليسو مبتدعة إنما وافقوهم في بعض المسائل فقط وقد أخطأو في ذلك أما من يقول عنهم مبتدعة فلا يقال له سلفي لأنه وبكل بساطة قد خالف نهج السلف في التعامل مع المخطئين ووافق منهج الحزبيين كالإخوان الذين ينكرون على السلفيون في مسائل خلافية يسوغ فيها الإجتهاد.

أنظر كيف يخرج ويدخل أمثالك في السلفية من يشاء وعلى حسب هواه ....
أرأيت ... يا سلام يلزمنا ختم جمال البليدي حتى نكون سلفيين ....
هل عرفت الفرق بيننا وبينكم ... فحسبكموه بيننا .. وكل إناء بالذي فيه ينضح

تنبيه:الإمام ابن قتيبة سلفي قح.
ـإن كان السب بمفهومه الشرعي فلا يصح أن نقول عن هؤلاء سلفيين إنما مفسدون وإن كان السب بالمفهوم الحزبي الضيق الذي هو الرد على المخالف فإن هذا لا يعد سبا بل هو من نهج سلفنا الصالح .

ـلقد أخبرتك أخي فإن كان تبديعهم لهؤلاء الذين ذكرتهم ورميهم بالحزبية والشرك والكفر بالحجة والبرهان فإنهم مصيبون أما إن كانوا بدعوا من لا يستحق التبديع والحزبية فلا يصح أن تسميهم بالسلفيين وإن تسموا هم بذلك فالعبرة بالحقائق لا بالمسميات ومنه أنت ظالم لنسبتك هؤلاء للسلفية .
لا أنا اعيش في زمن قلبت في الحقائق فأصبح الذي يدافع عن السنة وأهلها ويرد على الباطل على إختلاف أنواعه ويحذر من الحزبية
الرئيس بوتفليقة من الـ fln هل هو حزبي؟؟؟؟

والبدع والشركيات نصحا لله وللمسلمين وبيانا للحق سبابا وشتاما ومتعصبا وفي المقابل أصبح الذي يطعن في الأنبياء وفي ذات الله ويسب الصحابة ويكفر المجتمعات ويرمي أهل السنة بالشبق الجنسي ويسخر منهم ويرميهم بالتخلف وعلماء الحيض والنفاس وعملاء السلاطين وجواسيس وغيرها من التهم ليس بسباب إنما الناصح الأمين.
أنا أعيش في كوكب الأرض فعليك أن توجه السؤال لنفسك
1-إن شئت اقدم لك الصفحة والكتاب والشريط الذي فيه السب والسخرية والطعونات في نهج أهل الحديث والأنبياء والصحابة وذات الله والاتهامات الباطلة الفاجرة الموجودة في هذه الكتب
2-لماذا لم تقل هذا في السلفيين؟!
نعم أعترف لك بذلك ... ولكن فقط السلفيين المخلصين المذكورين في الصنف الأول فقط .... وهم قلة قليلة جدا مع الأسف.

3-أما السلفيون فإنهم ينفرون من الإسلام المشوه لا الإسلام الحق الذي كان عليه سلفنا الصالح فالإسلام بريء من الحزبية والإسلام بريئ من الخروج على الحكام والتصادم معهم والإسلام بريء من التكفير بغير حق والإسلام بريء من التجمعات السياسية التي لا تنظر إلى عقائد القوم والإسلام بريء من البرلمنات والانتخابات والإسلام بريء من الجهل بالتوحيد وأقسامه والإسلام بريء من كل محدثة جاء بها أهل الأهواء المعاصرون فهم يحذرون من كل هذا فإن كنت تعتبر هذا إسلاما صحيحا فتلك مشكلتك ولسنا مسؤولون عنها لأن السلفيون ينطلقون من قوله تعالى(ولتستبين سبيل المجرمين) ومن منطلق التصفية والتربية لا منطلق إلباس الحق بالباطل.
الحمد لله ....
ليس كل من ادعى انه سلفي فهو سلفي ..
تكفي هذه وتحسم الأمر.

كلام باطل لأن الجماعة نفسها تعتبر حربنا مع بني صهيون حرب من أجل التربة لا العقيدة
هذا غير صحيح تماما .... وإن صدرت من بعض الأفاضل فهي لا تمثل الواقع ...

وتجد في صف هذه الجماعة الحادثة الصوفي القبوري والشيعي والناصري والشيوعي
ادع لهم بأن يهديهم ويصلح أحوالهم ويربط على قلوبهم ويعودوا إلى الحق المبين أليسوا إخوانك؟؟؟؟ أم أنهم أعداءك ؟؟؟؟
والغالب أنهم أعداءك ..... ؟؟؟؟ هنا لب القضية
هنا الفرق بين التلفي والسلفي.

فهمهم إجمع فقط دون النظر إلى عقائد القوم وشعارهم بلسان الحال(ما أوسع صدورنا لكل خلاف عقائدي مالم يكن سلفيا وما أضيقها لكل خلاف سياسي خاصة إذا كان النقد سلفيا).
أما آل سعود فلا يهمني أمرهم ومحاربتهم لها
ألا تنكر عليهم جمعهم لكل من هو صهيوني أمريكي شيوعي ....
أليسوا حزبيين؟؟؟؟

ليس دليل على صدقها فحتى الأمريكان حاربت الروس فهل هذا دليل على أن الروس على حق؟!
الميزان هو السلفية فمن وافقها فهو على حق ومن خالفها فهو على باطل لا ميزان آخر بارك الله فيك.
أذكرك أنه يجب التفريق بين السلف والسلفية المعاصرة ....

فرق يا أخي بين الثرى والثريا


تكفير سيد قطب رحمه الله ذنب عظيم لا يصدر من سلفي إنما من تكفيري
ألم تقولوا أنه يكفر الصحابة ويطعن في الأنبياء ويفعل ويفعل ....
ألم يخرج بعض عرابي السلفية وحمقاهم يكفرون سيد .... ثم عندما أدرك بعض مشايخ التطرف أن رويبظتهم أعلنوا تكفيره تراجعوا وبدأوا ينكرون على عرابيهم تكفير سيد قطب ... مع أنهم لا يصرحون بإسلامه ... لأنهم يستخدمون التقية في تكفيره ....

اللهم إلا إذا كنت على طريقة الإخوان الذي يعتبرون الرد على المخالف والتحذير من بدعه تكفيرا.
نعم ... أنا مسلم محب للإخوان ومحب للسلفيين الطيبين المحبين للناس ... من يأخذون بيد الجاهل برفق ولين ... من لا يتكلمون في العلماء مثل القرضاوي والغزالي وكذلك الدعاة مثل محمد حسان والشيخ الحويني والعوضي وغيرهم .. وغيرهم ... لأنهم عرفوا قيمهم فلا يتجرأون على من هم أعلى مرتبة منهم ... وإن كان بعض طلاب العلم الحقيقيين ينبهون الناس وإخوانهم على أخطاءهم دون ذكر المخطىء اللهم إلا عند الضرورة .... حفاظا على اللحمة الدينية الأخوية بين المسلمين ....
والحمد لله بل وحتى الكثير من المتصوفة بدأوا يعودون إلى الدين الصحيح ... بفضل جهود إخوانهم من أهل السنة والجماعة وتعاونهم معهم ...
فجزاهم الله عن الإسلام خير الجزاء ...
أما المنفرين عن الدين سواء باسم السلفية أو غيرها فنسأل الله أن يطهر أمتنا من براثينهم وهوجيتهم وباطلبهم.

أم لعلك تقصد تكفير سيد قطب للمجتمعات والبشرية أجمع؟!
الغلاة ربما هم الذين فهموا أن سيد يكفر المجتمعات وبلدان المسلمين ... والحمد لله قد رد المعتدلين على الغلاة بما يكذب ادعاءاتهم واستنكروا تهويلهم الباطل عليهم ... ومنهم بكر أبو زيد رحمه الله
تحية.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

الحمد لله وبعد:

اقتباس:

وحيث أنني لا ولن أستطيع مهما حاولت .. سواء بفتواي أو باجتهادي الفقهي في الدين .... فلن أستطيع أن أثبت أن الإسلام هو السلفية .... وهذا ما عجزت عنه.

لكنني أثبت لك ذلك فلماذا تعاميت؟!
قالَ الله تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وجه الدلالةِ: أنَّ ربّ البريةِ أثنى على من اتبعَ خيرَ البريّة(السلف الصالح)، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ، فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لا يتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ والرضوان .

ومنها قولُه عليه الصلاة والسلام ( عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
وجه دلالتهِ: أنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم أمرَ أُمَّتَه عند الاختلافِ بالتمسكِ بسنته بفهم صحابتِهِ كما سبقَ بيانُه.
ومن النكتِ اللَّطيفةِ في هذا الحديثِ: أنَّ رسولَ اللهِ عليه السلام بعدَ أن ذكرَ سنتَه وسنةَ الخلفاءِ الرَّاشدينَ المهديينَ قالَ(: عضّوا عليها ) ولم يَقل( عضّوا عليهما ) للدلالةِ على أنَّ سنتَه وسنةَ الخلُفاءِ الرّاشدينَ منهجٌ واحدٌ، ولن يَكونَ ذلكَ إلا بهذا الفهمِ الصحيحِ الصريحِ وهو: التمسكُ بسنتِه صلى الله عليه وسلم بفهمِ صحابتِه رضي اللهُ عنهم.

اقتباس:

الحمد لله أن الإسلام شامل ولا يضيق بحيث يدخل فقط في جزئية ضيقة .... وهي السلفية

ولكن الإسلام الحق هو السلفية لا الخوارج أو المرجئة أو الإخوانية وغير ذلك من الفرق الحادثة فهل نهج السلف الصالح يعتبر جزئية ضيقة فإن كان كذلك فلماذا أمرنا بإتباعهم؟!

اقتباس:

لا تخلط بين الصحابة والتابعين وبين السلفيين المعاصرين ....

نعم لا يجب الخلط لكن السلفيين في القرن العشرين أو القرن الخامس يجتمعون على اتباع السلف الصالح فالسلفية هي وراثة الدين سلف عن خلف إلأى يوم القيامة( (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .

اقتباس:

سلفيين المعاصرين صنفان:

هذه شنشنة بارك الله فيك لأنك بهذا الكلام تدعي أن السلف الصالح كانوا صنفان وهذا خطأ شنيع طبعا فالسلف الصالح كانوا مجتمعين على العقيدة الصحيحة(السلفية) والسلفي نسبة للسلف فلو قلت ان السلفيون صنفان فهذا يلزم منه أن السلف الصالح صنفان فاختر لنفسك أحد الرأيان.

اقتباس:

الأول: المخلصين الذين يحبون المسلمين جميعا ويحاولون رأب الصدع سواء مع إخوانهم حتى من يخالفونهم ... وهكذا كان علماء السلف رحمهم الله ورضي عنهم ينصحون بالحكمة وبالتنوير من خالفهم ولنا في شيخ الإسلام بن تيمية مع مخالفيه خير عبرة.... حيث يؤخذ بيد الضال ويدعى بالحكمة والموعظة الحسنة وبالتعاون.... وحب الهداية للناس لأنهم مسلمين أمامهم ويحتاجون رعاية ودعوة.

نعم وهؤلاء هم السلفيون في كل زمان ومكان سواء تسموا بالسلفية أو لم يتسمو بها.
مع العلم أن الشدة في موضعها من الحكمة الذي كان عليها السلف الصالح فتأمل.

اقتباس:

الثاني: المحبين لنشر الفتن... همهم نشر البغض والكراهية للدعاة والعلماء... ونشر العصبية والتبديع بين صفوف الشباب وحشرهم في الجرح والتعديل ... ثلة من الجهال ممن لا ناقة لهم في الدين ولا جمل ... يفتون ويمرحون بالزعامة ... والغباء يقطر من رؤوسهم الخاوية .... لا يرون عالما إلا وبدعوه ولا داعية إلا ورموه بالحزبية والزندقة والكفر .... حديثوا الأسنان يقرأ الواحد منهم رسالة ليتحول إلى مفتي وراعي على الدين .... فلان سلفي وجاري حزبي وجارتي إخوانية و صاحب المحل صوفي و... و.... الهرج والتبهديل.

1-معظم ما ورد في هذا الكلام ينطبق على الإخوان والقطبيين المعروفين بالتكفير والتبديع بغير حق في هذا العصر وإن شئت راجع مقالات شمس الدين المليئة بالتبديع للإمام البربهاري وشيخ الإسلام ابن تيمية وعبد الله بن أحمد وغيره وراجع كتب الإخوان المسلمين المليئة بالطعن في علماء السنة ورميهم بالشبق الجنسي وعباد السلاطين ورميهم بالإتهامات الفاجرة والطعونات الباهتة

2-كلامك مكرر قد أجبتك عليه فإن كان هؤلاء الثلة يبدعون بحق وبرهان وعلم وعدل فإن هذا من مناقبهم فإن قالو للصوفي أنت صوفي وقالو للإخواني أنت إخواني فهذا أمر طيب لأن نبينا عليه الصلاة والسلام تكلم عن إفتراق الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة أما إن بدعوا الناس بغير حق على الطريقة الإخوانية في التبديع والتكفير الذي لا تفرق بين نوع ومعين فهذا أمر باطل قد إستنكره السلفيون على الإخوان ومن سار على نهجهم منذ زمن بعيد

أ

اقتباس:

نظر كيف يخرج ويدخل أمثالك في السلفية من يشاء وعلى حسب هواه .... أرأيت ... يا سلام يلزمنا ختم جمال البليدي حتى نكون سلفيين .... هل عرفت الفرق بيننا وبينكم ... فحسبكموه بيننا .. وكل إناء بالذي فيه ينضح

والجواب:كلامك عبارة عن اتهام باهت على الطريقة الإخوانية فأنت تلزم كلامي مالا يلزم وهذا هو الفرق بيننا وبينكم وإلا أخبرني أين أخرجت وأدخلت؟ بل من هو الذي أخرجته أو أدخلته أصلا؟!
لعلك أخي الحبيب مصاب بداء عدم التفريق بين النوع والمعين الذي هو مرض خطير انتشر عند الإخوان المسلمين في هذا العصر فابن حجر والنووي أخطأو في مسائل الصفات كما بين أهل العلم ولا يلزم من هذا أنهم مبتدعة فليس كل من وافق المبتدعة في مسألة يعتبر مبتدع هذا لا يوجد عندنا إنما فقط عند المتحزبة الذين يوالون على الحزب وفي الحزب نسأل الله العفو والعافية فلا تحكم على كلامي من منظور إخواني بارك الله فيك.

اقتباس:

ليس كل من ادعى انه سلفي فهو سلفي .. تكفي هذه وتحسم الأمر.

بارك الله فيك, إذن من الظلم أن تسمي أولائك الذين يسيرون على الطريقة الإخوانية والقطبية في التكفير والتبديع بالسلفيين .

اقتباس:

هذا غير صحيح تماما .... وإن صدرت من بعض الأفاضل فهي لا تمثل الواقع ...

لكن أخي هذا الكلام صدر من كبيرهم الذي أسس الحزب .

ا

اقتباس:

دع لهم بأن يهديهم ويصلح أحوالهم ويربط على قلوبهم ويعودوا إلى الحق المبين أليسوا إخوانك؟؟؟؟ أم أنهم أعداءك ؟؟؟؟ والغالب أنهم أعداءك ..... ؟؟؟؟ هنا لب القضية هنا الفرق بين التلفي والسلفي.

2

1والجواب:هنا الفرق بين السلفي والإخواني فالسلفي يعتبر الرد على المخالف ونقده والتحذير من أخطاءه نصحا له لأنه أخاه وليس عدوه بخلاف الحزبي فهو يعتبر النقد وبيان الخطأ تشميتا به وكأنه عدوه فتبيان أخطاء وبدع المخطأ لا يلزم منه أننا نبغضه بل من تمام حبنا له أننا نرد عليه حتى لا يتأثر الناس بضلاله
فال أبو صالح الفراء: "حكيت ليوسف بن أسباط عن وكيع شيئًا من أمر الفتن، فقال: ذاك أستاذه - يعنِي: الحسن بن حي- فقلت ليوسف: أما تخاف أن تكون هذه غيبة؟ فقال: لِمَ يا أحمق؟ أنا خير لِهؤلاء من آبائهم وأمهاتِهم، أنا أنْهى الناس أن يعملوا بِما أحدثوا فتتبعهم أوزارهم، ومن أطراهم؛ كان أضر عليهم" اهـ( ).
وقد رد على هذه الفرية الشيخ السلفي العلامة البشير الإبراهيمي قائلا(و لو أنصف خصومنا لعلموا أنَّ إنكارنا عليهم هو دليل أخوتنا لهم، بل دليل صدقنا في هذه الأخوة، فلو لم يكونوا إخواننا في الدين لما أنكرنا عليهم ما أنكره الدين، و أنَّ الدين الذي أوجب علينا أن نُنكر المنكر يُوجب عليهم الفيئة إلى الحق، و يُوجب علينا جميعاً التحاكم إلى كتاب الله و سنة نبيِّه و الرضا بحكمهما و التسليم لهما و الرجوع إلى سبيلهما الجامعة، و قد دعوناهم إلى هذا و لا نزال ندعوهم، و نسأل الله لنا التوفيق و الإخلاص في الدعوة و لهم الهداية و التوفيق للإنصاف، و لا نيأس من روح الله (( إنَّه لا ييأس من روح الله إلاَّ القوم الكافرون )).

.

اقتباس:

ألا تنكر عليهم جمعهم لكل من هو صهيوني أمريكي شيوعي .... أليسوا حزبيين؟؟؟؟

بلا شك لا أوافقهم إلا أن طريقة الإنكار على الحكام تختلف عن طريقة الإنكار على أدعياء العلم بالشريعة فالفرق بينهما شاسع .

اقتباس:

أذكرك أنه يجب التفريق بين السلف والسلفية المعاصرة .... فرق يا أخي بين الثرى والثريا

1-لو كانت السلفية المعاصرة(حسب تسميتك) تخالف نهج السلف فمن الظلم والبهت أن تسميها سلفية إذن

اقتباس:

ألم تقولوا أنه يكفر الصحابة ويطعن في الأنبياء ويفعل ويفعل ....

نعم قلنا ولازلنا وكتبه شاهدة فلماذا هذا الدفاع عن سبه للصحابة والأنبياء؟!آ تعتبرون سب الصحابة مدحا وبيان أخطاء اهل التحزب سبا؟!

اقتباس:

لم يخرج بعض عرابي السلفية وحمقاهم يكفرون سيد ....

لا لم يخرج اي أحد من السلفيين إنما خرج بعض المتفيقة من الإخوان يتهم الألباني بتكفيره لسيد قطب رحمه الله ولا يستغرب هذا الصنيع من الإخوان(ليس كلهم) لأنهم بحمقهم وجهلهم المركب يرون الرد على المخالف وتضليله يعتبر تكفيرا له فماذنب السلفيين إن كان هذا حكم الإخوان الناتج عن منهجهم في التكفير؟!

اقتباس:

مع أنهم لا يصرحون بإسلامه ... لأنهم يستخدمون التقية في تكفيره ....

وهذه تهمة جديدة على الطريقة الإخوانية فالإخوان فنانون في الاتهامات مع العلم أن هذه التهم جلها تبطبق عليهم فهم السبابون والمكفرون وهم المفرقون للأمة شيعا وأحزابا ولكن ليتبرأو من هذه الأمور رمو بها غيرهم ولله الأمر من قبل ومن بعد.

اقتباس:

نعم ... أنا مسلم محب للإخوان ومحب للسلفيين الطيبين المحبين للناس ... من يأخذون بيد الجاهل برفق ولين ... من لا يتكلمون في العلماء مثل القرضاوي والغزالي وكذلك الدعاة مثل محمد حسان والشيخ الحويني والعوضي وغيرهم .. وغيرهم ... لأنهم عرفوا قيمهم فلا يتجرأون على من هم أعلى مرتبة منهم ... وإن كان بعض طلاب العلم الحقيقيين ينبهون الناس وإخوانهم على أخطاءهم دون ذكر المخطىء اللهم إلا عند الضرورة .... حفاظا على اللحمة الدينية الأخوية بين المسلمين .... والحمد لله بل وحتى الكثير من المتصوفة بدأوا يعودون إلى الدين الصحيح ... بفضل جهود إخوانهم من أهل السنة والجماعة وتعاونهم معهم ... فجزاهم الله عن الإسلام خير الجزاء ... أما المنفرين عن الدين سواء باسم السلفية أو غيرها فنسأل الله أن يطهر أمتنا من براثينهم وهوجيتهم وباطلبهم.

أوافقك على هذا الكلام.
ا

اقتباس:

لغلاة ربما هم الذين فهموا أن سيد يكفر المجتمعات وبلدان المسلمين ... والحمد لله قد رد المعتدلين على الغلاة بما يكذب ادعاءاتهم واستنكروا تهويلهم الباطل عليهم ... ومنهم بكر أبو زيد رحمه الله تحية.

1-الغلاة في التكفير هم أتباع سيد قطب رحمه الله ومريديه
قال سيد قطب رحمه الله( 2-لو اعتبرنا أنه لا يوجد من يتبع السلف الصالح في هذا العصر(السلفية) فإن هذا أمر مستحيل لأن الحق لن ينقطع حتى يقاتل أهله الدجال فالطائفة المنصورة تبقى إلى أن يقاتل آخرهم الدجال فلو إختفت السلفية فهذا يعني أن الحق اختفى وهذا أمر غير معقول. البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
وهذه شهادة من الدكتور القرضاوي فهل هو من الغلاة كذلك
قال( يجب أن تعرف أن الفترة الماضية ـ وخصوصاً في الخمسينات والستينات كانت مجالاً خصباً لانتشار نوع من الأفكار السوداء في الساحة الإسلامية، فقد غلب الفكر الذي ينزع إلى الرفض، والتشاؤم، والاتهام، وسوء الظن بالآخرين ... أجل راجت فكرة التفسيق والتبديع بل التكفير .. وفي هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيد قطب التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره، والتي تنضح بتكفير المتجمعات، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي ....) [انظر:ـ أولويان الحركة الإسلامية ص 110].

2-العلامة بكر أبو زيد لم يبرأ سيد قطب من التكفير ألبتة إنما تبرأ من ورقته تلك
3-الإعتدال هو قول الحق فيمن أخطأ لا الدفاع عنه بالباطل والهوى ومحاولة التمسك بخيط أوهى من خيوط العنكبوت
4-العلامة بكر أبو زيد قد انتقد الإخوان المسلمين وهدم أصولهم فلماذا لا تأخذ بكلامه؟!


أرأيت الفرق بين السلفي الذي ينطلق من قوله تعالى(
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .

وبين الحزبي الذي ينطبق عليه قوله تعالى( {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.

قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

هذا هو ديدن أهل الأهواء الذين لا ينفع فيهم أي رد لأنهم جهال بالواقع , حسبهم ترهات يتناقلونها بينهم من سفهات المبتدعة ؟؟
لا عقل تريدون ولا نقل
وآفة الرأي الهوى ومن اتبع هواهه فقد هوى
والســـــــــــــــــــــــــــــــــ عليكم ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــلام

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

[quote=البليدي جمال;360726]الحمد لله وبعد:
لكنني أثبت لك ذلك فلماذا تعاميت؟!
قالَ الله تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وجه الدلالةِ: أنَّ ربّ البريةِ أثنى على من اتبعَ خيرَ البريّة(السلف الصالح)، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ، فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لا يتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ والرضوان .

ومنها قولُه عليه الصلاة والسلام ( عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
وجه دلالتهِ: أنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم أمرَ أُمَّتَه عند الاختلافِ بالتمسكِ بسنته بفهم صحابتِهِ كما سبقَ بيانُه.
ومن النكتِ اللَّطيفةِ في هذا الحديثِ: أنَّ رسولَ اللهِ عليه السلام بعدَ أن ذكرَ سنتَه وسنةَ الخلفاءِ الرَّاشدينَ المهديينَ قالَ(: عضّوا عليها ) ولم يَقل( عضّوا عليهما ) للدلالةِ على أنَّ سنتَه وسنةَ الخلُفاءِ الرّاشدينَ منهجٌ واحدٌ، ولن يَكونَ ذلكَ إلا بهذا الفهمِ الصحيحِ الصريحِ وهو: التمسكُ بسنتِه صلى الله عليه وسلم بفهمِ صحابتِه رضي اللهُ عنهم.
والله لو حاولت أن تثبت أن الإسلام هو السلفية فلن تستطيع حتى لو خرجت من جلدك ...
يا أخي السلفية هي نهج وتصور في فهم نصوص القرآن الكريم والسنة النبوية ... وليس الإسلام .....مثله مثل نهج المعتزلة والمتصوفة ... فإن قال أحد منهم الاعتزال هو الإسلام فسوف نطالبه بمثل ما نطالب من يقول أن السلفية هي الإسلام .. بنفس المطلب ... أين الدليل ؟؟؟؟؟ لو جاء أحد المتصوفة وقال أنا أتبع الصحابة الكرام والسلف ... والإسلام هو الصوفية فسنقول له أين قال الله تعالى إن الدين عند الله الصوفية ؟؟؟؟
نفس الشيء نقوله لك ... أين من قال أركان السلفية أن تشهد الشهادة والصلاة والصيام ....
ثم ألا يلزم إخراج الطوائف عن السلفية إخراجهم عن الإسلام ؟؟؟؟؟؟
لماذا التهرب عن الإجابة الصريحة والواضحة ... بلا تفلسف وتعنت ...
أما الصحابة والسلف رحمهم الله ورضي عنهم فلا يخالفك أحد في هذه الدنيا أن نهجهم وطريقهم هو الحق في فهم نصوص الإسلام .... هل وعيت ؟؟؟؟

ولكن الإسلام الحق هو السلفية لا الخوارج أو المرجئة أو الإخوانية وغير ذلك من الفرق الحادثة فهل نهج السلف الصالح يعتبر جزئية ضيقة فإن كان كذلك فلماذا أمرنا بإتباعهم؟!
أمرنا باتباعهم في فهم القرآن السنة على نفس الفهم الذي فهموه وعملوا به ... ولكنهم لم يدعوا يوما أنهم هم الإسلام وغيرهم الكفر والزندقة .... بل اختلافهم لم يقل أحد أنها مصيبة ... لأنك لو حصرت الإسلام في السلفية فستكون الكارثة .... والسلف لا شك أنهم اجتهدوا واختلفوا رحمهم الله واجتهادهم فضيلة وليس رذيلة ....

نعم لا يجب الخلط لكن السلفيين في القرن العشرين أو القرن الخامس يجتمعون على اتباع السلف الصالح فالسلفية هي وراثة الدين سلف عن خلف إلأى يوم القيامة( (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .

كلام زائد .... فلا خلاف,
هذه شنشنة بارك الله فيك لأنك بهذا الكلام تدعي أن السلف الصالح كانوا صنفان وهذا خطأ شنيع طبعا فالسلف الصالح كانوا مجتمعين على العقيدة الصحيحة(السلفية) والسلفي نسبة للسلف فلو قلت ان السلفيون صنفان فهذا يلزم منه أن السلف الصالح صنفان فاختر لنفسك أحد الرأيان.
يا أخي افتح مخك قليلا بارك الله فيك ...في فهم ما أقوله ...
أنا أتكلم عن سلفية أخر زمان .... ولا أتكلم عن السلف الصالح رضي الله عنهم .... أنا قسمت كما هو مشاهد وملاحظ من يدعون ويلوكون بألسنتهم أنهم سلفيين وهم عن نهج السلف بعيدين كل البعد ... فكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر لهم بذلك حتى وإن خرجوا من جلدهم.
نعم وهؤلاء هم السلفيون في كل زمان ومكان سواء تسموا بالسلفية أو لم يتسمو بها.
مع العلم أن الشدة في موضعها من الحكمة الذي كان عليها السلف الصالح فتأمل.
هذا ما فقده سلفيوا آخر زمان .... فهم من المسؤولين والحكام ما شاء الله قمة في الخضوع والسكوت والتهاوي .... ولكن مع إخوانهم المسلمين فهم خوارج بل أكثر من الخوارج ... فهم يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان.
بدليل أنني لو سألت أحدهم أن رئيسنا وولي أمرنا من حزب الأفلان ... هل هو حزبي فإنه لا يجيب ... ويسكت سكوت الشيطان ...
أما لو سألته عن الشيخ مناصرة من حزب حمس فإن سيثور كالجبل يقيم الدنيا ولا يقعدها ... من تجريح وسب وشتم وتهكم واتهام بالمجان مثلما هو معروف ....
أما المسلم الحق .. فهو الذي يعامل جميع الناس بنفس المعاملة بالحكمة والموعظة الحسنة .. والمجادلة بالتي هي أحسن .... وهذا مع الأسف كثير من السلفيين آخر زمان ليس في أجندتهم حسن التعامل مع المخالف .... وإنما حسن التعامل مع النظام.

1-معظم ما ورد في هذا الكلام ينطبق على الإخوان والقطبيين المعروفين بالتكفير والتبديع بغير حق في هذا العصر وإن شئت راجع مقالات شمس الدين المليئة بالتبديع للإمام البربهاري وشيخ الإسلام ابن تيمية وعبد الله بن أحمد وغيره وراجع كتب الإخوان المسلمين المليئة بالطعن في علماء السنة ورميهم بالشبق الجنسي وعباد السلاطين ورميهم بالإتهامات الفاجرة والطعونات الباهتة
حسنا أنا لا أنكر والله ما وقع من الكثير منهم في التهجم على أئمة السلف رحمهم الله مثل شيخ الإسلام والبربهاري وغيرهم ... ولكن اسمح لي ان أقول لك ليس كل صبي يحق له دراسة كتاب شرح السنة للبربهاري أو الشريعة للآجري أو الإبانة لابن بطة مثلما يفعله الصبيان السلفيين المتهورين .... هذا ديدنهم ... ولسان حالهم يقول
الجرح والتعديل ... لن نرضى بغيره بديل.
عار والله عار على من يحرك هؤلاء .... ويدعي اتباع السلف وهو في الحقيقة يهدم سلوك السلف .... فما كانوا متهورين وحمقى مثل هؤلاء ...
نسأل الله العافية.

2-كلامك مكرر قد أجبتك عليه فإن كان هؤلاء الثلة يبدعون بحق وبرهان وعلم وعدل فإن هذا من مناقبهم فإن قالو للصوفي أنت صوفي وقالو للإخواني أنت إخواني فهذا أمر طيب لأن نبينا عليه الصلاة والسلام تكلم عن إفتراق الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة أما إن بدعوا الناس بغير حق على الطريقة الإخوانية في التبديع والتكفير الذي لا تفرق بين نوع ومعين فهذا أمر باطل قد إستنكره السلفيون على الإخوان ومن سار على نهجهم منذ زمن بعيد

أوالجواب:كلامك عبارة عن اتهام باهت على الطريقة الإخوانية فأنت تلزم كلامي مالا يلزم وهذا هو الفرق بيننا وبينكم وإلا أخبرني أين أخرجت وأدخلت؟ بل من هو الذي أخرجته أو أدخلته أصلا؟!
هذا في الحقيقة لا جواب عليه عندي ... surrender surrender
لعلك أخي الحبيب مصاب بداء عدم التفريق بين النوع والمعين الذي هو مرض خطير انتشر عند الإخوان المسلمين في هذا العصر فابن حجر والنووي أخطأو في مسائل الصفات كما بين أهل العلم ولا يلزم من هذا أنهم مبتدعة فليس كل من وافق المبتدعة في مسألة يعتبر مبتدع هذا لا يوجد عندنا إنما فقط عند المتحزبة الذين يوالون على الحزب وفي الحزب نسأل الله العفو والعافية فلا تحكم على كلامي من منظور إخواني بارك الله فيك.
تغطية الشمس بالغربال لا يفيد في شيء ...
صدقني أن الكثير من السلفيين المتعصبين المتميزين بالحماقة والتفاهة هم الذين يبدعون هؤلاء العلماء وليس الذين يوالون الأحزاب ....
أظنك ترى وتشاهد ما يعرض في سحاب والأثري ومجالس ربيع وفالح وأتباعهم الناعقين المفسدين لكل أخضر ويابس ...
الطريقة السعودية في تغطية الفضائح وتعمية الحق لا تمشي مع الجزائري .. وأنا لست سعوديا حتى تضحك علي ... أنا جزائري وأفتخر.

بارك الله فيك, إذن من الظلم أن تسمي أولائك الذين يسيرون على الطريقة الإخوانية والقطبية في التكفير والتبديع بالسلفيين .
لكن أخي هذا الكلام صدر من كبيرهم الذي أسس الحزب .
ماذا صدر ... أرنا واعطنا الرابط ...

ا2

1والجواب:هنا الفرق بين السلفي والإخواني فالسلفي يعتبر الرد على المخالف ونقده والتحذير من أخطاءه نصحا له لأنه أخاه وليس عدوه بخلاف الحزبي فهو يعتبر النقد وبيان الخطأ تشميتا به وكأنه عدوه فتبيان أخطاء وبدع المخطأ لا يلزم منه أننا نبغضه بل من تمام حبنا له أننا نرد عليه حتى لا يتأثر الناس بضلاله
هنا الفرق بين السلفي المتطرف والسلفي المعتدل فالمغالي المتطرف الإرهابي يعتبر الرد على المخالف ونقده والتحذير من أخطاءه بالفتن ونشر الاتهامات والأنترنت والهجر والتبديع ... فهذا هو الحزبي المنحرف ... فإن ادعى دهورا أنه سلفي فهو ليس كذلك بخلاف السلفي الحقيقي الذي فهو يعتبر النقد وبيان الخطأ من باب النصح لإخوانهم مع محبتهم وحب نشر الهداية وأخذ أياديهم للحق .... بما يحبب إلى مخالفيه الحق ... وليس بالتبديع والهجر والاتهامات والمشاحنات والإرهاب و...
فال أبو صالح الفراء: "حكيت ليوسف بن أسباط عن وكيع شيئًا من أمر الفتن، فقال: ذاك أستاذه - يعنِي: الحسن بن حي- فقلت ليوسف: أما تخاف أن تكون هذه غيبة؟ فقال: لِمَ يا أحمق؟ أنا خير لِهؤلاء من آبائهم وأمهاتِهم، أنا أنْهى الناس أن يعملوا بِما أحدثوا فتتبعهم أوزارهم، ومن أطراهم؛ كان أضر عليهم" اهـ( ).
وقد رد على هذه الفرية الشيخ السلفي العلامة البشير الإبراهيمي قائلا(و لو أنصف خصومنا لعلموا أنَّ إنكارنا عليهم هو دليل أخوتنا لهم، بل دليل صدقنا في هذه الأخوة، فلو لم يكونوا إخواننا في الدين لما أنكرنا عليهم ما أنكره الدين، و أنَّ الدين الذي أوجب علينا أن نُنكر المنكر يُوجب عليهم الفيئة إلى الحق، و يُوجب علينا جميعاً التحاكم إلى كتاب الله و سنة نبيِّه و الرضا بحكمهما و التسليم لهما و الرجوع إلى سبيلهما الجامعة، و قد دعوناهم إلى هذا و لا نزال ندعوهم، و نسأل الله لنا التوفيق و الإخلاص في الدعوة و لهم الهداية و التوفيق للإنصاف، و لا نيأس من روح الله (( إنَّه لا ييأس من روح الله إلاَّ القوم الكافرون )).
هذه صدرت من عالم ... ماذا تقول فيما يصدر من صبية فارغي الرؤوس .... هل يجوز لهم أن يفتوا بما يفتي به العلماء ....
ألا تملك شجاعة فتقول لهؤلاء الصبية كفاكم خزعبلات وترهات عما تقترفه أياديكم من التنفير من هذا الدين العزيز بأساليبكم السافلة الساذجة ...
أحدهم اتصل بالشيخ عبيد الله الجابري ليقول له أنت مرجىء ....
وأنا أقول يستاهل الشيخ لأنه لو عرف أمثاله كيف يربوا الرعاع على عدم الخوض فيما لا تستطيع عقولهم العصفورية فهمه لما وصلوا إلى ما وصلوا إليه ... وأنا في الحقيقة كدت أسقط من الضحك على هذا التلفي الصغير ... وكذلك الأسى والحزن على ما وصل إليه أحد المشايخ حينما مسح بقيمته الأرض صبي أسنانه لبنية .... لأنه كان يمسح بقيمة غيره.
.
بلا شك لا أوافقهم إلا أن طريقة الإنكار على الحكام تختلف عن طريقة الإنكار على أدعياء العلم بالشريعة فالفرق بينهما شاسع .
1-لو كانت السلفية المعاصرة(حسب تسميتك) تخالف نهج السلف فمن الظلم والبهت أن تسميها سلفية إذن
والله قلنا لهم ولا زلنا نقول لكم لستم سلفيين والله ...
ولكن لسانكم لا يزال متمسك بأنكم سلفيين ... فماذا نفعل نحن ؟؟؟؟؟
وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون.

نعم قلنا ولازلنا وكتبه شاهدة فلماذا هذا الدفاع عن سبه للصحابة والأنبياء؟!آ تعتبرون سب الصحابة مدحا وبيان أخطاء اهل التحزب سبا؟!
بل ندافع عن الصحابة ... أيا كان ...
فإن كان سيد قال وقال أو الشيخ ربيع قال وقال في الصحابة وغيرهم ... فسنعاملهم بنفس المعاملة وهي احتمال أنهم أخطأوا أو ربما لزلة وقعت لهم .... ونلتمس لهم سبعين ألف عذر .... وسنختار المجالس العلمية بدقة وبين طلبة علم متمكنين لدراسة ما ورد عن العلماء ... أما التشهير بأحد وترك الآخر ... فهذا بحمد لله ليس من أسلوب السلفيين.

لا لم يخرج اي أحد من السلفيين إنما خرج بعض المتفيقة من الإخوان يتهم الألباني بتكفيره لسيد قطب رحمه الله ولا يستغرب هذا الصنيع من الإخوان(ليس كلهم) لأنهم بحمقهم وجهلهم المركب يرون الرد على المخالف وتضليله يعتبر تكفيرا له فماذنب السلفيين إن كان هذا حكم الإخوان الناتج عن منهجهم في التكفير؟!
بل خرج من مجالس ربيع وفالح .... وأتباعه لا شك أنك تعرفهم انهم في المقاهي في المساجد في الطرقات يقولوا أنهم سلفيون ....
كفى تضليلا أخي .... لست سعوديا.

وهذه تهمة جديدة على الطريقة الإخوانية فالإخوان فنانون في الاتهامات مع العلم أن هذه التهم جلها تبطبق عليهم فهم السبابون والمكفرون وهم المفرقون للأمة شيعا وأحزابا ولكن ليتبرأو من هذه الأمور رمو بها غيرهم ولله الأمر من قبل ومن بعد.
لم تظهر طائفة في العصور المتأخرة سبابة وشاتمة للشخصيات مثل السلفية المعاصرة أو الحركة الإلحادية التي تكره الإسلام.
أوافقك على هذا الكلام.
ا1-الغلاة في التكفير هم أتباع سيد قطب رحمه الله ومريديه
قال سيد قطب رحمه الله( 2-لو اعتبرنا أنه لا يوجد من يتبع السلف الصالح في هذا العصر(السلفية) فإن هذا أمر مستحيل لأن الحق لن ينقطع حتى يقاتل أهله الدجال فالطائفة المنصورة تبقى إلى أن يقاتل آخرهم الدجال فلو إختفت السلفية فهذا يعني أن الحق اختفى وهذا أمر غير معقول. البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
وهذه شهادة من الدكتور القرضاوي فهل هو من الغلاة كذلك
قال( يجب أن تعرف أن الفترة الماضية ـ وخصوصاً في الخمسينات والستينات كانت مجالاً خصباً لانتشار نوع من الأفكار السوداء في الساحة الإسلامية، فقد غلب الفكر الذي ينزع إلى الرفض، والتشاؤم، والاتهام، وسوء الظن بالآخرين ... أجل راجت فكرة التفسيق والتبديع بل التكفير .. وفي هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيد قطب التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره، والتي تنضح بتكفير المتجمعات، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي ....) [انظر:ـ أولويان الحركة الإسلامية ص 110].
أولا: سيد قطب لا يكفر المجتمعات الإسلامية ... راجع كلامه بإنصاف .. دعك عن المتعصبين الذين يحاولون فاشلين في إلصاق التكفير به عنوة ...
فهو يستنكر السذاجة التي كانت سائدة ـ وإلى يومنا هذا ـ فكأنه أراد أن يقول أن الشريعة الغائبة على الأرض تنم عن سذاجة وسخافة مدعي الإسلام بدون شريعة سارية ... وليس تكفير ....
اطلب من مشايخك أن يعطونا فتوى واضحة منه في تكفير المجتمعات ...
أما القرضاوي فلم يقل عن سيد أنه حامل للتكفير ... وإنما تكلم عن فترة الخمسينات ... راجع العبارة جيدا ...
وحتى وإن سلمنا جدلا أن الشيخ القرضاوي أثبت تكفيره ... فسنطالبه بالدليل ؟؟؟؟
أعطونا يا ناس دليلا واضحا ليس فيه تأويل ولا تهويل على أن سيد يكفر المجتمعات ؟؟؟؟؟


2-العلامة بكر أبو زيد لم يبرأ سيد قطب من التكفير ألبتة إنما تبرأ من ورقته تلك
قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة

أنا لست سعوديا

3-الإعتدال هو قول الحق فيمن أخطأ لا الدفاع عنه بالباطل والهوى ومحاولة التمسك بخيط أوهى من خيوط العنكبوت
الاعتدال هو قول الحق بعلم وليس بجهل ... ويكون مرفوقا بحب الهداية للمخالف ودعوته بالتي هي أحسن للحق وليس بالتكفير والإرهاب والتبديع ... ـ تبديع الصبية ـ
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم 0 ما دخل الرفق في شيء إلا زانه 0

4-العلامة بكر أبو زيد قد انتقد الإخوان المسلمين وهدم أصولهم فلماذا لا تأخذ بكلامه؟!

انتقاداته رحمه الله ليست مثل انتقادات من يتهمهم بأوصاف شنيعة بالهجر والتبديع وغيرها .... فتأمل الفرق.
ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها .... إن السفينة لا تجري على اليبس.


أرأيت الفرق بين السلفي الذي ينطلق من قوله تعالى(
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .

وبين الحزبي الذي ينطبق عليه قوله تعالى( {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.

قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
خمر أو ماء .. وإلا حليب أو لبن .... وإلا ان شاء الله حتى السم .
كنت قد طلبت من الأخ أبا حمزة التأكد من المشروب .....
المسألة هي خوار الأذناب وليس حوار الأديان ... هنا لب الموضوع.
تحية.

Re: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

السلفية من ركبها نجى و من لم يركبها غرق

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

والله لو حاولت أن تثبت أن الإسلام هو السلفية فلن تستطيع حتى لو خرجت من جلدك

...
1-لقد أثبت لك بالأدلة والبراهين لكنك لم ترد الإقتناع فماذنبي
وهذا دليل آخر
قال الله تعالى (وإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا) ومعلوم أن الذي آمن به الصحابة آنذاك هو الإسلام ومنه فإن منهجهم هو الإسلام الحق أما منهج الخوارج والمرجئة والجهمية والمعتزلة فإنه إسلام خاطئ فيه بدع شتى .
2-هذا لا يحتاج إلى إثبات فإسلام سلفينا الصالح هو الإسلام الحق لأنه نزل عليهم وبلغتهم.
لا تعارض بين قولنا(السلفية هي نهج السلف في فهم الإسلام) أو قولنا(السلفية هي الإسلام الذي كان عليه سلفنا الصالح) فالذي يتبرأ من السلفية يعني أنه يتبرأ من الإسلام المصفى .

لا لا
المعتزلة نسبة للإعتزال والمتصوفة نسبة للصوف أما السلفية فهي نسبة للسلف الصالح فلا تخلط بين فرقة ظهرت يوم البعثة وبين فرقة حادثة .
نعم نطالبه بالدليل ولا دليل أما السلفية فقد قدمت لك أدلة وليس دليل .
خطأ, لو كان يتبع الصحابة الكرام فلا يصح أن نقول له متصوف لأن المتصوفة نسبة للصوف والسلفية نسبة للسلف
.خطأ لأن الصوفية والسلفية مصطلحات حادثة إنما الأصح أن نقول له أين قال تعالى اتبعوا الصوف وكذلك السلفي نقول له أين قال تعالى أن نهج السلف هو الإسلام الحق فيجيبك السلفي بقوله تعالى(ومن يشقاق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا)
وجه الدلالة:أن الله تعالى توعد من لا يتبع السلف بالنار .

لقد أجبتك عن هذه الشبهة وبينت لك أنه لا يلزم ذلك ألبتة اللهم إلا عند المكفرة الحزبيين
فليس معنى القول بأن "الإسلام هو السلفية والسلفية هي الإسلام" أن الفرق المخالفة للسلفية ليست مسلمة فهذا فهم سقيم لأن السلفية والفرق المبتدعة مشتركة في أصل الإسلام.
فالسلفية هي الإسلام بشموله وكماله , وصفائه ونقائه , لا تزيد عليه ولا تنقص منه , وهي منهج واسع بنفسها دون حاجة لأفكار الأحزاب المنحرفة وكتابها.
وأما الفرق المبتدعة فقد أدخلت في الإسلام أشياءً ليست منه وأنكرت أشياءً أخرى من الإسلام , ولذلك فإن قول الله -تعالى- {الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا} سورة المائدة] لهو فارق بين السلفية وبين الطرق البدعية التي زادت على كمال الدين ما ليس منه فغلت , وأنكرت غيره مما هو منه فأهملت , ولذلك قيل "إذا حلت بدعة ذهبت سنة".
قال الشيخ المحقق بكر بن عبدالله بن أبي زيد -رحمه الله- :
فهذا الخط المستقيم هو الإسلام , والإسلام واحد لا يتعدد وما عداه فهو من السبل , وإن كان بعضاً من الإسلام , لكنه لا يمثل كل الإسلام , وسالكها يمثل "جماعة من المسلمين" بقدر ما لديه من أنوار الإسلام قلة وكثرة وقرباً وبعداً من الصراط المستقيم. ( اهـ

اقتباس:

نعم لا خلاف في هذا ومادام أن فهمهم للإسلام هو الحق فهذا يعني أن الإسلام الذي كانوا عليه هو الإسلام الحق بخلاف غيرهم من الفرق الحادثة فإسلامهم فيه مخالفات عديدة.
يبدوا أن الخلاف بيننا لفظي والله أعلم.

نعم وفهمه للإسلام يدل على أن إسلامهم هو الحق (وإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا) والصحابة آمنوا بالإسلام الذي أنزل على محمد دون زيادة ولا نقصان بخلاف المعتزلة فقد آمنوا بأمور جديدة لم يأتي بها الإسلام ونسبوها إليه مثل(تأويل الصفات وتعطيل بعضها)وكذلك الخوارج فقد آمنوا بقتل المسلمين وتكفيرهم بالكبيرة
...

اقتباس:

ولكنهم لم يدعوا يوما أنهم هم الإسلام وغيرهم الكفر والزندقة

...
نعم وحتى السلفيين أتباعهم إلى يوم الدين لم يدعوا ذلك.
نعم لأن إختلافهم كان في المسائل الإجتهادية وهذا حال السلفيين إلى يوم القيامة كما قال الشاطبي إلا أن الحق يدور معهم فلو إختلفو إلى قولين فلا يجوز لنا أن نأتي بقول ثالث والحق يدور بين القولين .
هذا فهم سقيم لأن هذا ليس حصرا فالإسلام يصح مع البدع لكننا نقول عن تلك البدع أنها ليست من الإسلام في شيء وصاحبه مخالف للإسلام في تلك البدع موافق له في غير بدعه أما السلفية فهي الإسلام الصافي الخالي من البدع.
فأين الكارثة؟!
نعم ومن أصاب له أجران ومن أخطأ فله أجر ولكن كلامنا عن السلفية لا عن أتباعها فأتباعها إبتداءا من الصحابة رضوان الله عليهم إنتهاءا بالعثيمين وابن باز وابن باديس ليس بمعصومين بخلاف السلفية فهي معصومة فالخطا مردود على صاحبه لا على السلفية.
يا أخي افتح مخك ولو قليلا جزاك الله خيرا لأنه من خالف السلف الصالح لا يسمى سلفي وإن تسمى هو بذلك ومنه من الظلم أن تسمي هؤلاء بالسلفية.
..وهذا هو عين الخطأ فأنت تسميهم سلفيين لأنهم سموا أنفسهم بذلك فهل تسمي النصارى أبناء الله لأنهم سموا أنفسهم بذلك؟!
كما قلت أنت كل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر له بذاك فأمر طبيعي جدا أن يدعي كل أحد السلفية لأنها شرف ولأنها الإسلام الحق الذي أمرنا باتباعه ولكن العبرة بالحقائق لا بالدعاوي فمن كان على نهج السلف فهو سلفي ومن خالف فليس كذلك وإن ادعى.
جعلني الله وإياك على العقيدة السلفية التي كان عليها سلفنا الصالح وجنبنا شر الفرق والأحزاب.
1-لقد قلت لك أنه لا يجوز ان تسمي بالسلفي من خالف نهج السلف في الأصول
2-الإنكار على الحكام من نهج سلفنا الصالح لكن يجب أن يكون سرا لا علانية كما هو مقرر في نهج سلفنا الصالح أما السكوت عن معايبهم أمام الناس فهذا من نهج سلفنا الصالح أيضا.
3-هناك فرق بين الإنكار على الحكام والإنكار على المخالفين المتلبسين بالعلم فالأول يكون سرا والثاني يكون علنا وفي الكتب وهذا نهج سلفنا الصالح فأنت تلوم من يلتزم بنهج السلف للأسف.
وإليك التفصيل:
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=131001&postcount=22
4-الإنكار على الدعاة في المسائل التي أخطأو فيها يعتبر منقبة وليس عيبا خاصة إذا كانوا واقعين في الشرك أو البدع فالأولى لك أن تتهم السلف بأنهم خوارج كذلك والله المستعان
.

أولا:من قال لك أنني سلفي؟!!!
نعم أنا أدعي السلفية لأنها الحق وأرجوا أن أكون سلفيا لكن هذا لا يعني أنني سلفي فتدبر هذا جيدا أنا لا أدافع عن نفسي ولا عن من يسمون أنفسهم سلفيين إنما أدافع عن من يتسمك بنهج السلف الصالح(السلفيين حقا) .
ثانيا:لم اجبك عليه لأنه مكرر لهذا أجبتك فيما بعد بأصول السلف في التعامل مع الحكام والتعامل مع أهل الأهواء وأزيدك قائلا:بوتفليقة حفظه الله ليس بسلفي بل يسير على الطريقة الصوفية وكفى بهذا تحزب لأن التحزب إما أن يكون منظما كالإخوان وحزب أفلان أو غيره وإما أن يكون غير منظم كالصوفية والجهمية والمرجئة فهؤلاء كذلك متحزبين .

1-هذا ادعاءا للغيب فتأمل
2-ماذا تقصد بالسب والشتم؟
أتقصد السب بفهومه الشرعي كالطعن في العرض وظلم الناس؟
إن كان كذلك فالسلفيين أبعد الناس عن هذا إنما هذا من نهج الإخوان المسلمين في الظلم والبهت والطعن في الصحابة والأنبياء والسخرية من العلماء وانتهاك أعراضهم بغير حق ورميهم بالشبق الجنسي كما هو مقرر في كتب الغزالي التي تهجم على السنة وكذلك كتب البوطي والسويدان .
أم انك تقصد السب بالفهوم الحزبي الضيق؟
الذي هو الرد على المخالف والتحذير من بدعه لكي لا تتسرب إلى الناس؟!
فإن كان كذلك فهذا لا يعد سبا بل نصحا وبيانا للحق ورحمة للمردود عليه حتى لا يحمل أوزار من اتبعوه في باطله وبدعه.
ومن الحكمة أخي الشدة في موضعها مع أهل البدع
فهاهو نبينا الكريم عليه الصلاة والسلام يصف الخوارج بكلاب النار ويصف القدرية بمجوس هذه الأمة
أما قولك يعامل الناس بنفس المعاملة فهذا خطأ مخالف للأدلة النقلية
فأحيانا نلين مع الكافر ونشتد مع المسلم كما فعل موسى عليه السلام مع فرعون حيث عامله بلين واشتد مع أخيه هارون حيث جره من لحيته وكذلك عامل النبي صلى الله عليه وسلم من بال في المسجد بلين وعامل من علق خاتم من ذهب بشدة فالأمر يرجع للحكمة والمصلحة فقد تنفع الشدة في موضعها فتأمل هذا جيدا ولكن الإخوان لم ينتبهوا لذلك فتراهم يلينون مع من يطعن في ذات الله والصفات ويطعن في الأنبياء والصحابة ويدعون إلى مقاربتهم وفي نفس الوقت يشتدون مع السلفيين وعلمائهم ويرمونهم بأبشع الأوصاف بدون أي دليل .
أما النظام فمن نهج السلف عدم الخروج عليه مالم يكفر فهل ترى نهج السلف خاطئ بعد أن كنت تثني عليه؟!
سبحان الله وماذا عن دراسة كتب سيد قطب المليئة بالتكفير والتهييج والقذف وسب الأنبياء والصحابة والقول بوحدة الوجود وخلق القرآن وكذلك كتب الغزالي المليئة بسب علماء الحديث والسخرية من السنة؟!
إن كان هذا جائزا فلماذا لا يكون قراءة كتب سلفنا الصالح المليئة بالعلم النافع والأصول العادلة المبينة على قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم وقال السلف جائزا؟!
إن كان هذا ديدن السلفيين فهو والله ديدن نافع مادام ان ديدنهم النظر في كتب أهل السنة القدماء والإستفادة منها بدلا من النظر إلى كتب الأحداث(الأغمار) المليئة بالفكر الثوري والمتشبعة بفكر التكفير المتهور حقا لكن مع الرجوع إلى أهل العلم السلفيين المعاصرين حتى يوجهونهم وينصحونهم ويبينون لهم لقوله تعالى(فاسئلو أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون).


1-الجرح والتعديل لا ينكره إلا من فقد عقله وهذه الحملة الإعلامية ضده تريد القضاء على تراثنا الإسلامي لأنه لا حياة بدون جرح وتعديل فأنت لما تختار سلعة وترد سلعة فقد جرحت وعدلت وعندما تذهب لذلك الطبيب لبراعته وتترك الآخر لعدم تمكنه وقلة خبرته فقد جرحت وعدلت وبعلم الجرح والتعديل عرفنا الحديث الصحيح من الضعيف وعرفنا العقيدة الصحيحة من الفاسدة.
2-لعلك تقصد جرح الصحابة والأنبياء والطعن في علماء أهل الحديث ورميهم بالشبق الجنسي وعباد السلاطين كما يفعل الإخوان مع مخالفيهم من أهل السنة؟!
نعم بارك الله فيك فتجدهم يقولون(دعوتنا سلفية وحقيقتنا صوفية وحركتنا إخوانية) فعار عليهم إدعاء السلفية وهم في الحقيقة على الطريقة الحصافية والتكفيرية للأسف الشديد بإسم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر زعموا.
فلي بربك :كيف لو رأىعلماء السلف مثل كتاب "الطبقات " للشعراني، و"جواهر المعاني " و"بلوغ الأماني في فيض أبي العباس التيجاني " لعلي بن حرازم الفاسي؟! كيف لو رأى "خزينة الأسرار" لمحمد حقي النازلي؟! كيف لو رأى " نور الأبصار" للشبلنجي؟! كيف لو رأى "شواهد الحق في جواز الاستغاثة بسيد الخلق " و"جامع كرامات الأولياء" للنبهاني ؟! كيف لو رأى " تبليغي نصاب " وأمثاله من مؤلفات أصحاب الطرق الصوفية ؟! كيف لو رأى مؤلفات غزالي هذا العصر وهي تهاجم السنة النبوية وتسخر من حملتها والمتمسكين بها من الشباب السلفي وتقذفهم بأشنع التهم وأفظع الألقاب؟! كيف لو رأى مؤلفات المودودي وما فيها من انحراف عقدي وعقلي وسلوكي؟! كيف لو رأى مصنفات القرضاوي وهي تدافع عن أهل البدع وتنتصر لها، بل تشرح أصولها، والذي ينحى منحى غزالي هذا العصر، بل هو أخطر؟! كيف لو رأى دعاة زماننا وقد أقبلوا على هذه الكتب المنحرفة، وهم يسيرون ويسيرون شبابهم وأتباعهم على مناهج الفرق المنحرفة الضالة، بل وينافحون عنها وعن قاداتها المبتدعين؟! كيف لو رأى مصنفات سعيد حوى الصوفية والسياسية المنحرفة؟! كيف لو رأى مصنفات الكوثري وتلاميذه أبي غدة وإخوانه من كبار متعصبي الصوفية والمذهبية؟! كيف لو رأى مصنفات البوطي وأمثاله من خصوم السنة وخصوم مدرسة التوحيد ومدرسة ابن تيمية؟! كيف لو رأى شباب الأمة بل شباب التوحيد وقد جهلوا منهج السلف بل جهلوا الكتاب والسنة وأقبلوا على هذه الكتب المهلكة
تغطية الشمس بالغربال حقا
1-قد اجبتك أنهم إن بدعوا بعلم وعدل فقالو للصوفي أنت صوفي مبتدع وقال للرافضي أنت رافضي ضال وقالوا للإخواني أنت متحزب والتحزب بدعة وقالو للسلفي أنت على حق هذا يعتبر من مناقبهم لا من معايبهم .
أما إن بدعوا على الطريقة الإخوانية المليئة بالشغب والتعسف والغلو كطعنهم في الصحابة وتبديعهم لعلماء أهل الحديث ورميهم بالحشوية والمجسمة والتطرف وغير ذلك من التهم الظالمة الباهتة فهؤلاء لا يقال عنهم سلفيون ألبتة .
وبما أنك ذكرت شبكة سحاب والشيخ العلامة الدكتور ربيع بن هادي المدخلي فهذا يعني أنك تقصد الأمر الأول(الرد على المخالف والتبديع بحق) فمن مناقب الشيخ ربيع أنه بدع من يستحق التبديع كالإخوان والتبليغ وقد سبقه لهذا الإمام ابن باز حيث جعلهم من الثنتين وسبعين فرقة ولكن كلامنا عن التبديع بغير حق كريم العلماء بالشبق الجنسي والتخلف وعبيد العبيد وعلماء البلاط ورميهم بالمجسمة والوهابية والحشوية وغيرها من الألقاب التنفيرية.
2-كلنا لسنا سعوديين ولست أدري ما دخل السعودية أصلا في موضوعنا .

نقل محمود عبد الحليم – وهو من أعمدتهم – ما سمعه بنفسه من محاضرة الشيخ حسن البنا : قوله: "فأقرر إن خصومتنا لليهود ليست دينية؛ لأن القرآن حضَّ على مصافاتهم ومصادقتهم, والإسلامُ شريعةٌ إنسانيةٌ قبل أن يكون شريعةً قوميةً, وقد أثنى عليهم وجعل بيننا وبينهم اتفاقاً (وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ) وحينما أراد القرآن الكريم أن يتناول مسألة اليهود تناولها من الوجهةِ الاقتصادية! والقانونية!!" "أحداث صنعت التاريخ" لعبد الحليم محمود (1/409-410)..
والجواب عليه:
سئل الإمام عبد العزيز بن باز : فيمن يقول: "إن خصومتنا مع اليهود ليست دينية وقد حث القرآن على مصافاتهم ومصادقتهم".
فقال :: "هذه مقالة خبيثة, اليهود من أعدى الناس للمؤمنين هم أشد الناس عداوة للمؤمنين من الكفار كما قال الله تعالى: (لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ) فاليهود والوثنيون هم أشد الناس عداوة للمؤمنين وهذه المقالة مقالة خاطئة ظالمة قبيحة منكرة
هذا التقسيم لا أصل له ألبتة لأن السلفي نسبة للسلف
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"

ومنه لو قسمت السلفيين إلى معتدلين ومتطرفين إرهابين فهذا يلزم منه أن تقسم السلف الصالح إلى معتدلين ومتطرفين أيضا فتأمل والأصح أن هؤلاء المتطرفين تأثروا بكتب سيد قطب واتباعه من دعاة التكفير والتفجير لأن هذا الفكر ظهر في مصر وترعرع في أفغنستان وفرخ في الجزائر وبدأ يبث سمومه في السعودية.

نعم بارك الله فهذا حزبي منحرف ولا يقال له سلفي فحتى الإخوان المسلمين المعروفين بالتبديع والتفسيق والتكفير والاتهامات ونشر العيوب وإثارة الفتن والقلاقل يقولون عن أنفسهم سلفيين ,كما يجب التنبيه أن التبديع والهجر ليس مذموما على إطلاقه فإن كان بحق على الطريقة السنية السلفية فهو حق وعدل وليس تطرفا ومن كبارها العلامة ابن باز والعثيمين وبكر أبو زيد والمدخلي والنجمي وغيرهم كثير بخلاف إن كان على الطريقة الحزبية النتنة التي حمل لواءها دعاة الشغب من الإخوان والصوفية في هذا الزمن ومن كبارها الكوثري وأبي غدة والغزالي وسيد وشمس الدين بوربى الجزائري والبوطي والسويدان وغيرهم من غلاة التبديع والتكفير حتى وصل بعضهم أن كفر البشرية وطعن في الصحابة والأنبياء وسخر من السنة وأهلها .

نعم بارك الله فيك

نعم بارك الله فيك فلا يجوز لطالب العلم أن يجرح ويعدل فضلا عن أديب كسيد قطب الذي جرح الأمة والعلماء وكذلك لا يجوز للشباب أن يجرحوا ويعدلوا حتى المخالفين كما ذكر ذلك شيخنا الوصابي حفظه الله.

.
نعم وأغلب مقالاتي تحذر من هؤلاء الإخوان الذي ينشرون التراهات والخزعبالات بحمد الله مما ينفر من ديننا الحنيف
نعم وهذا دليل على فساد المنهج القطبي فالقطبيون يصفون الألباني بالإرجاء وهذا من علامات الخوارج كما ذكر الإمام أحمد فهؤلاء إذن خوارج وقد كتبت عنهم مقالات كثيرة وكثيرة جدا.

وهذا اتهام منك فأنت باتهامك هذا لا تختلف عن ذاك المتصل لأن الشيخ معروف بلينه وحكمته وبشاشته وإعتداله بدليل أنه نصح المتصل في بداية إتصاله أن لا يخوض في مسائل قال فلان وعلان مثلما يخوض الإخوان في هذا فما كان من المتصل إلا أن كشر عن أنيابه التي تربى عليها بواسطة كتب التكفير والتبديع الموجودة عند الإخوان فرمى الشيخ الجليل العلامة بالإرجاء كما يرميهم الغزالي بالشبق الجنسي ويرميهم شمس الدين بالحشوية ويرميهم محمد قطب بعلماء الحيض والنفاس .



والأصح أن تبكي لهؤلاء الخوارج المتأثرين بكتب سيد قطب رحمه الله

لا بالعكس أخي فهذا شرف له فقد قالو عن ابن المبارك الذي هو من أئئمة التابعين مرجئ كذلك فهل أثر هذا فيه بل زاده يقينا وثباتا فأئمة الهدى معرضون لمثل هذه التفاهات عبر الأزمان.

وهل الإمام بن المبارك كان يمسح بقيمة غيره وهل العلماء الذين رماهم الغزالي بالشبق الجنسي مسحوا قيمة غيرهم وماذا عن الصحابة الذين طعن فيهم سيد قطب.؟!



عليكم أن تزنوا دعوانا بالحقائق ومنهج السلف مثلما نفعل نحن معكم فإن رأيتمونا نوافق نهج السلف قولوا عنا سنيين أو أهل حديث أو سلفيين وإن رأيتم العكس قولو حزبيين وانسبونا لبدعتنا كما ذكر ذلك اللاكلائي .
نعم بارك الله فيك وهل هناك إفساد اكبر من الطعن في الصحابة والدخول في التحزبات التي فرقت الشباب تفريقا وهل هناك إفساد أكبر من تكفير المجتمعات و الطعن في علماء السنة والتوحيد ورميهم بمختلف الاتهامات وهل من السنة رمي كل من ينتهج نهج السلف في الصفات بالحشوي والمشبه والمجسم؟ وهل هناك إفساد أكبر من رمي من يسير على نهج أهل السنة في التكفير بالمرجئ والإنبطاحي؟
ثم هل هناك إصلاح أعظم من رد البدع ودحضها والتنفير منها وعلى رأسها الحزبية المقيتة؟!


1-عفوا هنا خطأ شنيع فهناك فرق بين العالم الذي هو على أصول أهل السنة ووقع في بدعة وبين غيره ممن لم يتأصل على أصول أهل السنة ثم وقع في بدع وليس بدعة فالأول نعذره وننصحه لأن أصوله سليمة ومنه يعتبر خطاه زلة نخالفه فيها دون أن نسقطه أما الثاني فإن وقوعه في تلك البدعة يعتبر ناتج عن أصوله الفاسدة وجهله بالشريعة فقد لا يكون عالما أصلا بل أديبا فقولك أن المعاملة واحدة خطأ مخالف لنهج السلف في التعامل مع المخالفين
2-سب الصحابة ليس من البدع الخفية إنما من البدع الظاهرة التي يسقط فيها ذاك الساب للصحابة أي كان سواء العلامة المدخلي أو الأستاذ سيد قطب رحمه الله إلاأن يتوب ويرجع.

اقتباس:

بل خرج من مجالس ربيع وفالح .... وأتباعه لا شك أنك تعرفهم انهم في المقاهي في المساجد في الطرقات يقولوا أنهم سلفيون

....
كما قلت لك أنت ترى الدفاع عن الصحابة والرد على من طعن عليهم وهتك سترهم وانتقص الأنبياء وميع الشريعة وبنى الأصول الهدامة سبا وشتما وتبديعا وإرهابا...........أما الطعن في الصحابة فأنت تلقى له سبعون عذرا فاللهم رحماك.
وما دخلنا في السعودية أصلا
أنا كذلك لست سعوديا ولا يهمني الوطن بقدر ما يهمني الديانة والعقيدة فولائي وبرائي للعقيدة لا للتربة كما ذكر دعاة الإخوان المسلمون غفر الله له.


كما أخبرتك أنت تسير على الطريقة الإخوانية التي ترى الرد على المخالف وتبديع من يستحق التبديع سبا وشتما أما التبديع والتضليل والتكفير بغير حق والطعن في الصحابة وتمييع العقيدة ووصف الله تعالى بالعقل كما هو موجود في كتب الإخوان نصحا وبيانا فلا ألومك إذن.

قال سيد قطب رحمه الله(البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
قال الدكتور القرضاوي(وسيد قطب في هذه الكتب مرحلة أخرى، ولذلك حكى بعض الناس أنه لو استقبل من أمره ما استدبر ما كتب كتبه القديمة، وأن أحدهم قال:ـ إذاً فأنت كالشافعي لك مذهبان جديد وقديم، قال:ـ نعم، ولكن الشافعي غير في الفروع وأنا غيرت في الأصول، أصول التفكير.
لأنه بدأ يفكر أن المجتمع الآن غير مسلم مجتمع جاهلي، والناس غير مسلمين، ولذلك يقول:ـ ( وإن كانوا يدعون أنفسهم مسلمين أو يسمون أنفسهم مسلمين، أو ما يسمونه العالم الإسلامي).
فمثل هذه التعبيرات موجودة ومنتشرة في كتبه التي كتبت في تلك المرحلة، وراح الذي تتلمذوا عليه يرددون التعبيرات نفسها). [راجع ندوة اتجاهات الفكر الإسلامي المعاصر ص 557 وما بعدها].
ويقول جعفر الإدريسي الذي هو من المعجبين به (وأظن أن الذي نهتم به ينبغي أن لا يكون تبرئة سيد قطب مما قال. مع أني لا أدري ما ذا كان يعني بالضبط، ولكن كلماته إذا أخذناها على ظاهرها تدل على ما قلت، وأهم من ذلك أن الناس فهموا من هذه الكلمات هذه المعاني التي ننتقدها. وفهموها على غير تواطؤ بينهم. فقامت عندنا جماعات في السودان في الستينات تقول مثلما قالت جماعات في مصر وفي اليمن من غير اتصال بينهم، ولا تعارف، وكان الجامع بينهم هو هذا الكتاب ـ أي معالم على الطريق ـ أما مسألة (معابد الجاهلية) فأذكر أن بعض هؤلاء الذين كانوا يأتونني، كانت أهم قضية يتحدثون معي فيها، هي اعتزال معابد الجاهلية يعني (المساجد).



نعم ومن قول الحق أن نقول للمبتدع أنه مبتدع ونحذر من ضلالاته وكل هذا يكون بالعلم الشرعي لا بالسياسة والحزبيات.
ومن العلم أن نأتي بكلامه من كتبه وأشرطته لا الإتهامات التي يجيدها حتى الصبية.

نعم بارك الله فيك وهذا محله القلب نسأل الله تعالى أن يوفقنا لذلك فقد ابتلينا بمن يطعن ويسب ويشتم دون علم بل يوالي على مسائل خلافية يسوغ فيها الإجتهاد والله المستعان
عليه الصلاة والسلام
نعم هذا هو الأصل في الدعوة الرفق واللين لكن إذا كان المنكر لا يغير إلا بنوع من الخشونة فلا بأس باستعماله ، ولو كان مع المسلمين ، ألا ترى أن الله أباح القتال لذلك ، وليس فوق القتال خشونة ، فقال سبحانه : ( وإن طائفتان من أمر المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتوا التى تبغى حتى تفئ إلى أمر الله ) .
وقد يشتد المؤمن فى إنكاره على اخيه أكثر من مع عدوه ، ألم تر كيف لأن موسى صلى الله عليه وسلم مع فرعون ، واشتد على أخيه هارون صلى الله عليه وسلم حتى كان منه ما قصة الله تعالى بقوله : ( وأخذ برأس أخيه يجره إليه ) ، فهل لأحد ان يحتج عليه بالولاء والبراء متهما له بأنه يبسط لسانه ويده على أخيه ويلطف بالطواغيت ؟!
بل ربما كان النبى صلى الله عليه وسلم يعنف العلماء وأصحابه إذا اخطأوا أكثر من غيرهم وخذ على سبيل المثالب قوله لمعاذ حين أطال الصلاة بالناس : " أفتان أنت يا معاذ ؟! " ويقابله تلطفه بالأعرابى الذى بال فى المسجد كما قال صحيح البخارى وغيره .

نعم بارك الله فيك لأنه سلفي قح فانتقاداته تنطلق من المنهج السلفي فهو ينتقد بالأصول والضوابط الشرعية ويبدع من يستحق التبديع لا كما يفعل متحزبة عبر الزمان الذين يرمون أهل السنة المنتهجين نهج السلف مع الحكام بالإرجاء وما أدراك ما الإرجاء مع العلم أن العلامة بكر أبو زيد ضد تعدد الجماعات والأحزاب البدعية

نعم أنا لست ضد الحوار ولا معه لأن العبرة في أهدافه وما يرمي إليه لا في ذاته.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

استراحة خفيفة للأخ البليدي جمال والأخ بويدي
الخليفة عمر بن عبد العزيز.. قصة نجاح في محاربة الإرهاب

ظاهرة الإرهاب بمعنى زعزعة أمن المجتمع وإثارة القلق والخوف والبلابل، ظاهرة عرفها التاريخ على مر عصوره المختلفة, وبقي الأمر منوطا بأهل المسؤولية وأصحاب القرار في كيفية معالجة أسباب هذه الظاهرة وعلاج جذورها.

عمر بن عبد العزيز, هذا الرجل الذي استحق لقب الخليفة الخامس, والذي ملأ الدنيا عدلا, كانت له سياسته الخاصة وأسلوبه الحكيم في اصلاح المجتمع وتفكيك جذور الإرهاب واحدا تلو الآخر رغم قصر فترة خلافته التي استمرت قرابة السنتين والخمسة شهور.

لقد رأى عمر بن عبد العزيز في استبعاد منطق القوة والقهر والإستبداد مقابل استخدام لغة الحوار والإقناع ورفع الغطاء عن البخار المحبوس قبل أن يتحول إلى قذائف ارهابية يمطر بها المجتمع هنا وهناك, الدرب الأمثل في استيعاب الخارجين عن القانون والمروعين لأهل البلاد.

تجربته رضي الله عنه مع إرهاب الخوارج الذين عاثوا في الأرض فسادا منذ مقتل سيدنا علي رضي الله عنه على أيديهم, كانت تجربة فريدة أفضت عن ذكاء خارق ومعرفة دقيقة بطبيعة النفس البشرية, أدت إلى أن يضع الخوارج أسلحتهم للمرة الأولى في عهده بينما استعصوا على خلفاء بني أمية الذين سبقوه في الحكم, فكان انتصارا سجله التاريخ لهذا الخليفة العادل.

خرجت إحدى فرق الخوارج في الأيام الأولى لخلافته مستأنفة تمردها المسلح, فأرسل إلى زعيمها كتابا يقول فيه :" أما بعد فقد بلغني أنك خرجت غضبا لله ورسوله ... ولست أولى بذلك مني... فهلم أناظرك... فإن يكن الحق معنا, تدخل فيه, وإن يكن الحق معك, نراجع أنفسنا وننظر في أمرنا.....!! .

فما لبث الزعيم الثائر بعد أن قرأ رسالة الخليفة إلا أن شعر بالخجل من نفسه أمام منطق الخليفة الجديد, فأرسل وفدا يفاوض الخليفة, فكانت النتيجة أن ألقت هذه المجموعة أسلحتها وعادت لتمارس حياتها الطبيعية بين أفراد المجتمع بكل رغبة واقتناع. لا شك أنه منطق العدل الذي جبلت الفطرة البشرية على الميل إليه، والالتفاف حول كل من يرفعه شعارا.

ومع مجموعة أخرى من الخوارج ساحت في الأرض تنشر أفكارها وآرائها الفاسدة تسمى "حرورية الموصل" , أرسل إليه حاكم الموصل يستأذنه في قمعها وإسكاتها, فأرسل الخليفة عمر للوالي كتابا يقول فيه:" إذا رأو أن يسيحوا في البلاد في غير أذى لأهل الذمة .. وفي غير أذى للأمة.. فليذهبوا حيث شاءوا, وإن نالوا أحدا من المسلمين, أو من أهل الذمة بسوء, فحاكمهم إلى الله..." .

هكذا كان يرى الخليفة أن لا حق له في الحجر على آراء الآخرين ولا الوصاية عليها رغم المقدرة على ذلك فهو كان ينظر إلى حلول جذرية تنهي أساس المشكلة بدلا من الوقوف عند حلول آنية هي أشبه بالمسكنات, وهذا هو المنهج الشورى والحوار الراشد الذي كان يتبناه عمر بن عبد العزيز, وكلما طولب باستخدام القوة كمنهج سريع لقطع دابر الفكر الإرهابي في البلاد كان رده من القرآن الكريم: ( أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين) وقوله تعالى: ( وما أنت عليهم بجبار) وقوله تعالى: ( إنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر).

عمر بن عبد العزير كان يدرك تماما أن آخر الدواء هو الكي, ولكن ليس هو أوله على الاطلاق, فقدم رحمه الله منطق التعامل بالعدل والحرية في التعبير والشورى والإقناع حتى مع خصومه. كتب له والي خراسان يستأذنه في أن يرخص له باستخدام بعض القوة والعنف مع أهلها قائلا في رسالته للخليفة:" إنهم لا يصلحهم إلا السيف والسوط" . فكان رده التقي الحازم المبني على فهم دقيق للأسلوب الأمثل في التعامل مع إرهاب الفرد والجماعة:" كذبت بل يصلحهم العدل والحق فابسط ذلك فيهم, واعلم أن الله لا يصلح عمل المفسدين" .

رحم الله عمر بن عبد العزيز فقد أتعب من بعده من حكام المسلمين, ولقد كان قربه من كتاب الله وهدي نبيه وتربيته الصالحة سببا في نجاحه الباهر في إدارة دولة خلت من الإرهاب وغدا فيها العدل والخير والحق ملكا للجميع.


من مجلة العصر

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 362627) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه الأصول التي تم تأصيلها تنهدم عند أول سؤال ....
ذكرت من بين العلماء ربيع والنجمي والوادعي ...
هل الشيخ فالح الحربي من العلماء؟؟؟

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

لقد ذكره الشيخ بن باز هو والشيخ ربيع مع بعض أنه من علماءنا ....
كيف تحول إلى طالب علم ....
لقد كان يقول شيخك ربيع أنه عالم قبل بضع سنين ... تحول فجأة إلى طالب علم ...
هل رأيت كيف انهدمت الأصول التي تقيم عليها دينك ..
ألم أقل لك أن السلفية المعاصرة في المغرب ... بينما السلف الصالح في المشرق ...

أقول لك أن سيد هو مفكر إسلامي صاحب رأي واسع وتحليل معمق عما آلت إليه الأمة العربية الإسلامية .... قدم نفسه فداء لدينه وقضيته ...
رحمه الله مثلما رحم الله علماء السلف في استماتتهم ودفاعهم على الحق.
تحية أخوية.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

أولا:هذا دليل على عدم معرفتك بكلام أهل العلم أصلا لأن الشيخ ابن باز والعلامة ربيع أثنوا عليه ولم يقولوا عنه عالم ألبتة ,هل تعرف ما معنى كلمة عالم؟!
ثانيا:لم يتحول ألبتة من عالم إلى طالب علم فحتى لو قجر أن العثيمين ذكر ذلك أو الشيخ المدخلي فإن هذا ليس دليل على ذلك فالعبرة بالبرهان والدليل

بالعكس فحججك هي التي انهدمت فقد تبين لك ولمن يسير على الحزبية الضيقة ان السلفيون مع الحق حيثما كان ولا يتعصبون للأشخاص فالسلفية نسبة للسلف الصالح على ما كانوا عليه من حق لا لنسبة لغير ذلك كائنا من كان فنحن متبعين لا مقلدين لأحد ووسؤالك في حد ذاته يدل على الحزبية الضيقة لأنني لست ربيعي ولا فالحي ولا عثيمني فماباك تدخل العثيمين وفالح والمدخلي ,أنا لا أرضى بأن أكون مالكيا ولا حنبليا فكيف تريدني أن أكون عثيمينيا وإلا هل تأخذ أنت بكلام العثيمين في سيد قطب وقد رددت كلام الدكتور القرضاوي فيه؟!
مالكم كيف تحكمون؟!

هذه الجملة خاطئة باطلة متناقضة مع بعضها البعض فلو كانت السلفية المعاصرة(حسب تسميتك) تخالف السلف فلما صح أن تسمى سلفية أصلا بل حزبية إخوانية لأن سؤالك ناتج عن حزبية ضيقة عششت في صفوف الإخوان.

وهل هناك فكر إسلامي؟!
هل الإسلام فكر؟!

...
لكنه رحمه الله أخطا في تحليله عندما كفر البشرية ,وهو لم يكن على أصول السنة يوما فكيف تطلب منه التحليل وعلى أي أساس يحلل ؟أعلى أصوله الفاسدة المناقضة لمعتقد أهل السنة؟!
هو رحمه الله لم يحلل قضايا السلف فكيف يحلل قضيانا؟!


رحمه الله ومن دفاع السلف عن الحق أنهم بينوا أخطاء من هم أقل بدعة من سيد قطب الذي جمعت كتبه بين بدع الخوارج والجهمية والصوفية وملل الهندوس الكفرية .
شعور متابدل
صح عيدك مسبقا.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

الى الذين انتقدوا قيام خادم الحرمين بشرب النبذ في واشنطون ... اقرأوا هذا الخبر الطبي الذي وزعته اليوم وسائل الاعلام السعودية وركزت عليه



ذكرت دراسة أن النبيذ الأحمر يبطيء الشيخوخة بسبب احتوائه على مادة "ريسفيراتول" التى تنشط بروتيناً أساسياً فى الجسم اسمه "سيرتوين" ما يساعد الكروموزومات على العودة إلى حيويتها وشبابها السابق.وذكرت مصادر إخبارية أن العلماء أجروا دراسة على فئران مختبر لمعرفة الكيفية التى يعمل بواسطتها بروتين "سيرتوين"والدور الذى يلعبه فى إبطاء الشيخوخة وتأثير ذلك على الخلايا وعلى طريقة تعاطيها مع الدهون وردة فعلها من الانسولين.ويأمل العلماء بناء على هذه الدراسة فى معرفة الطريقة التى تعمل فيها مادة الـ"ريسفيراتول" الموجودة فى قشور العنب والتى تحتوى على مكونات تساعد على منع الاصابة بالسرطان والالتهابات فى الجسم

وقال البروفسور توماس برولا من جامعة وسكونسن- ماديسين إن جرعات منخفضة من مادة "ريسفيراتول" تؤثر بشكل إيجابى على الجينات ونشاط القلب وأنسجة الدماغ.وأوضح برولا أنه عند تقدم الحيوانات فى العمر فإن نشاط عدة أجزاء فى الجسم يتغير، موضحاً أنه يوجد فى قلب الفأرة مثلا ما لا يقل عن 1029 جيناً يتبدل نشاطها مع التقدم فى العمر ما يؤدى إلى تراجع فى وظيفة القلب.وقال إن كمية منخفضة من مادة الـ"ريسفيراتول" تمنع التغيرات المؤذية فى جينات القلب بنسبة 92 بالمئة وتبطىء الشيخوخة فى قلوب الفئران.ومعروف مادة الـ"ريسفيراتول"موجودة فى قشور العنب الاحمر ،وتتراوح مستوياتها ما بين 0.2 و5.8 ميليغرام فى الليتر الواحد
http://www.arabtimes.com/

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

[quote=البليدي جمال;363757]أولا:هذا دليل على عدم معرفتك بكلام أهل العلم أصلا لأن الشيخ ابن باز والعلامة ربيع أثنوا عليه ولم يقولوا عنه عالم ألبتة ,هل تعرف ما معنى كلمة عالم؟!
لقد قال الشيخ بن باز عنه إنه من علمائنا ....
ليس لدي الشريط الذي سمعته سنة 95 عزيزي ....
أعيد وأقول لك أن الشيخ عبد العزيز بن باز قال عن الشيخ فالح إنه من علمائنا ....

ثانيا:لم يتحول ألبتة من عالم إلى طالب علم فحتى لو قجر أن العثيمين ذكر ذلك أو الشيخ المدخلي فإن هذا ليس دليل على ذلك فالعبرة بالبرهان والدليل
نفس الحكم إذن ينطبق على الشيخ ربيع ... الذي اعتبره الشيخ فالح رأس الفتنة والإرجاء ... ورماه بالبدعة وتزعمها ... bye1


بالعكس فحججك هي التي انهدمت فقد تبين لك ولمن يسير على الحزبية الضيقة ان السلفيون مع الحق حيثما كان ولا يتعصبون للأشخاص فالسلفية نسبة للسلف الصالح على ما كانوا عليه من حق لا لنسبة لغير ذلك كائنا من كان فنحن متبعين لا مقلدين لأحد ووسؤالك في حد ذاته يدل على الحزبية الضيقة لأنني لست ربيعي
لقد ذكرته ـ أي ربيع ـ في زمرة العلماء وأضفت النجمي والوادعي .... هل نسيت أخي؟؟

ولا فالحي ولا عثيمني فماباك تدخل العثيمين وفالح والمدخلي ,أنا لا أرضى بأن أكون مالكيا ولا حنبليا فكيف تريدني أن أكون عثيمينيا وإلا هل تأخذ أنت بكلام العثيمين في سيد قطب وقد رددت كلام الدكتور القرضاوي فيه؟!
مالكم كيف تحكمون؟!
نعم .... يسعدني أن أسمع بن عثيمين عن سيد قطب ... لأنني أعرف أن هذا الرجل ليس مغاليا ... بل معتدلا بل أعتبره أفضل ما قدمته السلفية المعاصرة في تصنيفه في زمرة العلماء ... رحمهم الله.

هذه الجملة خاطئة باطلة متناقضة مع بعضها البعض فلو كانت السلفية المعاصرة(حسب تسميتك) تخالف السلف فلما صح أن تسمى سلفية أصلا
هي التي سمت نفسها ظلما وعدوانا وادعاء باطلا لاتباعها غير نهج السلف
وبذلك أصحت حزبا ... يوالي على مبادئه ويعادي عليه ..

وأنا أعرف ليس واحد أو اثنين أو ... بل الكثير منهم إذا قلت له أن الشيخ ربيع ليس بعالم يهجرك ويبدعك وربما يعتبرك من المارقين ..
نفس الشيء بالنسبة لمتبعي الشيخ فالح الحربي ..
هل أدركت مرة أخرى الفرق بين السلف رحمهم الله والسلفيين المعاصرين.
تأمل رحمك الله.
بل حزبية إخوانية لأن سؤالك ناتج عن حزبية ضيقة عششت في صفوف الإخوان.
إن كان إخوانا حبي للمسلمين والدفاع عن أعراضهم فليشهد الثقلان أنني إخواني ..
همسة .... أنا لست إسلاميا .... أنا مسلم وكفى والصلاة على المصطفى.

وهل هناك فكر إسلامي؟!
هل الإسلام فكر؟!
نعم أخي هناك فكر إسلامي وتصور إسلامي ونقد إسلامي .... وأطروحة إسلامية ...
وهل يصح في الأذهان شيء ... إذا احتاج النهار إلى دليل.
وهل يوجد منهج إسلامي؟؟؟
...
لكنه رحمه الله أخطا في تحليله عندما كفر البشرية ,وهو لم يكن على أصول السنة يوما فكيف تطلب منه التحليل وعلى أي أساس يحلل ؟أعلى أصوله الفاسدة المناقضة لمعتقد أهل السنة؟!
قلت لك لم يكفر البشرية أبدا ... ولكنه ربما حكم من باب السذاجة التي كانت سائدة ... والظلم ضد المسلمين الممارس في عهده ..
لقد أثنى عليه مفتي المملكة الشيخ عبد العزيز آل الشيخ واعتبر فكره ليس متطرفا ...
هل تنكر ذلك ....
لماذا تخالف علمائك مثل سماحة المفتي الشيخ عبد العزيز ...
ألم أقل لك أن السلفية المعاصرة في واد .... والسلف الصالح في واد آخر.
هو رحمه الله لم يحلل قضايا السلف فكيف يحلل قضيانا؟!
رحمه الله ومن دفاع السلف عن الحق أنهم بينوا أخطاء من هم أقل بدعة من سيد قطب الذي جمعت كتبه بين بدع الخوارج والجهمية والصوفية وملل الهندوس الكفرية .
غير صحيح ولا داعي لإعادة ما سبق.
شعور متابدل
صح عيدك مسبقا
كل عام وأنت بخير.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

http://www.arabtimes.com/
الى الذين انتقدوا قيام خادم الحرمين بشرب النبذ في واشنطون ... اقرأوا هذا الخبر الطبي الذي وزعته اليوم وسائل الاعلام السعودية وركزت عليه



ذكرت دراسة أن النبيذ الأحمر يبطيء الشيخوخة بسبب احتوائه على مادة "ريسفيراتول" التى تنشط بروتيناً أساسياً فى الجسم اسمه "سيرتوين" ما يساعد الكروموزومات على العودة إلى حيويتها وشبابها السابق.وذكرت مصادر إخبارية أن العلماء أجروا دراسة على فئران مختبر لمعرفة الكيفية التى يعمل بواسطتها بروتين "سيرتوين"والدور الذى يلعبه فى إبطاء الشيخوخة وتأثير ذلك على الخلايا وعلى طريقة تعاطيها مع الدهون وردة فعلها من الانسولين.ويأمل العلماء بناء على هذه الدراسة فى معرفة الطريقة التى تعمل فيها مادة الـ"ريسفيراتول" الموجودة فى قشور العنب والتى تحتوى على مكونات تساعد على منع الاصابة بالسرطان والالتهابات فى الجسم

وقال البروفسور توماس برولا من جامعة وسكونسن- ماديسين إن جرعات منخفضة من مادة "ريسفيراتول" تؤثر بشكل إيجابى على الجينات ونشاط القلب وأنسجة الدماغ.وأوضح برولا أنه عند تقدم الحيوانات فى العمر فإن نشاط عدة أجزاء فى الجسم يتغير، موضحاً أنه يوجد فى قلب الفأرة مثلا ما لا يقل عن 1029 جيناً يتبدل نشاطها مع التقدم فى العمر ما يؤدى إلى تراجع فى وظيفة القلب.وقال إن كمية منخفضة من مادة الـ"ريسفيراتول" تمنع التغيرات المؤذية فى جينات القلب بنسبة 92 بالمئة وتبطىء الشيخوخة فى قلوب الفئران.ومعروف مادة الـ"ريسفيراتول"موجودة فى قشور العنب الاحمر ،وتتراوح مستوياتها ما بين 0.2 و5.8 ميليغرام فى الليتر الواحد

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

أزف لك أخي جمال هذه البشرى ...

استمع إلى الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله في حصة من حصصه نور على الدرب حينما سئل عن سيد قطب والمودودي ...


http://www.islamgold.com/rmdata/161_binbaz_islamgold.com.rm

الرجاء فتح القلوب والعقول لسماع ما يقول سماحة الوالد في الشيخ قطب ..
أنا الشروقي من منتدى الشروق ..
أصدق العالم وأقول بقوله ...
أم أقول بقول الأخ جمال ...
ألم أقل لك أن السلف في واد ..... والسلفية المعاصرة في واد آخر.
تحية.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

حينما صدرت من العبد الضعيف .. قلت أنه تفكير على الطريقة الحزبية الضيقة ...

أما وقد صدرت من الشيخ بن باز ... فهل هي على الطريقة الحزبية الضيقة؟؟؟؟

أم أنك تقول بمثل ما يقوله الشيخ ربيع في الشيخ بن باز ... حينما فضحه المالكي عن ذاك السر الذي ذكره له في المطار...
تحية.clapclapicon30

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

اقتباس:

اقتباس:

اقتباس:

ثانيا:سئل فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين: (- أثابكم الله - أرجو إجابتي على هذا السؤال: إننا نعلم الكثير من تجاوزات سيد قطب لكن الشيء الوحيد الذي لم أسمعه عنه، وقد سمعته من أحد طلبة العلم مؤخراً ولم أقتنع بذلك ؛ فقد قال: إن سيد قطب ممن يقولون بوحدة الوجود. وطبعاً هذا كفر صريح، فهل كان سيد قطب ممن يقولون بوحدة الوجود ؟ أرجو الإجابة جزاكم الله خيراً.
قال الشيخ محمد: (مطالعتي لكتب سيد قطب قليلة ولا أعلم عن حال الرجل، لكن قد كتب العلماء فيما يتعلق بمؤلفه في التفسير "ظلال القرآن"، كتبوا ملاحظات عليه، مثـل ما كتبـه الشيـخ عبد الله الدويش - رحمه الله - وكتب أخونا الشيخ ربيع المدخلي ملاحظات عليه ؛ على سيد قطب في التفسير وفي غيره. فمن أحب أن يراجعها فليراجعها).


قلت:وكلام العلامة العثيمين ليس حجة في ذاته إنما العبرة بدليله فهو رحمه الله بين أن تفسير سيد قطب فيه طوام ولا ينصح بقراءته ولو أخطأ العثيمين في ذلك لقلنا أخطأ ولا نأخذ بقوله لأن الجرح يجب أن يكون مفسرا لكنه أصاب فحقا تفسير سيد قطب المليئة بالتكفير والتدبع والتجريح فيها طوام.
فلست أدري لماذا تريد أن تجعلني حزبيا ,فلتعلم إذن أنه لو أثنى على كتب سيد قطب ألف عالم سلفي فلن أتبعهم في تزكيتهم لأن كتب سيد قطب نفسها ترد عليهم فاعلم هذا فإنه مهم.
هذا الكلام أشد بطلانا من سابقه لأن العبرة بالحقائق لا بالمسميات وإلا فالنصارى كذلك سموا انفسهم أبناء الله فهل تسميهم أنت ذلك؟
وفرعون سمى نفسه الرب الأعلى فهل تسميه أنت كذلك؟!
والإخوان المسلمين الهدامون لنهج السلف يسمون حركتهم البدعية(سلفية) فهل تصدقهم في ذلك؟!

لا بل على العقيدة الصحيحة لا الأشخاص .
وإن كنت لا تعرف معنى الحزبية فإليك معناها من كلام الإخوان المسلمون مع رقم الصفحة والكتاب لا الكذب والبهت
قال سعيد حوى في آفاق التعاليم ص 12:((...اننا لا نرضى لأنفسناأن ننطلق بعيدا عن سير الأستاذ البنا، لأن التفريط في ذلك تفريط في السير الصحيح لنصرة الإسلام في هذا العصر)).
وقال جاسم المهلهل الياسين((للدعاة فقط ص 122)) : ((...بل دعوة الإخوان ترفض أن يكون في صفوفها أي شخص ينفر من التقيد بخططهم ونظامهم ولو كان أروع الدعاةفهما للإسلام وعقيدته وأنظمته وأكثرهم قراءةللكتب ومن أشد المسلمين حماسةو أخشعهم في الصلاة، الا أن يتقيدوا بخطط الجماعة والسعي لإقامة أهدافها وهي دولة الإسلام )) !!!


وبالمقابل قال الإمام محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله:
(نحن صراحة نحارب الحزبيات، لأن التحزبات هذه ينطبق عليها قوله تعالى: (كل حزب بما لديهم فرحون)، ولا حزبية في الإسلام، هناك حزب واحد بنص القرآن: (ألا ان حزب الله هم المفلحون)، وحزب الله هم جماعة رسول الله، وليكون المرء على منهج الصحابة، فهذا يتطلب العلم بالكتاب والسنة).
(المنهج السلفي عند الشيخ الألباني لعمرو سليم ص 229 مكتبة الضياء ).

.
وما دخلنا في هؤلاء أصلا؟!
هل هذا دليل
أنا آتيك بالرقم والصفحة وانت تأتيني بقصص الله اعلم بصحتها
أنا كذلك أعرف العشرات من الذي إن قلت لهم سيد قطب أخطا فقط يهيجون عليك ويرموك بالإرجاء والعمالة والجوسسة وعابد الطواغيت و...و.............
ثم إن كان الشيخ ربيع من كبار علماء العصر فقد يمتحن به كما كان السلف يمتحنون الناس بالأوزاعي ويمتحنون كذلك بمن هو ظاهر في السنة كالإمام أحمد آنذاك وفي هذا العصر نمتحن بابن باز والعثيمين والألباني والشيخ ربيع (مع مراعاة الضوابط في هذا ).
هل أدركت الآن معنى نهج السلف في التعامل مع المخالفين ؟!
1-لا الإخوان حزب حادث ظهر على يد الحسن البنا رحمه الله وله أصول تخالف أهل السنة والجماعة كبدعة التحزب وبدعة التوسل بالقبور على الطريقة الحصافية وبدعة جمع الناس على حساب العقيدة ناهيك عن الولاء والبراء وتفويض الصفات على طريقة الجهمية والأشاعرة والمعتزلة.
2-المعايير التي ذكرتها(حب المسلمين والدفاع عن أعراضهم) ليس معيارا للمولاة بل المعيار هو الحق واتباع نهج السلف وإلا فحتى الصوفية المخرفين يحبون المسلمون ومن تمام حبهم لهم أنهم يدعونهم للبدع ومشايخهم.

كلنا مسلمون لا متحزبون لأي حزب من الأحزاب الحادثة إنما على نهج السلف الصالح وكلامي ليس عنك ولا عن نفسي فتأمل وكونك وافقت الحزبية في بعض النقاط لا يلم منه أنك حزبي فتدبر يا رعاك الله.
دعوة خالية من الدليل لأن كتبه ترد عليك فهو لم يتكلم عن السذاجة فإذا كنت تعتبر كلامه مجمل يحتمل حق وباطل فأرد عليك بما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

" فطريقة السلف والأئمة أنهم يراعون المعاني الصحيحة المعلومة بالشرع والعقل .

ويرُاعون أيضاً الألفاظ الشرعية ، فيعبرون بها ما وجدوا إلى ذلك سبيلا. ومن تكلم بما فيه معنى باطل يخالف الكتاب والسنة ردوا عليه.

ومن تكلم بلفظ مبتدع يحتمل حقا وباطلا نسبوه إلى البدعة أيضا ، وقالو : إنما قابل بدعة ببدعة وردَّ باطلا بباطل" درء تعارض العقل والنقل (1/245)
...
عدت للحزبية الضيقة أنا لست مقلدا لسماحة المفتي بل متبعا له فهناك فرق بين التقليد الأعمى الذي ورثه الإخوان وبين الإتباع الذي هو نهج السلف ومنه فإن سماحة المفتي ليس حجة بل من علم حجة على من لم يعلم وكتب سيد قطب وحدها ترد عليه هذا مع العلم أنك لم تأتينا بالمصدر والكلام للأسف وهذا هو ديدن الإخوان المسلمين فتراهم يأتون بالكلام دون الدليل فانظر الفرق لعل الله يفتح على قلبك.


2-وماذا عن القرضاوي الذي انتقد سيد قطب وكذلك علماء الأزهر فهل تتبرأ منهم ؟!
من قواعد السلف(من علم حجة على من لم يعلم)
ومن قواعده الجرح مفسر مقدم على التعديل
فهل تراني خالفتهم؟!
ومن قواعد الحزبية الضيقة
(ما أوسع صدورنا لكل خلاف عقائدي مالم يكن سلفيا وما أضيقها لكل خلاف حزبي خاصة إذا كان النقد سلفيا)
ومن قواعدهم:
(لاتصدِّعوا الصفّ من الدّاخل! لا تثيروا الغبار من الخارج! لا تحرّكوا الخلاف بين المسلمين! " نلتقي فيما اتّفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه !" وهكذا.

وأضعف الإيمان أن يقال لهؤلاء : هل سكت المبطلون لنسكت، أم أنهم يهاجمون الاعتقاد على مرأى ومسمع، ويُطلب السّكوت؟ اللهمّ لا...
ونُعيذ بالله كل مسلم من تسرّب حجّة اليهود، فهم مختلفون على الكتاب، مخالفون للكتاب، ومع هذا يظهرون الوحدة والاجتماع، وقد كذّبهم الله تعالى فقال سبحانه : ﴿ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وقُلُوبُهُمْ شَتَّى ﴾، وكان من أسباب لعنتهم ما ذكره الله بقوله : ﴿ كانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُنكَرٍ فَعَلُوهُ ﴾)) من كلام العلامة بكر أبو زيد رحمه الله.


فمن أحق بمخالفة السلف آ السلفيون أم الإخوانيون ؟!



كان عليك أن تطالبني بالدليل بدلا من تكذيبي .

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

ما هذه البشرى يا ترى؟!


سمعت المقطع ولكنه مردود عليك لأن العبرة بالدليل ومن علم حجة على من لم يعلم والجرح المفسر مقدم على التعديل كما هو مقرر في نهج السلف الصالح ,والإمام ابن باز قد جرحه في غير موضع لما تبين له أخطاءه وعرضت عليه فيأخذ بجرحه المبني على العلم ويترك تعديله المبني على حسن الظن
وإليك كلام ابن باز في أخطاء سيد قطب رحمه الله:
قال سيد قطب في كتابه "التصوير الفني في القرآن" عن موسىعليهالسلام:
(لنأخذ موسى إنه نموذج للزعيم المندفع العصبي المزاج…}ودخل المدينة على حين غفلة من أهلها فوجد فيها رجلين يقتتلان هذامن شيعته وهذا من عدوهفاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه فوكزه موسى فقضى عليه{ وهنا يبدواالتعصب القومي كما يبدو الانفعال العصبي وسرعان ما تذهب هذه الدفعة العصبية فيثوب إلى نفسه شأن العصبيين).

ثم يقول عند قوله تعالى: }فأصبح في المدينة خائفاً يترقب{، قال: (وهو تعبيرمصور لهيئة معروفة، هيئة المتفزع المتلفت المتوقع للشر في كل حركة وتلك سمة العصبيين) "التصوير الفني" (200، 201، 203) ط 13، دار الشروق.

http://fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/play.gif قال سماحة الشيخ عبد العزيز بنباز - رحمه الله - لما قرىء عليه مثل هذا الكلام:
(الاستهزاء بالأنبياء ردة مستقلة).

قال سيد قطب - عفا الله عنه - في "ظلال القرآن" في قوله تعالى: }الرحمن على العرش استوى { : (أما الاستواء على العرش فنملك أن نقول: إنه كناية عن الهيمنة على هذا الخلق) "الظلال" (4/2328)، (6/3408)ط 12، 1406، دار العلم.
http://fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/play.gif قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله -: (هذا كله كلام فاسدٌ، هذا معناه الهيمنة، ما أثبت الاستواء: معناه إنكار الاستواء المعروف، وهو العلو على العرش، وهذا باطلٌ يدل على أنه مسكين ضايع في التفسير).

ولما قال لسماحته أحد الحاضرين بأن البعض يوصي بقراءة هذا الكتاب دائماً،

قال سماحة الشيخ ابن باز: (الذي يقوله غلط - لا.. غلط - الذي يقوله غلط سوف نكتب عليه إن شاء الله).
وقال سيد قطب في كتابه "كتب وشخصيات" (ص242) عن معاوية بن أبي سفيان،وعمرو بن العاص رضي اللهعنهما: (إن معاوية وزميله عمراً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب، ولكنلأنهما طليقانفي استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.
وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل، فلا عجب ينجحان ويفشل. وإنه لفشل أشرف من كل نجاح).

http://fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/play.gif قال الشيخ عبد العزيز بن باز- رحمه الله - لما سئل عن هذا الكلام وقرىء عليه:
(كلام قبيح !! هذا كلام قبيح سب لمعاوية وسب لعمرو بن العاص ؛ كل هذا كلامقبيح،وكلام منكر.
معاوية وعمرو ومن معهما مجتهدون أخطأوا ( 1 ). والمجتهدون إذا أخطأوا فالله يعفوا عنا وعنهم).

قال السائل: قوله: (إن فيهما نفاقاً) أليس تكفيراً ؟

قال الشيخ عبد العزيز - رحمه الله -: (هذا خطأ وغلط لا يكون كفرا ؛ فإن سبهلبعضالصحابة، أو واحد من الصحابة منكرٌ وفسق يستحق أن يؤدب عليه - نسأل الله العافية - ولكن إذا سب الأكثر أو فسقهم يرتد لأنهم حملة الشرع.إذا سبهممعناه قدح في الشرع.

قال السائل: ألا ينهى عن هذه الكتب التي فيها هذاالكلام ؟

قال سماحة الشيخ عبد العزيز - رحمه الله -: ينبغي أن تمزق.

ثم قال الشيخ: هذا في جريدة ؟.

قال السائل: في كتاب أحسن الله إليك.

قال الشيخ عبد العزيز: لمن ؟.

قال السائل: لسيد قطب.

قال الشيخ عبد العزيز: هذا كلام قبيح.

قال السائل: في "كتب وشخصيات".

المرجع: (شرح رياض الصالحين لسماحته بتاريخ يوم الأحد 18/7/1416).

لا بل تصدق العالم إذا كان نقده مبني على علم وقد قدمت لك كلام ابن باز في أخطاء سيد قطب نصا وصوتا ومنه كلامه المبني على العلم مقدم على الذي نقلته لأنه مبني على حسن الظن.

وقد تبين أنك خالفت نهج السلف في التعامل مع المخالفين
ألم أقل لغيرك أن الإخوان يحاولون التشبث بخيوط أوهى من العنكبوت؟!

اقتباس:

fينما صدرت من العبد الضعيف .. قلت أنه تفكير على الطريقة الحزبية الضيقة ...

أين قلت هذا؟!

اقتباس:

أما وقد صدرت من الشيخ بن باز ... فهل هي على الطريقة الحزبية الضيقة؟؟؟؟

1-هذا الكلام بذاته يعتبر طريقة حزبية في الحكم على المخالفين لأنه قد تقرر في أصول السلف(لازم المذهب ليس بمذهب) ومنه من أخطأ ووافق الحزبيين في شيء لا يقال عنه حزبيا لكن أصول الإخوان تتعارض مع السلف في الكثير من الأصول فللمرة الألف خاطبني بالمفهوم السلفي لا الحزبي من فضلك.

2-لقد بينت لك كلام ابن باز في أخطاء سيد قطب التي وقف عليها فكيف لو وقف على كتبه وتدارسها مثلما فعل الدويش وأحمد شاكر والمدخلي؟!

اقتباس:

أم أنك تقول بمثل ما يقوله الشيخ ربيع في الشيخ بن باز ...

وإليك ما قال الشيخ ربيع مدافعا عن الإمام ابن باز ورادا على الطاعنين فيه كالحركيين والإخوان في أزمة الخليج : لقد خاض والدنا الشيخ عبدالعزيز بن باز حفظه اللـهورعاه معركة طويلة ضارية مع أهل التبديع بالباطل الذين تكالبوا على جماعة التبليغ وأرادوا قطع نشاطها من الوجود وإخراجها بصورة إجمالية من أهل السنة والجماعة. . .
لقد خاض الشيخ ابن باز معركة ضارية مع الذين أرادوا ذلك وكتب عدة فتاوى وأجابعلى عشرات الأسئلة ، وروجع في هذا الأمر مرات ومرات وهو لا يتزحزح عن موقفه ولاينثني عنه معلناً أن ذلك دين يدين اللـه به وسنة تبع فيها سلفه الشيخ محمد بنإبراهيم وأنه مستوثق بهذه الجماعة وعلى علم بما هم عليه وأن يشرع التعامل معهم فيالخير وينصح لهم في ما عندهم من مخالفة السنة . . . " ا هـ .( الرد الوجيز ص 24 - 25) .
هذا ولتعلم أن العلامة ربيع بنفسه دفع هذه الأسطورة قائلا:: هذا قد أرجف به الحداديةمن زمن , وكلما حدثني أحد عن هذا الشريط أقول : ائتوني به , فإن كان حقاً ذهبت إلىالشيخ ابن باز واعتذرت إليه , فما يأتوني به وهذا من الأدلة على كذبهم

اقتباس:

حينما فضحه المالكي عن ذاك السر الذي ذكره له في المطار... تحية.clapclapicon30

أرأيت الطريقة الإخوانية في أعلى شراراتها وتبديعها , أ وصل بك الحد أن تأتينا بكلام خصوم محمد ابن عبد الوهاب؟!
كان عليك ان تأتينا بكلام الشيخ ربيع من اشرطته وكتبه التي هي كلها دفاع عن العلماء بما فيهم ابن باز الذي طعن فيهم الإخوان أيام الخليج ورماه القرضاوي بالخرف.
ولكن صدق ابن تيمية حين قال( وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمداواهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين)



شعور متبادل.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
ذهبت وعدت والحمد لله ولزال الاخ لبليدي يدافع اعن اصحاب الفكر الانبطاحي..في المكان الذي كنت فيه التقيت باخ من بلاد الحرمين ولاينتمي الى فصيلة السلولين قال لي انه يتابع مايُكتب في منتديات الجزيرة فتعجب لامر انه يوجد عضو اسمه جمال لبليدي يدافع عن الفكر الانبطاحي اكثر مما يدافعه عنه اصحابه..فأخبرته انه كذلك في كل المنتديات ولااعرف اذا كان نفس الشخص...
دعك ياجمال من الحماقات وانهض من سباتك فوالله الذي لااله الاهو اصبحتم دعاة ظلم..

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

[quote=البليدي جمال;363975]ما هذه البشرى يا ترى؟!
سمعت المقطع ولكنه مردود عليك لأن العبرة بالدليل ومن علم حجة على من لم يعلم والجرح المفسر الذي يصدر من الجهال مقدم على التعديل حتى ولو كان من الشيخ بن باز كما هو مقرر في نهج السلف الصالح ,والإمام ابن باز قد جرحه ولكن ذكره بخير هنا في غير موضع لما تبين له أخطاءه ... كيف عرفت هذا ... هل دخلت إلى قلب الشيخ وعرفت ذلك ... أم أنه مجرد تخمين ...أم أنك أعلم من شيخك ... أم أنه لا يعرف الواقع الذي عاش فيه .... انزع غشاوة الغباوة عن قلبك تدرك أنه لا ينفعك هذا الأسلوب وعرضت عليه فيأخذ بجرحه المبني على العلم ويترك تعديله المبني على حسن الظن لم يترك تعديله يا أخي.... هل قال الشيخ مثلما تقوله أنت أن سيد قطب تكفيري وحزبي يجب هجر كتبه...

وإليك كلام ابن باز في أخطاء سيد قطب رحمه الله:
قال سيد قطب في كتابه "التصوير الفني في القرآن" عن موسىعليهالسلام:
(لنأخذ موسى إنه نموذج للزعيم المندفع العصبي المزاج…}ودخل المدينة على حين غفلة من أهلها فوجد فيها رجلين يقتتلان هذامن شيعته وهذا من عدوهفاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه فوكزه موسى فقضى عليه{ وهنا يبدواالتعصب القومي كما يبدو الانفعال العصبي وسرعان ما تذهب هذه الدفعة العصبية فيثوب إلى نفسه شأن العصبيين).

ثم يقول عند قوله تعالى: }فأصبح في المدينة خائفاً يترقب{، قال: (وهو تعبيرمصور لهيئة معروفة، هيئة المتفزع المتلفت المتوقع للشر في كل حركة وتلك سمة العصبيين) "التصوير الفني" (200، 201، 203) ط 13، دار الشروق.

http://fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/play.gif قال سماحة الشيخ عبد العزيز بنباز - رحمه الله - لما قرىء عليه مثل هذا الكلام:
(الاستهزاء بالأنبياء ردة مستقلة).

قال سيد قطب - عفا الله عنه - في "ظلال القرآن" في قوله تعالى: }الرحمن على العرش استوى { : (أما الاستواء على العرش فنملك أن نقول: إنه كناية عن الهيمنة على هذا الخلق) "الظلال" (4/2328)، (6/3408)ط 12، 1406، دار العلم.
http://fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/play.gif قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله -: (هذا كله كلام فاسدٌ، هذا معناه الهيمنة، ما أثبت الاستواء: معناه إنكار الاستواء المعروف، وهو العلو على العرش، وهذا باطلٌ يدل على أنه مسكين ضايع في التفسير).

ولما قال لسماحته أحد الحاضرين بأن البعض يوصي بقراءة هذا الكتاب دائماً،

قال سماحة الشيخ ابن باز: (الذي يقوله غلط - لا.. غلط - الذي يقوله غلط سوف نكتب عليه إن شاء الله).


كل هذا يدل على مكانة سيد قطب في قلب الشيخ بن باز رحمه الله ...
وانتقادات الشيخ بن باز في محلها ولا شك ... إلا انه لم يفتي مثلما يفتي الصغار في أن سيد قطب حزبي تكفيري ....
هو رحمه الله مثله مثل غيره .... والكمال لله.

وقال سيد قطب في كتابه "كتب وشخصيات" (ص242) عن معاوية بن أبي سفيان،وعمرو بن العاص رضي اللهعنهما: (إن معاوية وزميله عمراً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب، ولكنلأنهما طليقانفي استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.
وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل، فلا عجب ينجحان ويفشل. وإنه لفشل أشرف من كل نجاح).

http://fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/play.gif قال الشيخ عبد العزيز بن باز- رحمه الله - لما سئل عن هذا الكلام وقرىء عليه:
(كلام قبيح !! هذا كلام قبيح سب لمعاوية وسب لعمرو بن العاص ؛ كل هذا كلامقبيح،وكلام منكر.
معاوية وعمرو ومن معهما مجتهدون أخطأوا ( 1 ). والمجتهدون إذا أخطأوا فالله يعفوا عنا وعنهم).

قال السائل: قوله: (إن فيهما نفاقاً) أليس تكفيراً ؟

قال الشيخ عبد العزيز - رحمه الله -: (هذا خطأ وغلط لا يكون كفرا ؛ فإن سبهلبعضالصحابة، أو واحد من الصحابة منكرٌ وفسق يستحق أن يؤدب عليه - نسأل الله العافية - ولكن إذا سب الأكثر أو فسقهم يرتد لأنهم حملة الشرع.إذا سبهممعناه قدح في الشرع.

قال السائل: ألا ينهى عن هذه الكتب التي فيها هذاالكلام ؟

قال سماحة الشيخ عبد العزيز - رحمه الله -: ينبغي أن تمزق.

ثم قال الشيخ: هذا في جريدة ؟.

قال السائل: في كتاب أحسن الله إليك.

قال الشيخ عبد العزيز: لمن ؟.

قال السائل: لسيد قطب.

قال الشيخ عبد العزيز: هذا كلام قبيح.

قال السائل: في "كتب وشخصيات".

المرجع: (شرح رياض الصالحين لسماحته بتاريخ يوم الأحد 18/7/1416).

لا بل تصدق العالم إذا كان نقده مبني على علم وقد قدمت لك كلام ابن باز في أخطاء سيد قطب نصا وصوتا ومنه كلامه المبني على العلم مقدم على الذي نقلته لأنه مبني على حسن الظن.
أنا أصدقه في كون السيد قطب رحمه الله لديه مخالفات غفر الله له
وكأن لسان حال الشيخ يقول: رغم جهود سيد قطب وفضله إلا أنه أخطأ.
..ولكن لا أصدق الكاذبين الذين يقولون عنه حزبي تكفيري ... ويحاولون فاشلين باستئصاله بالكلية ...
فهل إذن عندك الشيخ بن باز حزبي عندما ذكره بخير .... هنا المحك ..
أما الكلام الزائد فلا قيمة له.

وقد تبين أنك خالفت نهج السلف في التعامل مع المخالفين
أنت خالفت شيخك الذي تدعي أنك تتأسى به ... فهو قد ذكر سيد بخير ... وحينما أقول لك هل شيخك حزبي فإنك ستصاب بحمى السكوت ... لأنك لو سمعتها من إخيك المسلم فإنك ربما تذبحه ...
ألم أقل لغيرك أن الإخوان يحاولون التشبث بخيوط أوهى من العنكبوت؟!
وأنا ألم أقل لك أن السلف في واد والسلفية المعاصرة في واد آخر ...
ألم يثن عليه سماحة المفتي عبد العزيز آل الشيخ .... هل ستحاول الكذب مرة أخرى بأن تقول لي أن المفتي بعدما عرف أصبح يقول كذا وكذا....
أين قلت هذا؟!


1-هذا الكلام بذاته يعتبر طريقة حزبية في الحكم على المخالفين لأنه قد تقرر في أصول السلف(لازم المذهب ليس بمذهب) ومنه من أخطأ ووافق الحزبيين في شيء لا يقال عنه حزبيا لكن أصول الإخوان تتعارض مع السلف في الكثير من الأصول فللمرة الألف خاطبني بالمفهوم السلفي لا الحزبي من فضلك.
غلاة السلفية المعاصرة هي أول من اعتبرت أن من وافق غيرهم فهو حزبي ثوري سروري إخواني .... لازم المذهب عندهم هو مذهب ... ويعتبر المخالف مستحق للهجر والتبديع .... ولعله القتل.

2-لقد بينت لك كلام ابن باز في أخطاء سيد قطب التي وقف عليها فكيف لو وقف على كتبه وتدارسها مثلما فعل الدويش وأحمد شاكر والمدخلي؟!

وإليك ما قال الشيخ ربيع مدافعا عن الإمام ابن باز ورادا على الطاعنين فيه كالحركيين والإخوان في أزمة الخليج : لقد خاض والدنا الشيخ عبدالعزيز بن باز حفظه اللـهورعاه معركة طويلة ضارية مع أهل التبديع بالباطل الذين تكالبوا على جماعة التبليغ وأرادوا قطع نشاطها من الوجود وإخراجها بصورة إجمالية من أهل السنة والجماعة. . .
لو أجيبك بنفس منطقك لقلت لك إن سماحة الشيخ فالح الحربي قد طعن في الشيخ ربيع واعتبره رأس الحزبيين والمبتدعة ...وهذا بعدما تبين له حقيقة الرجل ... وربما جرح فالح المفصل مقدم على تعديل غيره المجمل.ههههه
أما ربيع فهو يستخدم التقية ... ـ أنا أعرفه عز المعرفة ـ فإنه يظهر الدفاع عنه في الظاهر ... ولكنه يبطن له الكراهية ... وهذا ليس كلامي بل كلام حتى جلاوزته المقبوهين الذين كانوا يجلسون ويحضرون مجالسه صباح مساء وهذا حتى عندما كان في العوالي في المدينة ..

لقد خاض الشيخ ابن باز معركة ضارية مع الذين أرادوا ذلك وكتب عدة فتاوى وأجابعلى عشرات الأسئلة ، وروجع في هذا الأمر مرات ومرات وهو لا يتزحزح عن موقفه ولاينثني عنه معلناً أن ذلك دين يدين اللـه به وسنة تبع فيها سلفه الشيخ محمد بنإبراهيم وأنه مستوثق بهذه الجماعة وعلى علم بما هم عليه وأن يشرع التعامل معهم فيالخير وينصح لهم في ما عندهم من مخالفة السنة . . . " ا هـ .( الرد الوجيز ص 24 - 25) .
هذا ولتعلم أن العلامة ربيع بنفسه دفع هذه الأسطورة قائلا:: هذا قد أرجف به الحداديةمن زمن , وكلما حدثني أحد عن هذا الشريط أقول : ائتوني به , فإن كان حقاً ذهبت إلىالشيخ ابن باز واعتذرت إليه , فما يأتوني به وهذا من الأدلة على كذبهم بل الأدلة على استخدام ربيع للتقية التي فضحها جلاوزته وعرابوه. وهذا من جملة كذبات ربيع والله المستعان.




أرأيت الطريقة الإخوانية في أعلى شراراتها وتبديعها , أ وصل بك الحد أن تأتينا بكلام خصوم محمد ابن عبد الوهاب؟!
وهل تحجر عقلك إلى أن أستدل بكلام من يراهم البليدي ... أما من يستدل بكلام لا يراهم البليدي فهو على الطريقة الإخوانية في أعلى شرارتها وتبديعها...إنه الإرهاب الفكري التحجيري الذي تنشره السلفية المعاصرة..
أقولها لك إن الحق هو الأولى بالاتباع حتى لو صدر من شيطان.
كان عليك ان تأتينا بكلام الشيخ ربيع من اشرطته وكتبه التي هي كلها دفاع عن العلماء بما فيهم ابن باز الذي طعن فيهم الإخوان أيام الخليج ورماه القرضاوي بالخرف.
قلت لك أن الشيخ ربيع ـ مع احترامي له ـ هو أول من فجر الحروب بين المسلمين وأشعل فتيل الهجر والتبديع .... ولكن سلط الله عليه بسيفه وبسلاحه أمثال فوزي وفالح وغيرهم ...
والحمد لله .. بل وحتى ربيع تراجع كثيرا بعدما كان كلامه كله سباب وشتائم ودعوة إلى الفتن والهجر والتبديع ...
ولكن صدق ابن تيمية حين قال( وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمداواهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين)
صدقني أن كلام شيخ الإسلام ينطبق عليك تماما ..
قل لشيخك ربيع أين قال الشيخ عن نفسه أنني كان لي رأي عن سيد ولكن الآن تراجعت عن ذلك لأقول فيه مثلما يقوله المغالون الآن....
ألم يثن عليه الشيخ الألباني في إحدى الجلسات مع الشيخ عدنان عرعور ... وذكره بخير ؟؟؟؟؟ هل تنكر ذلك أم أنك ستقول لي من دون نقل عن الشيخ نفسه أنه بعدما عرف تراجع أو كلمات تنم عن عقلية التغابي ...
تحية متبادلة.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

وبعد البشرى الأولى التي لم تعجبك ... أزف لك البشرى الثانية . وهي تصب في صلب الموضوع ...



فى برنامج مع سماحة المفتى الذى يذاع على قناة المجد
كانت كلمات رائعة من سماحة المفتى ( عبد العزيز آل الشيخ )
وهو برنامج خاص بفتاوى على الهواء لسماحة المفتى والرد عليها مباشرة

وكان من ضمن هذه الأسئلة سائل يقول
يوجد بعض طلاب العلم وخاصة من طلاب الشيخ ربيع المدخلى
يسبون الدعاة والمشايخ منهم الشيخ عائض القرنى وسلمان العودة
ويقولون انهم ضالين ومضلين
فــرد سماحة المفتى حفظه الله
يا اخوانى ارجوا ان نتقى الله فى انفسنا
والا نبرز جنس هذه الاشياء
اذا كنا نعلم بوجودها نسعى فى اصلاحها اما ابرازها للملأ فهذا أمر غير لائـق
لانه لا يليق ان يكون بين المسلمين مثل هذه النزاعات

فمن كان يريد الحق فله طرقه ومن يريد التشهير فله طرقه

وطالب العلم لا يشتغل بهذه الامور ولكن يشتغل بالاصلاح


وكلنا راد ومردود عليه إلا محمداً صلى الله عليه وسلم

اما تقسيم الناس فهذا لا يصلح
ونعوذ بالله من التحزبات والتفرق بين الأمة

أقول لك إذن :
هذا هو منهج المسلم الحق ... ما ذكره سماحة المفتي هو الحق في التعامل مع المخالف .. أما منهج الباطل الذي يروج له ربيع وفالح وأمثالهما فيجب على المسلم أن يتبرأ من هكذا ممارسات في حق المسلمين..

تحية.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

أستغفر الله وبعد:
لقد صدر من العلامة ابن باز والعثيمين والألباني والفوزان والغديان وأحمد شاكر والدكتور القرضاوي فهل هم من الجهال؟!
. والجواب عليك: انزع غشاوة التعصب الحزبي من عقلك لعلك تعرف الرجال بالحق لا الحق بالرجال فالشيخ حفظه الله لقد بين أخطاءه وتكلم عنها وهذا الذي يهمنا أما الكلام في سيد قطب لشخصه فهذا لا يهمنا فقد يكون من أتقى الناس .
.1-بل قال أكثر من ذلك وبين أن إستهزاءه بالأنبياء ردة مستقلة
2-أما عن كتبه فبلا شك لا يجب قراءتها سواء قال ذلك الإمام ابن باز أم لم يقل فلسنا مقلدين لأحد فافهم هذا جيدا ...
3-لكن للأسف فقد قال الإمام ابن باز بتمزيق كتبه فضلا عن هجرها كما بينت لك
أخي الحبيب كلامنا ليس عن مكانة سيد قطب لأنه لو كان سيد قطب رحمه الله ليس له مكانة عند ابن باز أو المدخلي أو أحمد شاكر وغيرهم من كبار أهل العلم لما ردوا عليه وحذرو من ضلالاته فمن تمام حبنا له أننا نرد عليه ونحذر من أخطاءه حتى لا يحمل أوزار من أضلهم بغير علم .
ومن انتقاداته أنه يرى بتمزيق كتب سيد قطب ويرى أنه مسكين ضائع في التفسير ويرى أن كلامه في الأنبياء ردة مستقلة.

1-نعم بل أفتى بأكبر من ذلك فقال أن كلامه في الأنبياء ردة مستقلة .
2-كون الشيخ ابن باز لم يقل عنه حزبي تكفيري فهذا لا يلزم منه أن سيد قطب ليس كذلك لأنه من علم حجة على من لم يعلم فالذين درسوا كتبه صفحة صفحة أعلم من الشيخ ابن باز في سيد قطب فنحن نتبع الدليل وكتب سيد قطب شاهدة على تكفيره وشهد له بذلك اقرب الناس إليه كالدكتور القرضاوي ولا ينكر تكفيره إلا مكابر.
بلا شك فهو غير معصوم من الخطأ يخطأ ويصيب ولا أحد معصوم لكن من أخطأ رددنا عليه فإن كان خطأه يدخل في المسائل التي يسوغ فيها الخلاف رددنا عليه دون التحذير منه أما إن كان خطأه في المسائل الأصولية والعقائدية فيجب الرد عليه مع التنفير عن كتبه المليئة بسب الصحابة والطعن في الأنبياء والقول بوحدة الوجود وخلق القرآن وتكفير البشرية.
وهذا هو محل حديثنا وهل هذه المخالفات تخرجه من دائرة السنة أم لا؟
أدرس نهج السلف في التعامل مع من سب صحابيا واحد أو قال بخلق القرآن لتعلم ذلك فالعيرة بالدليل لا بابن باز رحمه الله وإلا فالإمام ابن باز من كبار الشيوخ السلفيين الذي يرميهم غيرك بعلماء السلطان فلست أدري كيف تستدل بكلام السلفيين الذي هو حجة عليك لا لك.
لا أحد ينكر جهود سيد قطب رحمه الله لكن هذه الجهود لا قيمة لها أما سب صحابي واحد فتأمل.
قال عنه ابن باز أكثر من ذلك.
لا أبدا لأنه من قواعد السلف(لازم المذهب ليس بمذهب) فالكثير من السلف كانو يثنون على بعض أهل الأهواء ويأتي آخرون ويجرحونهم فيأخذ بالجرح المفسر لأنه من علم حجة على من لم يعلم والشيخ ابن باز قد تبين له أخطاءه فحذر من كتبه وأمر بتمزيقها وهذا هو المحك .
لا لم أخالف شيخي بل وشيخ شيوخي الإمام ابن باز بدليل أنني أخذت بجرحه المفسر المقدم على التعديل وهذا من تمام الإتباع لشيخي فتأمل.
بالمناسبة شيخي يعتبر الإخوان المسلمون من الثنتين وسبعين فرقة الهالكة.
وكلامنا ليس عن شخص سيد فهو لا يهمنا بل نسأل الله تعالى أن يرحمه بل عن أفكاره وأخطاءه وضلالاته .
لا بل أجبتك بقاعدة لازم المذهب ليس بمذهب.
..
لست متأثر بفكر سيد قطب حتى أذبح مخالفي كما ذبح الإخو ان المسلمين الشيح السلفي عبد الرحمان جميل زينوا وكما يفعلون بالسلفيين في فلسطين وماليزيا وفعلوها بهم في التسعينات فقد ذبحوا السلفيين تذبيحا لأنهم كانوا مع الحكومة لايرون الخروج عليها .
لكنك تأثرت بالإعلام الظالم الذي تسيره أميركا وأذنابها الحزبيين فتصورت في ذهنك صورة السلفي المتعصب المتشدد إلى آخره من التصورات البذيئة التي يروج لها الحزبيين عبر الإعلام بالتعاون مع المخبارات البريطانية والأمريكية دمرها الله.
فالسلفييون كما ذكر ابن تيمية ((هم أكمل الناس عقولا وأعدلهم قياسا وأصوبهم رأيا وأسدهم كلاما وأصحهم نظرا وأهداهم استدلالا وأقومهم جدلا وأتمهم فراسة وأصدقهم إلهاما وأحدهم بصرا........) نقض المنطق ص8
واعلم أنه بإختفاء السفليين ستقوم الساعة وكون الإعلام كله ضدهم إبتداءا بالشروق(الأفول) والخبر(الخرب) والنهار(الدمار) إنتهاءا بالعربية(اليبرالية) والجزيرة(الخسيرة) فلا يعني هذا أنهم على باطل فتأمل.
نعم وأنا بينت لك فساد هذه العبارة لأنه لو كانت السلفية المعاصرة(كما تسميها على طريقة الصحفيون الحاقدون) مخالفة للسلف الصالح لما جاز تسميتها بالسلفية أصلا فتأمل.
لقد اأخبرتك أنني سلفي ولست بازي أو عثيميني أو آل شيخي .
1-لكنك عدت للحزبية الضيقة أنا لست مقلدا لسماحة المفتي بل متبعا له فهناك فرق بين التقليد الأعمى الذي ورثه الإخوان وبين الإتباع الذي هو نهج السلف ومنه فإن سماحة المفتي ليس حجة بل من علم حجة على من لم يعلم وكتب سيد قطب وحدها ترد عليه هذا مع العلم أنك لم تأتينا بالمصدر والكلام للأسف وهذا هو ديدن الإخوان المسلمين فتراهم يأتون بالكلام دون الدليل فانظر الفرق لعل الله يفتح على قلبك.
2-وماذا عن القرضاوي الذي انتقد سيد قطب وكذلك علماء الأزهر فهل تتبرأ منهم ؟!
3-أين كذبت فقد قدمت لك الأدلة والقواعد السلفية الأصيلة فمازادك إلا تعصبا على الطريقة الحزبية.
أولا: السلفية ليس فيها غلو لأنها تدعوا إلى الكتاب والسنة وفهم السلف الصالح فإن كنت ترى نهج السلف غلوا فذاك شأنك وإلا فماذا ترى نهج الإخوان المبني على التكفير والتضليل لكل من لم يدخل في حزيه الجديد
ثانيا: السلفيون يفرقون بين النوع والمعين ويفرقون بين العالم الذي تأصل على أصول أهل السنة ووقع في بدعة فيعذروه ويردون عليه دون إسقاطه وبين من تأصل على أصول أهل البدع ووقع في بدع شتى فيردون عليه ويحذرون منه .
http://www.echoroukonline.com/montad...30&postcount=5
على حسب المخالف والمخالفة أخي الكريم فإن كانت المخالفة في مسائل الإجتهاد فإنه يستحق النصح والإعتذار له قدر الإمكان وإن كان في مسائل التي لا يسوغ فيها الإجتهاد فإنه يبين خطاها ويرد عليها وإليك تفصيل العلامة ربيع المدخلي:
الشيخ ربيع على منهج السلف في هذا الأمر فهو يقسم حالات التبديع إلى ثلاث أقسام
القسم الأول: أهل البدع كالروافض والخوارج والجهمية والقدرية والمعتزلة والصوفية القبورية والمرجئة ومن يلحق بهم كالأخوان والتبليغ وأمثالهم فهؤلاء لم يشترط السلف إقامة الحجة من أجل الحكم عليهم بالبدعة فالرافضي([1]) يقال عنه: مبتدع والخارجي يقال عنه: مبتدع وهكذا، سواء أقيمت عليهم الحجة أم لا.
القسم الثاني: من هو من أهل السنة ووقع في بدعة واضحة كالقول بخلق القرآن أو القدر أو رأي الخوارج وغيرها فهذا يبدع وعليه عمل السلف.
القسم الثالث: من كان من أهل السنة ومعروف بتحري الحق ووقع في بدعة خفية فهذا إن كان قد مات فلا يجوز تبديعه بل يذكر بالخير ، وإن كان حياً فيناصح ويبين له الحق ولا يتسرع في تبديعه .
ولقراءة الأدلة على هذا التقسيم أدخل هنا....................... جواب للشيخ ربيع
حول مسألة اشتراط إقامة الحجة في التبديع
http://www.rabee.net/show_des.aspx?pid=3&id=80&gid=

أما القتل فهو راجع للسلطان فقد يقتل المرتد عن دينه أو المفسد في الأرض أو مانع الزكاة وغير ذلك.
لكن فالح أصغر سنا وعلما من الشيخ ربيع فكيف تأتيني أنت وتقول لي قال فالح’ وجرجه ذاك ليس بمفسر كما توهمت فقد تم الرد عليه وبيان خطأه في ذاك الجرح وإلا جئنا بهذا الجرح المفسر لننظر هل هو حقا مفسر أم لا ثم إن الشيخ ربيع هو الذي يسأل عن فالح لا العكس فمابالك تخلط بين طالب علم وعالم ثبتت إمامته؟!
العبرة بالدليل أخي لا فالح ولا الإمام ابن باز أو العثيمين أو المدخلي فلست حزبيا .
أ.
هذه طريقة الحزبيين في إسقاط المخالفين فهم اعجز الناس عن الدليل
فهل تعتبر تأليف المؤلفات تلوى المؤلفات في الدفاع عن العلماء الأعلام تقية؟!
عليك ان تأتيني بكلام الشيخ ربيع من اشرطته وكتبه مثلما آتيتك بكلام سيد قطب من كتبه أما اتهامات المخالفين المبينة على الحقد القطبي الإخواني فلا محل لها من الإعراب لأنه حتى ابن تيمية اتهم بالتجسيم واتهم الحسن البصري بسب الصحابة ولكل قوم وارث فتدبر.
للأسف قد تين أنك أنت الكاذب في اتهامك للشيخ دون أدنى دليل على الطريقة الإخوانية القطبية التكفيرية التي تتهم الناس بما فعله غيرهم لأنك لم تأتينا بالدليل من كلام الشيخ نفسه الذي كان من أول من دافع عن الإمام ابن باز لما ناله بعض الجهلة من الإخوان المتعصبين فمتى أصبح المدافع سبابا والسباب مدافع؟!
نعم بلا شك من يستدل بخصوم أئئمة الدعوة فهو يسير على الطريقة الإخوانية الإرهابية أما البليدي فإنه بحمد الله لم يستدل بأي احد لا المخالفين ولا الموافقين بل يأتيك من كلام الشخص نفسه فهل تريد سب سيد قطب للصحابة وتكفيره للمجتمعات أم تريد طوام الغزالي وسخريته من السنة؟!
أما كلام العلماء فيهم فإنه يأتي من باب الإستشهاد إن كان غير مفسر ويأتي من باب الإستدلال إذا كان مفسرا أما أنت فإنك للأسف تسير على الطريقة الإخوانية فتستدل حيث الإستشهاد وتستشهد حيث الإستدلال ولعلك لا تفرق بين الإستدلال والإستشهاد أصلا.
نعم ولكنك أخذت الباطل وتركت الحق وإلا فلماذا لا نراك تأخذ حق ابن باز والعثمين بل والمدخلي في سيد قطب والإخوان بدلا من التمسك بمن أخطأ ؟ لماذا نراك تستدل بكلام ابن باز بدلا من الإستشهاد به ؟!
لماذا نراك تطعن في الإمام ربيع السنة بالبهت والأكاذيب وتدافع عن سيد قطب الذي تشهد كتبه بتكفيره وتبديعه للأمة؟ فهو إمام الجراحين في هذا العصر بلامنازع؟!
.
هذه تهمة قديمة يروج لها الإخوان والقطبيين وإلا فكتب الشيخ ربيع وأشرطته (أظنك لم تقرأها أصلا) مليئة بالدعوة إلى التي هي أحسن والدفاع عن أعراض العلماء اوالصحابة والأنبياء وله فضل كبير في جمع الشباب حول علماء السنة وترك علماء الحزبية والفتنة فماذنب الشيخ إن وجد من يبدع ويكفر ويفسق ويجرح العلماء والأنبياء والصحابة ويميع العقيدة ويسخر من أهل الحديث والسنة؟!
أترى الدفاع عن العلماء وأعراضهم بالحق سبا وهجرا وتبديعا وفي المقابل ترى الطعن في العلماء والسخرية منهم كما هي مدونة مسجلة في كتب الإخوان نصحا وبيانا ؟!
الشيخ ربيع أول من حارب التبديع والهجر بين المسلمين فهو أول من رد على أصول الإخوان المفلسين المتشددة والمتميعة ورد على أصول سيد قطب التي أهلكت الأمة وقادتها للهلاك ودمرت عقول شبابها فكان نهاية أغلبهم إما السجن أو الإنتحار وحصل الفوضى في البلدان.
هذا الكلام ناتج عن الحزبية الإخوانية كذلك لأن رد فوزي أو فالح أو غيره سواء كان سنيا أو مخالفا علىالشيخ ربيع أو غيره ليس عيبا إن كان بالحجة والبرهان فالسلفيون لا تأخذهم في الله لومة لائم ويردون على كل أحد ولو كان أقرب قريب بخلاف الحزبية الضيقة وإلا حتى وائل ابن عطاء كان تلميذا للحسن البصري فخرج عليه وأصبح يرد عليه وينتقده فهل سقط بذلك الحسن البصري؟!
ثم قد يكون هناك إخوانيين متسترين فلما تأتي الأحداث الملمة بالأمة ينفضحون كما أنفضح الكثير من الحزبيين ايام أزمة الخليج وكشروا عن انيابهم وهذا لا يضر بشيوخ الدعوة السلفية الراسخين ألبتة ’وحتى الحزبيين يتصارعون فيما بينهم لا من اجل العقيدة بل الكراسي وجمع الأصوات.
لقد بينت لك أن ما تسميه هجرا وفتنا هو دفاعا وإخمادا للفتن بحمد الله لكنك تقلب الحقائق كما يفعل الإخوان المتفننين في ذلك ولله الأمر من قبل ومن بعد.
لا والله للأسف فقد تبين أنك تسير على طريقة الإخوان في إلقاء التهم دون أدنى دليل وتتبع كل ناعق.
...
وهذا دليل آخر على إفترائك للأسف فأنت تلزم الشيخ بما لم يقله اصلا
فأين قال الشيخ ربيع ان ابن باز تراجع حتى أسأله أنا؟
ثم من قال لكم ان التراجع عن تزكية شخص يلزم منه الإعلان؟!
1-إن من قواعد السلف الجرح المفسر مقدم على التعديل وقد أعطيتك الجرح المفسر هذا مع العلم أن الشيخ عصام بن عبد الله السناني قد ألف كتبا وجمع فيه أقوال العلماء التي تبين أخطاء سيد قطب وقد راجع الكتاب الفوزان ووقع عليه العثيمين فلا حجة لك في ذلك ألبتة .
2-كتب سيد قطب رحمه الله ترد على من يثني عليه فالعيرة بالدليل يا أحي فلست حزبيا.
لا بل أقول لك العبرة بالجرح المفسر المبني على انتقاد الأخطاء وإليك ذلك
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Qut...lbani-rabe.jpg
فالعبرة بالدليل سا اخي لأن التزكية إذا كانت مبية على حسن الظن تسقط غذا كانت مبينة على العلم بواقع ذاك الشخص .

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

وبما أنك تحب البشائر فإليك ذلك:

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/maoia.jpg

الآن راجع منهج السلف في التعامل مع من يسب صحابي واحد.
قال النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وسلم( إذا ذُكر أصحابي فأمسكوا, وإذا ذكر النجوم فأمسكوا, وإذا ذُكر القدر فأمسكوا)

قال الإمام البربهاري رحمه الله في ((شرح السُّنَّة)): (و إذا رأيت الرّجل يطعن على أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلم أنّه صاحب قول سوء وهوى؛ لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (إذا ذُكر أصحابي فأمسكوا), قد علم النبيّ صلى الله عليه وسلم ما يكون منهم من الزّلل بعد موته فلم يقل فيهم إلاّ خيرا, ولا تُحَدِّث بشيء من زللهم, ولا حربهم, ولا ما غاب عنك علمه, ولا تسمعه من أحد يُحَدِّثُ به, فإنّه لا يَسلَم لك قلبُك إن سمعت).

ومن أصول الاعتقاد عند أهل السنّة الإمساك عن الخوض فيما دار بين الأصحاب رضوان الله عليهم.
قال الإمام أبو عبد الله ابنُ بطّة العُكْبَرِي رحمه الله تعالى في ((الشرح والإبانة على أصول السُّنّة والديانة)): (نكفّ عمّا شجر بين أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم, فقد شهدوا المشاهد معه, وسبقوا النّاس بالفضل؛ فقد غفر الله لهم, وأمرك بالاستغفار لهم, والتقرب إليه بمحبّتهم, وفرض ذلك على لسان نبيّه صلى الله عليه وسلم, وهو يعلم ما سيكون منهم, وأنّهم سيقتتلون, وإنّما فُضِّلوا على سائر الخلق لأنّ الخطأ والعمد قد وُضِعَ عنهم, وكل ما شجر بينهم مغفور لهم).

قال الإمام الطحاوي رحمه الله في ((العقيدة)): (ونحبّ أصحاب رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلّم, ولا نُفْرِط في حبّ أحد منهم - كما فعلت الرافضة إدّعاءًا لا محبة في عليّ رضوان الله عليه, قال: - ولا نتبرّأ من أحد منهم, ونُبغض من يُبغضهم, وبغير الخير يذكرهم, ولا نذكرهم إلاّ بخير, وحُبُّهُم دين وإيمان وإحسان, وبُغضُهُم كفر ونفاق وطغيان).

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1-هل قرأت ما كتبت أم أنه اتهام على طريقة الحزبيين الحركيين الخالي من الدليل؟!
2-إن كنت تقصد أصحاب الفكر الإنبطاحي أولائك الذين يدعون الناس إلى الرجوع للكتاب والسنة ورفع الجهل عنهم الذي هو أقوى سلاح ضد أعداء الإسلام وأولائك الذين يزنون الأمور بالشرع لا العواطف العمياء المدمرة فإنني أدافع عنهم إلا مماتي بإذن الله متقربا إلى الله عزوجل, أما إذا كنت تقصد بالهمج الرعاع الذين أهلكوا الأمة بجهادهم المزيف في لبنان والجزائر في التسعينات ودمروا عقول الشباب ولم نرى منهم إلا الويلات تلوى الويلات فإما صدام مع الحكومات أو إفراح لأسياده الكفرة من الأمريكان فإنني بريئ منهم ومن شغبهم المبني على التكفير والتهور الحركي .



كعادت الحزبيين الكذب الصريح وهذا من علاماتهم
في منتديات الخسيرة التكفيرية الإرهابية عدد مواضيعي لا تفوت ستة مواضيع بل قد تكون أقل وأغلبها حول الدفاع عن السنة وحملتها والتحذير من البدعة والمدافعين عنها .
أما كون صديقك من بلاد الحرمين أو غيرها فلا يهمني ذلك لأن ولائي على العقيدة لا على الأوطان وغيرها من العصبيات الجاهلية القديمة التي ورثتها الحزبية الحركية الجديدة ولكل قوم وارث.
والحمق كل الحمق أن يأتي رويبضة يسفه ويطعن في آراء أهل العلم الربانيين بالبهت والأكاذيب على الطريقة الحركية الظالمة
والظلم كل الظلم أن نسكت عن الباطل في عقر دارنا بل وندافع عنه فوالله الذي لا إله إلا هو فقد أصبحتم آلة تلعب بكم الأمريكان الذي جاءتك بلعبة الدمقراطية وشنشنة الحزبية فلا دولة إسلامية أقمتم ولا عدوا حاربتكم بل أنفسكم أهلكتم.

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

بارك الله فيك أخي جمال البليدي على هذه الردود الطيبة

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 

ادا تخلطت عليك لديان شد في دينك