منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=66226)

sémiologue 10-02-2009 08:10 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 491258)
فقط أريد أن أقول أن القرضاوي متهم بالوهابية هو أيضا لأنه يرى أن الذهاب الى القبور و دعاء المقبور هو شرك.

لا يا أخي الكريم ، الشيخ الدكتور العالم القرضاوي اتهمه الوهابيون أشنع الاتهامات ولم يلحق اليهم البتة لأنه من نفس مشاكاة عدوهم اللذوذ شيخنا و عالمنا و أستاذنا العالم الفذ الذكي الوتد النحرير الشيخ محمد الغزالي رحمه الله تعالى .
وإن يكن فللشيخ رأيه ، اعطني رجاء مرجعا لكي أقرأه عن عالمنا الشيخ القرضاوي وأدرس مذمته للطرق الصوفية ؟؟؟؟ مع الشكر الخالص
وما ذا تقول أخي المحترم عن الشيخ بن باديس رحمه الله تعالى ؟
ستقول عماد جمعية العلماء المسلمين التي حاربت الخرافات و البدع و الطرق الصوفية .
جيد
سأمهلك بإذن الله تعالى365 يوم و 6 ساعات و كم من الدقائق لكي تذهب إلى قسنطينة العلم و تسأل عن الشيخ بن باديس أي اسأل عائلة الشيخ بن باديس ماذا كان و سترى الإجابة المذهلة أنه صوفي أخذ تصوفه عن شيخه الطاهر بن عاشور في تونس ،اسأل أخاه الأصغر بالذات ولقد استضافته الشروق ، بل أزيدك تكلم الشيخ بعظمة لسانه أنه صوفي وأخذ صوفيته من أستاذه المذكور آنفا ، لا تصدقني الآن أنا أكذب ربما ، ولكن بعد 365 يوم و 6 ساعات و كم من الدقائق أجبني إن شاء الله .

فارس العاصمي 10-02-2009 08:21 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 491638)
هذا حديث مكذوب على رسول الله وتكلم في هذا باحثين كبار واوردو الادلة الوافية على ان هذه الكذبة جائت لتشتيت المسلمين وتفريقهم .
وهو كذب في كذب عن رسول الله
طالعي تحليل العلامة السقاف حول المسالة .
وآخرون كثيرون bleh

السقاف
هذا السقاف رافضي متستر بالتمشعر والصوفية
لقد طعن في معاوية رضي الله عنه واتهمه بشرب الخمر
وقد..في قناة المستقلة على شيخ الاسلام ابن تيمية وقام ببتر النصوص

السقاف

normal-dz 10-02-2009 08:23 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
semiologue
لا أريد أن أدخل في مثل هذا النقاش، فلان كذا و فلان كذا ... من السهل أن يعلق تيكي على أي شخص و نصبح ندور في حلقة مفرغة.
العبرة بالمسميات لا الأسماء. لذلك طلبت منك أن تحيلني الى مرجع يمكن تثق فيه يمكن يعطيني فكرة عن معتقدات التيجانية.لأنه أعتقد أنهم ليستوا كتلة واحدة و ممكن تسمع آراء مختلفة منهم أنفسهم.
حتى ابن تيمية لم يذمهم كافة و ابن القيم آلف كتابا في السلوك شارحا أحد كتب الصوفية.

دائما تدور الاتهامات الصوفية حول الغلو في الأولياء الى درجة أن يصل بهم أن يتوسلوا به. عند هذا يمكن هضم الموضوع لأن التوسل فيه خلاف. لكن أن يدعو المرء وليا مقبورا و يستنجد به مثل ما أقر ذلك صاحب الموضوع ، فهذا غير مقبول.
القرضاوي يستنكر هذا و لذلك يلقى التبجيل من مشايخ السلفية أمثال الالباني و ابن باز و العثيمين. و نفس الكلام يسري على ابن باديس و الابراهيمي.
دعك من التحديات و ناقش هذه المسألة.

فارس العاصمي 10-02-2009 08:26 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sémiologue (المشاركة 492049)
لا يا أخي الكريم ، الشيخ الدكتور العالم القرضاوي اتهمه الوهابيون أشنع الاتهامات ولم يلحق اليهم البتة لأنه من نفس مشاكاة عدوهم اللذوذ شيخنا و عالمنا و أستاذنا العالم الفذ الذكي الوتد النحرير الشيخ محمد الغزالي رحمه الله تعالى .
وإن يكن فللشيخ رأيه ، اعطني رجاء مرجعا لكي أقرأه عن عالمنا الشيخ القرضاوي وأدرس مذمته للطرق الصوفية ؟؟؟؟ مع الشكر الخالص
وما ذا تقول أخي المحترم عن الشيخ بن باديس رحمه الله تعالى ؟
ستقول عماد جمعية العلماء المسلمين التي حاربت الخرافات و البدع و الطرق الصوفية .
جيد
سأمهلك بإذن الله تعالى365 يوم و 6 ساعات و كم من الدقائق لكي تذهب إلى قسنطينة العلم و تسأل عن الشيخ بن باديس أي اسأل عائلة الشيخ بن باديس ماذا كان و سترى الإجابة المذهلة أنه صوفي أخذ تصوفه عن شيخه الطاهر بن عاشور في تونس ،اسأل أخاه الأصغر بالذات ولقد استضافته الشروق ، بل أزيدك تكلم الشيخ بعظمة لسانه أنه صوفي وأخذ صوفيته من أستاذه المذكور آنفا ، لا تصدقني الآن أنا أكذب ربما ، ولكن بعد 365 يوم و 6 ساعات و كم من الدقائق أجبني إن شاء الله .

ضحكتني الله يهديك
شيخنا العلامة ابن باديس كان سلفي

تصريح الشيخ ابن باديس انه على عقيدة الامام المجدد محمد ابن عبد الوهاب يقول رحمه الله 9 – ونشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .


normal-dz 10-02-2009 08:34 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
بارك الله فيك سي فارس. كنت قد قرأت قديما كتاب مطبوع يسمى تفسير ابن باديس و اكتشفت أنه كان على منهج السلف و الحمد لله أنك نقلت عنه ما يشفي الصدور.

فارس العاصمي 10-02-2009 08:41 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 492094)
بارك الله فيك سي فارس. كنت قد قرأت قديما كتاب مطبوع يسمى تفسير ابن باديس و اكتشفت أنه كان على منهج السلف و الحمد لله أنك نقلت عنه ما يشفي الصدور.

وفيك بارك الله أخي الفاضل
هدية لك :

يقولون عنَّا إنَّنا وهابيون، ؟ للشيخ البشير الإبراهيمي - رحمه الله -

الأدلة النقلية على أن دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية

محمد الأمين22 10-02-2009 09:34 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 488487)
نعم أشد حماسة لأنهم يبدعون و يتبركون بالقبور و يستغيثون بالصالحين ويدعون علم الغيب و و و


قال تعالى : "إن الله لا يغفر أن يُشرك به. ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء" (النساء/48)


و قال أيضا في سورة الأنعام:" قل إن صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله رب العالمين * لا شريك له و بذلك أمرت و أنا أول المسلمين ".





الســــــلام عــــلــــــــــــــيــــكــــم

بارك الله فيك و زادك من فضله


لها ما كسبت و عليها ما اكتسبت

تحياتي للجميع

في أمان الله


أختُ عبد الرحمان 10-02-2009 09:46 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 491638)
هذا حديث مكذوب على رسول الله وتكلم في هذا باحثين كبار واوردو الادلة الوافية على ان هذه الكذبة جائت لتشتيت المسلمين وتفريقهم .
وهو كذب في كذب عن رسول الله
طالعي تحليل العلامة السقاف حول المسالة .
وآخرون كثيرون bleh


بالـشـفـاء



أبوصلاح الدين 10-02-2009 09:56 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
لايمكن ان ننكر دور الزوايا والصوفية في المحافظة علي شعائر الإسلام خاصة في فترات جد مظلمة .والمتهجمون علي السادة الصوفية انواع .منهم علمانيون ساخرون ومستهزؤون مرتبطون قلبا وقالبا بالغرب وهؤلاء هم احفاد ابي بن سلول ولا حديث معهم .ونوع يتهجم علي الصوفية من السلفية التي لاتتقن فهما ولا علما وإنما تلقن كالتلاميذ وهؤلاء التفاهم معهم جد معقد وصعب .وطرف ثالث أري معه بعض الحق كالشيخ الغزالي والقرضاوي وغيرهم فهؤلاء يعتبون علي المتصوفة ذالك الدور السلبي الذي يلعبونه في الحياة العامة وان تري هذه الطرق توظف لأغراض دنيئة كلجان مساندة وحملات انتخابية وان لاتري لهم حضور إلا في زردات .فهذا بلاشك مما يؤخذ عليهم .والحديث طويل .

محمد الأمين22 10-02-2009 11:14 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
الســـــــــــــــــــــلام عــــــــــــــلـــــــــيــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــكــــــــــم ............

لماذا نذهب بعيدا و نصول و نجول لنشتت أفكار الناس بغية ابعادهم عن الحقائق ، نحن هنا جميعا موجودون لنستفيد من بعضنا البعض و نتعلم ، و هذا الفضاء الذي جمعنا من حوله علينا جميعا أن نحسن كيفية مدراته و مسايرته فيما يرضي الله و فقط ، و الواحد منا قد يقضي على الاقل ساعتين من قوته ليس لاضاعته دون فائدة و انما لاستثماره فيما يفيد و ما يعود علينا بالفائدة المرجوة دون أنانية أو تحيز أو تحزب و ما شابه ذالك من سلوكيات قد تضر بأصحابها أكثر مما تنفعهم ....

الكلام حول الموضوع واضح وضوح الشمس و مصداقية مخالفينه كالشمس في رابعة النهار ، حيث لا يمكن لاي كان أن يداري عن أباطيل الطريقة التيجانية عبثا يحاولون ، و لا نريد في هذا المقام الدخول في سجالات مجانية أو نقاشات عقيمة ،سترككم أيها الاخوة الكرام .....مع أحد الشيوخ الافاضل سبق له و أن كان أحد من منتسبيها قبل أن يمن الله عليه من فضله و يريه الصواب من الخطأ ..........
لا تكونوا ملوكا أكثر من الملك

يستطيع كل مناصر أن يناصر فريقه كما يشاء ، لكن لا يستطيع أن يبرر ضعف حجته

رابط فيه بعض من مقتطفات كتاب الشيخ تقي الدين الهلالي رحمه الله ...الذي كان قد ألفه حول الطريقة التجانية أطلق عليه اسم ........الهدية الهادية للطريقة التجانية

http://www.archive.org/details/Hassouni_307







تحياتي للجميع
في أمان الله

dakka 11-02-2009 11:31 AM

Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 492219)
لايمكن ان ننكر دور الزوايا والصوفية في المحافظة علي شعائر الإسلام خاصة في فترات جد مظلمة .والمتهجمون علي السادة الصوفية انواع .منهم علمانيون ساخرون ومستهزؤون مرتبطون قلبا وقالبا بالغرب وهؤلاء هم احفاد ابي بن سلول ولا حديث معهم .ونوع يتهجم علي الصوفية من السلفية التي لاتتقن فهما ولا علما وإنما تلقن كالتلاميذ وهؤلاء التفاهم معهم جد معقد وصعب .وطرف ثالث أري معه بعض الحق كالشيخ الغزالي والقرضاوي وغيرهم فهؤلاء يعتبون علي المتصوفة ذالك الدور السلبي الذي يلعبونه في الحياة العامة وان تري هذه الطرق توظف لأغراض دنيئة كلجان مساندة وحملات انتخابية وان لاتري لهم حضور إلا في زردات .فهذا بلاشك مما يؤخذ عليهم .والحديث طويل .

الله يعطيك الصحة
كلام مختزل وصافي وواضح
تناسى هؤولاء الدور الذي قامت به الزوايا والطرق الصوفية في أحلك عصور الإستعمار على حفاظها على الحروف العربية والقرآن الكريم بأحكامه كما نزل كابرا عن كابر
وفصلها في الملايين من الخصومات بشرع الله وعقدها قران الملايين من الزيجات بكتاب الله وسنته
وحقنها للملايين من الدماء بكتاب الله وسنته
ونشرها لدعوة الإسلام في ربوع إفريقيا بهدوء وصبر وثبات وإخلاص
ولكن
لهذه الأسباب ولأجلها
يقوم الوهابية ذراع اليهود المنفذفي الأمة الإسلامية ، بمحاربتها وتشويه صورتها
والله متمم نوره ولو كره الكافرون .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
" أفشو السلام واطعمو الطعام وأقيمو الليل والناس نيام ، تدخلون الجنة بسلام "
لكن الوهابية لا أطعمو لا أفشو سلاما ولا أقامو ليلا بل قطعو أرحاما وكفرو أقواما وغدرو بالجار حالفو الكفار وبذرو مال ليس لهم ، وعسرو الحج على الحجيج .
وبدلو دين الله بالعباءو اللحية والسواك ،
وجعلو سفاسف الأمور أركان الدين
والحمد لله كشفت غزة كل الأقنعة فريق في الجنة وفريق في السعير

kanon20008 11-02-2009 11:40 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
كجزائريين نناقش مشاكلنا كيفما نشاء لكن مع الاخرين و في المنتديات الاخرى يختلف الامر تمام

sémiologue 11-02-2009 01:05 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 492075)
semiologue
لا أريد أن أدخل في مثل هذا النقاش، فلان كذا و فلان كذا ... من السهل أن يعلق تيكي على أي شخص و نصبح ندور في حلقة مفرغة.
العبرة بالمسميات لا الأسماء. لذلك طلبت منك أن تحيلني الى مرجع يمكن تثق فيه يمكن يعطيني فكرة عن معتقدات التيجانية.لأنه أعتقد أنهم ليستوا كتلة واحدة و ممكن تسمع آراء مختلفة منهم أنفسهم.
حتى ابن تيمية لم يذمهم كافة و ابن القيم آلف كتابا في السلوك شارحا أحد كتب الصوفية.

دائما تدور الاتهامات الصوفية حول الغلو في الأولياء الى درجة أن يصل بهم أن يتوسلوا به. عند هذا يمكن هضم الموضوع لأن التوسل فيه خلاف. لكن أن يدعو المرء وليا مقبورا و يستنجد به مثل ما أقر ذلك صاحب الموضوع ، فهذا غير مقبول.
القرضاوي يستنكر هذا و لذلك يلقى التبجيل من مشايخ السلفية أمثال الالباني و ابن باز و العثيمين. و نفس الكلام يسري على ابن باديس و الابراهيمي.
.

السلام عيك
قلت أخي الكريم :" دعك من التحديات و ناقش هذه المسألة" و هل ترى التحدي ليس من صلب البرهان القاطع ،فلما تحدى الله عزوجل الكفرة بأن يأتوه بقرآن مثله إلا ليبين أن القرآن الكريم من لدن العزيز الكريم و أنه ليس من كلام البشر و ليبين كذب و افتراء الكفرة .
أخي العزيز إن التحدي هو تاج المناقشة و تاج الصحة في القول .

sémiologue 11-02-2009 01:08 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 492081)
ضحكتني الله يهديك

شيخنا العلامة ابن باديس كان سلفي

تصريح الشيخ ابن باديس انه على عقيدة الامام المجدد محمد ابن عبد الوهاب يقول رحمه الله 9 – ونشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .

اذهب إلى قسنطينة و أمامك سنة بكاملها و تأكد من صحة الخبر و خذ المعلومة من مضانها و ينبوعها ، و أضمن لك أن تضحك كثيرا كثيرا كثيرا

فارس العاصمي 11-02-2009 01:10 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sémiologue (المشاركة 492815)
اذهب إلى قسنطينة و أمامك سنة بكاملها و تأكد من صحة الخبر و خذ المعلومة من مضانها و ينبوعها ، و أضمن لك أن تضحك كثيرا كثيرا كثيرا

انا انقل لك كلام الشيخ وانت تقول اذهب لقسنطينة الله يهدينا

dakka 11-02-2009 04:29 PM

Re: رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 492072)
السقاف
هذا السقاف رافضي متستر بالتمشعر والصوفية
لقد طعن في معاوية رضي الله عنه واتهمه بشرب الخمر
وقد..في قناة المستقلة على شيخ الاسلام ابن تيمية وقام ببتر النصوص

السقاف

السقاف هو السقاف إمام أهل السنة والجماعة في الحديث ولا يوجد لحد الآن من يجاريه في علم الحديث
وهو يدحظ مقالة الوهابيين في الحديث
ويرد كل السموم التي نفثوها في السنة زورا وبهتانا .
اما الكلام بانه رافضي ومتستر بالأشعرية
فهو حكم على السرائر والنيات
وهو من مهام شيوخ الوهابية الذين يدخلون الجنة من يشاؤون ويدخلون النار من يشاؤون ، بالتجريح والتعديل
على معيار مدى الإخلاص للصهيونية والتجسيم
وربما هو تفويض إلاهي لهم خصوصا
وبهذا التفويض يحكمون على الناس بالعلم وبالجهل وبالإيمان وبالكفر وبالصلاح وبالفساد
ربما هم شركاء لله في تقييم الناس وتزكيتهم وصكوك الغفران بأيديهم .
ربما icon36

normal-dz 11-02-2009 04:32 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 492818)
انا انقل لك كلام الشيخ وانت تقول اذهب لقسنطينة الله يهدينا

أنا رحت لقسنطينة أكثر من مرة و لم أكتشف بعد ماذا يعني صاحبنا.

أختُ عبد الرحمان 11-02-2009 04:40 PM

رد: Re: رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

ربما هم شركاء لله في تقييم الناس وتزكيتهم وصكوك الغفران بأيديهم .
ربما icon36
أستغفر الله


ياخي واش راك تخلط !!

عاشق بوتفليقة 11-02-2009 07:03 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
السلام عليكم وبعد ..
كنت كالعادة اتجول وأتصفح منتديات الشروق , وفجاة لاحظت قلق الاخ الفاضل DAKKA من هذه الهجمة الشرسة التي تتعرض لها الطريقة التجانية من المنكرين والحاقدين فأردت الرد بهذه السطور .
أخي DAKKA .. مشكور على الموضوع .. ولكن في نفس الوقت ألفت انتباهك أن الطريقة التجانية هي طريقة دينية هدفها الدعوة الى دين الله بالتي هي احسن وليس لديها أي غرض سياسي ولا تملك سلوكات في دواليب السياسة , ولو ارادت ذلك لكانت مثل البركان الذي يغير به الله ما يشاء ولكانت هذه الطائفة الوهابية الهمجية المتعصبة مثل البناية التي اسست على فوهة هذا البركان فأحرقها .. ولكن الطريقة التجانية لا تستعمل الدين لغرض سياسي, وحتى وان دخلت على هامش السياسة فانها تهدف الى اصلاح ذات البين لا أكثر وهذا ما لحظناه في أزمة دارفور بالسودان مثلا.. وهذا ما زادها قوة واشعاعا وانتشارا يوما بعد آخر في كل اصقاع العالم .
فالطريقة التجانية هي أمر الهي أراد له الله الظهور رغم مكر الماكرين وانكار المنكرين الذين تسلحوا لخوض الحرب ضد الطريقة التجانية بكل ما يملكونه من قنوات فضائية ومواقع عنكبوتية ولكن السحر في كل مرة ينقلب على الساحر .. فهم بسبهم وتكفيرهم يزيدون من حب الاطلاع لدى العامة وهذا الحب للاطلاع يؤدي الى اكتشاف الحقيقة فالتمسك بها.
أخي DAKKA مشكور مجددا ولك ألف تحية على تحملك مسؤولية الرد على عبيد آل سعود والوهابية . ولكن دعني الآن اهتم بامر عضو آخر..
فيما يتعلق بالأخ DIEGO فربما أجدك تتخبط ومازلت لم تجد يدا تسعفك ولن تجد لأنك دخلت من نافذة طلاب العلم وأدعيت أنك عالم فاصبح الآخر يراك كالأعمى الذي لا يؤمن بأن الشمس تضيء الكون لأن الله لم يكتب له أن يرى ضوءها.. فتارة تسب الصوفية وتنعتهم بعبدة القبورأو القبوريين, وتارة أراك منبهرا باحد اعلام الصوفية وهو الحسن البصري وتضع كلامه كتوقيع لك .. عزيزي الآن أراك تتخبط وأنصحك بأن تحذف تلك العبارة من توقيعك لأنها لشخص تصفه أنت بالقبوري . واذا ارتأيت أنك كنت مخطئا فالواجب اولا ان تنزع السيجار من فوك ثم تبدأ الطريق بدون سيجار وبدون شتم حتى تجد المساعدة.
بقية الاعضاء الذين كانت لهم مداخلات كريمة تذكر بحب رسول الله صلى الله عليه وسلم والزامية اتباع طريقه ومنهجه السمح .. أقول لهم جميعا ..
ليس الزاما أن تكون تجانيا حتى تكون مسلما .. وليس الزاميا أن تكون تجانيا حتى تكون محب ومتمسك بخير البشر محمد صلى الله عليه وسلم .. ولكن على الرحب والسعة فنحن التجانيون نؤمن باننا جميعا مسلمون ومكلفون بنشر رسالة هي امانة في عنق كل مسلم ألا وهي الدعوة الى دين الله بالتي هي احسن , وملزمون ايضا بان نتحاب ونتآخى ونتكافل ولا نتعاطى مع الاعداء من أجل نفوذ اقليمي دنيوي فاني كما حصل مع غزة وتواطؤ بعض الدول المسلمة وتسخيرهم لحفنة ممن سموا أنفسهم علماء بأن يفتوا ببطلان المقاومة بحجة أنها حرب حماس وهذه الحركة هي من الاخوان المسلمين, أو بحجة أنها حرب حزب الله وحزب الله شيعي.
اذن هذه دعوة للجميع ... شتمتم .. بدعتم .. كفرتم .. لكن ماذا بعد؟؟
فلنكف عن هذا .. ولنكن عقلاء وموضوعيين مرة في حياتنا
لنبحث عن الطريقة التجانية من خلال أعلامها مواقعها الرسمية ولنقرأ ولنتفحص هذا اللب الذي تحويه الطريقة التجانية .. فان كان هذا اللب اسلاما وتسليما واقتداء بكتاب الله وسنة نبيه اتبعناه, وان كان غير ذلك تركناه لكن شرط أن تكون المصادر هي المصدر نفسه أي مراكز الطريقة التجانية وهي متواجدة في كل أنحاء العالم
لنتبع قول الامام علي كرم الله وجهه * لا غنى كالعقل ولا فقر كالجهل*
ان اقتديتم بهذه المقولة فلله الحمد وسيظهر الحق للجميع, وان انقلبتم على اعقابكم فلدي ما أقول * فدعهم يخوضوا ويلعبوا ..*
مشكور أخي الفاضل dakka مجددا على اثارتك للموضوع , وأطمئنك مجددا أن هذه الهجمات ما زادت الطريقة التجانية يوما الا قوة وانتشارا وقربا من العامي قبل العالم.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

بذرة خير 11-02-2009 07:12 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
من يعضم القبور والصالحين ويذبح لغير الله الواحد الديان
لماذا نستبدل شرع الله ومنهج السلف بما أحدثه الخلف بمن شركيات وبدع
لماذا الفرار من الحق
الصوفية اليوم ي الشرك الأكبر وهو عبادة غير الله
ماذا دهاكم
حتى أن بعضكم قال هي أمر الله أراده الله
ولسان الحال والمقال أن التيجانية منهج الإسلام الصافي
والله هذا كذب على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ،
وسأكتب في الرد عليها هنا إن شاء الله وأكثر من نقل كلام أهل العلم
حتى الصوفية لم ينبغ منهم عالم

فارس العاصمي 11-02-2009 07:17 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
قالك الحسن البصري رحمه الله كان صوفي
الحسن رحمه الله كان على طريق اهل السنة ولم يكن من المتصوفة
ر
العجب نسمعه كل يوم منكم واصلوا

بذرة خير 11-02-2009 07:22 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
القوم هذا ديدنه كل المذاهب هي على الحق إلا منهج أهل السنة والجماعة السلفيين

diego 11-02-2009 07:28 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 493401)
قالك الحسن البصري رحمه الله كان صوفي
الحسن رحمه الله كان على طريق اهل السنة ولم يكن من المتصوفة
ر
العجب نسمعه كل يوم منكم واصلوا

دعك منه اخي فارس فاسمه وحده اغناني عن الرد علي امثاله فليس غريب علي امثاله من القبوريين من من يؤمنون بكل الخزعبلات و الخرافات ان يدعي كهذا الهراء علي الحسن البصري رحمه الله و لو تركناه قليلا لكان يقول ان الحسن البصري كان تيجاني فهذا حاله فهم بتبركون بهذه الشخصيات الفاضلة في التاريخ الاسلامي لعلهم يمحون عارهم في الخيانة و البدع التي ينشرونها ولعلهم يخدعون بعض السذج يما يدعونه من افتراءات ليغترو بطرقتهم هذه فلا تتعب نفسك بالرد عليهم فهم لا يستحقون حتي ان نقراء ردود امثالهم و ماضيهم وحده يكفي لنفور من امثال هؤلاء
شكرا لك اخي فارس وفعلا احتار من اين اتانا هذا بخرافته هذه عن الحسن البصري يمكن من عند احد شيوخه في حضرة من حضراتهم

بويدي 11-02-2009 07:32 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kanon20008 (المشاركة 492682)
كجزائريين نناقش مشاكلنا كيفما نشاء لكن مع الاخرين و في المنتديات الاخرى يختلف الامر تمام

ملاحظة في محلها با رك الله فيك .... مع الأسف أحيانا نجاري المنحطين فنقع فيما وقعوا فيه ...

الله يعطيك العافية .

فارس العاصمي 11-02-2009 08:18 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 493416)
دعك منه اخي فارس فاسمه وحده اغناني عن الرد علي امثاله فليس غريب علي امثاله من القبوريين من من يؤمنون بكل الخزعبلات و الخرافات ان يدعي كهذا الهراء علي الحسن البصري رحمه الله و لو تركناه قليلا لكان يقول ان الحسن البصري كان تيجاني فهذا حاله فهم بتبركون بهذه الشخصيات الفاضلة في التاريخ الاسلامي لعلهم يمحون عارهم في الخيانة و البدع التي ينشرونها ولعلهم يخدعون بعض السذج يما يدعونه من افتراءات ليغترو بطرقتهم هذه فلا تتعب نفسك بالرد عليهم فهم لا يستحقون حتي ان نقراء ردود امثالهم و ماضيهم وحده يكفي لنفور من امثال هؤلاء
شكرا لك اخي فارس وفعلا احتار من اين اتانا هذا بخرافته هذه عن الحسن البصري يمكن من عند احد شيوخه في حضرة من حضراتهم

بارك الله فيك اخي
الاخ يخلط بين الزهد الذي كان يسمى عند بعض السلف تصوفا وبين الصوفية القبورية
الحسن البصري رحمه الله من السلف الصالح وكان انسانا زاهدا تقيا

هناك فرق بين الزهد الذي كان عليه السلف والصوفية القبورية

فارس العاصمي 11-02-2009 08:20 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
مقاومة الحسن البصري للشرك بأنواعه

كان ممن يقاوم الشرك الأصغر والأكبر بأنواعه، حتى قال رجل من بني مجاشع: جاء الحسن في دم كان فينا، فخطبهم فأجابه رجـل، فقال: قد تركتُ ذلك لله ولوجوهكم. هناك قضية دماء، الحسن أراد أن يصلح فيها، فيجعل أهل المقتول يتنازلون، فجاء رجل من أهل المقتول، قال: قد تركت ذلك لله ولوجوهكم -يعني: من أجل الله ومن أجلكم- فقال الحسن: لا تقل هكذا، بل قل: لله ثم لوجوهكم، وآجرك الله. أثابك الله على تنازلك، ولكن لا تسوِّنا بالله، تقول: تركتها لله ولكم، لا يصلح أن تسوي بيننا وبين الله، قل: لله، ثم لكم. وهذا نظائره كثيرة، مثل أن تقول: لولا الله ثم فلان، لا تقول: لولا الله وفلان، فهي شرك، بل لولا الله ثم فلان، لا تجعل الخالق والمخلوق بمنزلة واحدة، وتعطف هذا على هذا....

dakka 13-02-2009 12:29 PM

Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباوي رضوان (المشاركة 493396)
من يعضم القبور والصالحين ويذبح لغير الله الواحد الديان
لماذا نستبدل شرع الله ومنهج السلف بما أحدثه الخلف بمن شركيات وبدع
لماذا الفرار من الحق
الصوفية اليوم ي الشرك الأكبر وهو عبادة غير الله
ماذا دهاكم
حتى أن بعضكم قال هي أمر الله أراده الله
ولسان الحال والمقال أن التيجانية منهج الإسلام الصافي
والله هذا كذب على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ،
وسأكتب في الرد عليها هنا إن شاء الله وأكثر من نقل كلام أهل العلم
حتى الصوفية لم ينبغ منهم عالم

الذبح لله عند جميع الطرق الصوفية وعند جميع المزارات والمناسبات الدينية
ولا أحد من أبسط الناس يعتقد أن المزار بضم الميم هو إلاه بيده القضاء والقدر
فقط الكذب والتزوير وتعميم ماشذ من مضاهر وأقوال على ما عم وتعارف عليه المسلمون في كل بر
الذبح يتم وفق الشريعة بإستقبال القبلة والتكبير والتسمية
فقط يكون بنية الصدقة لروح الرجل الصالح
وهذا لا لبس فيه ولا إشكال
لأن إهداء الأعمال للحي والميت جائز بالإتفاق
ولكن الوهابية المتفننين في الكذب على الجميع يسوقون الأمثلة الواهية لتعميمها على كل المسلمين
وهذ من عمل المنافقين واليهود لأن المسلم يعرف قيمة الكذب والبهتان ولا ينعق بما يسمع وما لا يسمع

dakka 13-02-2009 12:40 PM

Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 493473)
بارك الله فيك اخي
الاخ يخلط بين الزهد الذي كان يسمى عند بعض السلف تصوفا وبين الصوفية القبورية
الحسن البصري رحمه الله من السلف الصالح وكان انسانا زاهدا تقيا

هناك فرق بين الزهد الذي كان عليه السلف والصوفية القبورية

يا أخي فارس العاصمي
إن كلمة قبوري هي مصطلح أخترعه الوهابية لسب المسلمين ،
وهو من باب التنابز بالألقاب وأنت تعرف أن الله نهى عن التنابز بالألقاب
لكن أظن أن محترفي هذه المهن الرخيصة لا يهمهم القرآن ولا نهيه
كلمة قبوري لا علاقة لها بالطرق الصوفية ولا علاقة لها بالمسلمين
فالمسلمين لا يعبدون القبور
وهذا من تزوير الحقائق وتلبيس الحق بالباطل
زيارة القبر والتبرك لا يعني بالمطلق العبادة
بل هو الأدب والحب والتعظيم لمقام العلماء والصالحين
وهذا سلوك فطري وإنساني رفيع أكده الله في كتابه العزيز في سورة الكهف بعد بسم الله الرحمان الرحيم
" قال الذين غلبو على أمرهم لنتخذن عليهم مسجدا "
ولم يعترض ربنا على مذهبهم وفي ذالك إشارة إلى الجواز بل الوجوب
ولكن الوهابية لا يقرؤون القرآن كما نقرئه وكما يقرأه باقي المسلمين من مشارق الإرض ومغاربها
و أدعوك أخي غرباوي إلى التفكير والتأمل أكثر في هذه المسائل
ولا يفيدك ترديد مقالات لا معنى لها
فالقرآن أفضل وأبين لقوم يعقلون
والله المستعان على ما يصفون

dakka 13-02-2009 12:51 PM

Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 493416)
دعك منه اخي فارس فاسمه وحده اغناني عن الرد علي امثاله فليس غريب علي امثاله من القبوريين من من يؤمنون بكل الخزعبلات و الخرافات ان يدعي كهذا الهراء علي الحسن البصري رحمه الله و لو تركناه قليلا لكان يقول ان الحسن البصري كان تيجاني فهذا حاله فهم بتبركون بهذه الشخصيات الفاضلة في التاريخ الاسلامي لعلهم يمحون عارهم في الخيانة و البدع التي ينشرونها ولعلهم يخدعون بعض السذج يما يدعونه من افتراءات ليغترو بطرقتهم هذه فلا تتعب نفسك بالرد عليهم فهم لا يستحقون حتي ان نقراء ردود امثالهم و ماضيهم وحده يكفي لنفور من امثال هؤلاء
شكرا لك اخي فارس وفعلا احتار من اين اتانا هذا بخرافته هذه عن الحسن البصري يمكن من عند احد شيوخه في حضرة من حضراتهم

بسم الله الرحمان الرحيم


وَيْلٌ لِّكُلِّ هُمَزَةٍ لُّمَزَةٍ الَّذِي جَمَعَ مَالاً وَعَدَّدَهُ يَحْسَبُ أَنَّ مَالَهُ أَخْلَدَهُ كَلَّا لَيُنبَذَنَّ فِي الْحُطَمَةِ وَمَا أَدْرَاكَ مَا الْحُطَمَةُ نَارُ اللَّهِ الْمُوقَدَةُ الَّتِي تَطَّلِعُ عَلَى الْأَفْئِدَةِ إِنَّهَا عَلَيْهِم مُّؤْصَدَةٌ فِي عَمَدٍ مُّمَدَّدَةٍ



normal-dz 13-02-2009 12:56 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
يا سي دقة.
أسألك سؤال و أتمنى ان تجيبني دون أن تذهب بعيدا. سؤال محدد وواضح و يبين لب المشكلة:

هل ترى أنه جائز أن يذهب شخص مسلم الى قبر و يقف عنده ثم يدعو المقبور قائلا: يا سيدي فلان أنا مريض أشفيني. يا سيدي فلان عندي غائب ردولي. يل سيدي فلان ابني فاسد أصلحه لي.
ما رأيك في هذا؟

dakka 13-02-2009 01:03 PM

Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباوي رضوان (المشاركة 493411)
القوم هذا ديدنه كل المذاهب هي على الحق إلا منهج أهل السنة والجماعة السلفيين

تقصد عملاء الصهيونية والخبثاء الكذابين الذين افتوى بذبح العراق وتفجير الأبرياء وتكفير المسلمين
هؤولاء إسمهم الوهابية والخوارج
فقط انت وغيرك يحب إصرارا ان يسميهم اهل السنة والجماعة أو السلفية بمعنى اتباع السلف
فقط هي حرب عناوين وحرب مضامين
نحن نتحدث عن المعاني وانتم تتخرصون في العبارات والمباني
هل تعتقد ان شيخا يرقض مع بوش يستحق الإحترام والمصافحة
؟؟؟؟؟
هل تقبل دعوتي لك إلى تأمل هذه الآيات
بسم الله الرحمان الرحيم " ومن يتولاهم منكم فهو منهم "
الذين ساندو اليهود في حرب غزة يهود مثلهم
الذين ايدو الكفار في ذبح المسلمين بالعراق كفار مثلهم
فقط الوهابية لا يقرؤون القرآن كما نقرأه ولا يفهمونه كما يفهمه المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها
راجع افكارك احسن لك لأن الأمور تكشفت أكثر وأكثر للصبيان وللعميان وحتى الدواب والحجر أصبحت تفهم ان الوهابية يهود وكذابين ومنافقين
تب إلى الله و أعد ترتيب مفاهيمك بهدوء وتروي وتامل
ستجد انك تروج لأناس غضب الله عليهم ولعنهم واعد لهم عذابا أليما
الأعراب أشد كفرا ونفاقا"
"
قديما وحديثا
وفي كل زمان
احد الأعراب الذين يحجون كل عام طلب في الأسبوع الماضي سيارو من ذهب خالص
في زمن يموت أهلنا بغزة جوعا

dakka 13-02-2009 01:30 PM

Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 495565)
يا سي دقة.
أسألك سؤال و أتمنى ان تجيبني دون أن تذهب بعيدا. سؤال محدد وواضح و يبين لب المشكلة:

هل ترى أنه جائز أن يذهب شخص مسلم الى قبر و يقف عنده ثم يدعو المقبور قائلا: يا سيدي فلان أنا مريض أشفيني. يا سيدي فلان عندي غائب ردولي. يل سيدي فلان ابني فاسد أصلحه لي.
ما رأيك في هذا؟

هذا دعاء لغير الله
والصوفية عموما علمائها وشيوخها يعترضون على هذا المسلك
وفي كل دروس وعظهم يشددون على ان الله قريب مجيب وعلى أن الله واحد ، يعلمون الناس في كل مكان صدق النية في عبادة الله وقد تجولت وتجولت في محافل الصوفية وسمعت من دروسهم ونهلت من مواعظهم ما شاء الله
لا احد طرق أذني بنصيحة فيها شرك بالله
وهذا الذي أوردته من صيغ دعاء للأولياء هو من شواذ الأمور التي تحدث بين ناس بسطاء تغلب تعلقهم بالولي الصالح ومحبتهم له على ان يتوجهو غليه في كل مصالحهم الدنيوية .
هذا نصف الجواب الأول ، حتى نتفق أن هذا ليس عاما في الطرق الصوفية وهناك طرق صوفية تحرم ذالك تحريما قطعيا .
إتفقنا على هذا البند ؟؟؟
هذا مما يحب الوهابية ترويجه بكثرة على جميع الطرق الصوفية وهو كذب وبهتان
سأعطيك مثال
- في أدرار تسود طرق صوفية متنوعة مثلا الرحمانية والقادريةوو
فمثلا في زاوية الشيخ سيدي بلكبير لا يسمح للمريد بمطالعة كتب الشيخ الاكبر محي الدين بن العربي في حين هو مطلوب ومرغب فيه عند طرق أخرى
كما ان الرقص عند البعض مطلوب وعند البعض الآخر لا معنى له
والصوفية مدارس كثيرة تعتمد طرق مختلفة لتربية وتهذيب الروح الإنسانية
ولكن كلها تجتمع في هدف واحد التخلية والتحلية
وهما مبدآن من مبادئ القرآن في تزكية النفس
وهذا مستنبط من الكتاب والسنة بشكل أصيل
وسأبين لك في مشاركات قادمة أن الصوفية كلهم ينطلقون من الكتاب والسنة .
ثانيا :
سؤال الولي الصالح ودعائه لا يعني الشرك عند الكثير الكثير من علماء الدين
وهو جائز ولا إشكال فيه مادام الداعي لا يعتقد الألوهية في المدعو
والشرك مرتبط بالإعتقاد والنية وليس بالسلوك
فإذا كانت نيتك في هذا الدعاء أن الولي الصالح ينفع ويضر خارج إرادة الله ومنته
فهو الشرك وهذا لا يعتقده حتى اللص من اتباع الطرق الصوفية
عقيدة الشرك قضى عليها رسول الله في حجة الوداع
والمسلمون معصومون كما أخبر رسول الله من فتنة الشرك بالله
والوهابية إستعملو دعاية التوحيد لمحاربة التوحيد
" وإذا قيل لهم لا تفسدو في الأرض قالو إنما نحن مصلحون "
هناك تلاعب بالمصطلحات والمفاهيم
الصالحين من الأولياء هم أحرص الناس على تثبيت عقيدة التوحيد
وهذا بحرصهم على تحفيظ القرآن وصيانته من التزوير والكذب
والعمل بهدي رسول الله في الحركات والسكنات
وفي الأخير
ورأيي في المسالة سأحتفظ به ولن اذكره لأني لست فقيه ولا عالم ولا أتكلم بكل ما أعتقد .
إذا أردت نفرد له موضوع مستقل ونناقشه بهدوء ونبدأ أولا بالمصادر الرئيسية ثم رأي الفقه
وشكرا

nadjet89 13-02-2009 01:38 PM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
جزاك الله خيرا على الموضوع القيم
إن أي اعتراض على الطرق الصوفية هو عمل يهودي غير مباشر

normal-dz 13-02-2009 01:40 PM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 495597)
سؤال الولي الصالح ودعائه لا يعني الشرك عند الكثير الكثير من علماء الدين
وهو جائز ولا إشكال فيه مادام الداعي لا يعتقد الألوهية في المدعو
والشرك مرتبط بالإعتقاد والنية وليس بالسلوك

أعتقد أن هذا من بين الأعذار غير المقبولة. إذ أنه لا يستقيم أبدا.
يعني أنت ستذهب مذهب المرجئة هنا؟ لا يضر مع الإيمان ذنب؟
اذا قام أحد بوضع المصحف تحت رجله و داس عليه و هو يعلم أن فيه كلام الله. هل هذا كفر أم لا؟
أم أنك ستسأله اذا كان يحترم القرآن فلا بأس و اذا كان لا فهو كافر؟

نفس الشيء، دعاء مخلوق و طلب منه أشياء لا يستطيعها الا الخالق فهو شرك. اذا فعل هذا مسلم و هو عالم بما يفعل فهذا عين الشرك. لأنه لو لم يكن لديه اعتقاد أن الولي يقضي حوائج الناس لما سلك هذا السلوك. الاعتقاد مرتبط دائما بالسلوك و السلوك يعكس فقط ما يعتقد الواحد منا.

افرد موضوع منفصل اذا شئت لكن لا داعي للنسخ و اللصق هذا شرطي الوحيد.

dakka 13-02-2009 02:07 PM

Re: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
إنما الأعمال بالنيات
ولكل إمرئ ما نوى
النية هي سر القلب
من يعتقد ان الله واحد احد فرد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
لا يقول الله فوق السحاب او جالس على العرش
الله في كل مكان قريب من عباده
والعلماء الربانيين في بحثهم عن الحقيقة وفهم أسرار الحياة والعلاقة بين الله وعباده
وصلو إلى معارف لا نحصي منها إلى الشيئ الضئيل
لأن التعليم الإلاهي نور والنور ليس قسمة غرماء على كل الناس
ومن لم نجعل له نور فما له من نور
- نحن لما نقيم الصلاة لله الواحد القهار وجب علينا الشرع ان نتوجه غلى جهة القبلة .
لماذا ؟؟؟؟؟
نتوجه إلى الله ام نتوجه إلى البيت ؟؟؟؟
إذا قلت إلى الله ، أقول لك إن الله في كل مكان أنا ساتوجه غلى الله في جهة الشمال .
تقول لي لا لا يجوز حرام ،، إذن نحن نتوجه إلى البيت ،،، تقول لي لا هذا شرك لأن البيت ليس إلا معلما لتوحيد المسلمين على جهة واحدة .
إذن أقول لك يا أخيnormal-dz

نحن متفقين على ان الجهة والبيت لا علاقة لها بعقيدة التوحيد ، تقول لي نعم لا علاقة لها إطلاقا ،

أقول لك نفس الشيئ لما أتوجه بالدعاء باكيا إلى السماء فإن السماء لا دخل لها في توجهي إلى ربي ، لانها مخلوق من مخلوقاته لا حول لها ولا قوة ،
فأنا لست كمن يعبد السماء والنجو م وو ، تقل لي نعم الحمد لله انك لست منهم .
- أقول لك يا أخي
normal-dz إن المسلم لما يتوجه إلى القبر أو المقام الذي به ضريح لاحد الأولياء الصالحين ،

فإنه لا يتوجه لشخص أو القبر بل يتوجه لرحمة الله وبركته وعنايته الموصولة بهذا البشر الطاهر الصادق الصافي من الأدران ،

وبهذا التحاكي والادب يحدث الإرتباط الروحي وحسن الظن بالله أنه لا يرد في حضرة المقبولين أحد ، وهذا من فضله عليهم وبركاته عليهم أجمعين .

-ونفس الشيئ ونفس الشعور والفهم لما إنتبه سيدنا عمر إلى ان مقام إبراهيم اما م الكعبة مقام مقبول عند الله و أن ذالك المكان مازال عند الله مباركا ، فلماذا لا نضع اقدامنا في موضع اقدام سيدنا إبراهيم وندعو كما دعى فتحصل الإجابة كما حصلت لسيدنا إبراهيم .

لأن الزمان والمكان لا يطرآن على الله .

من هنا كان فهم الصاحين لأسرار الأمكنة والأشخاص والأزمنة أو الأوقات وشرفها لما تكون الأدعية في مناسباتها
لكن تأكد يا أخي أن آخر الناس في الفهم لهذا الدين هم الوهابية فأترك عنك ما لا يفيد شيا

والله أعلم .


normal-dz 14-02-2009 05:47 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
يا سي دقة أكرر مرة أخرى و أرجو ألا تحيد عن الموضوع.
لسنا بصدد نقاش من يدهو الله عند قبر.
الموضوع هو من يدعو صاحب القبر طالبا منه قضاء ما لا يقدر على قضائه الا الله عز وجل.
أنت حولت الموضوع على من يتوجه الى القبلة داعيا الله عز و جل. و هذا قياس فاسد جدا. لأنه أولا : الله عز وجل أمرنا بالتوجه الى القبلة و لم يأمرنا بالتوجه الى قبر. ثانيا الناس لما تتوجه الى القبلة -و التي ليس فيها قبر- يقومون بدعاء الله و ليس مواد البناء النكونة للقبلة. و أخيرا و ليس آخرا: هكذا كان عمل النبي و درج عليه السلف الصالح و لم نسمع أنهم ذهبوا الى القبور ليدعوا المقبورين حتى يشفوهم من أمراضهم أو غيرها من الخزعبلات المنتشرة و التي لا ينكر الصوفية على أصحابها.
نريد جواب شافي كافي منك ، و عدم التعلق بادعاء اتباع الكتاب و السنة فكل الناس تدعى ذلك حتى الفرقة التي خرجت عن الاسلام فهل أنت مجيب؟

أختُ عبد الرحمان 14-02-2009 06:17 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjet89 (المشاركة 495603)
جزاك الله خيرا على الموضوع القيم


إن أي اعتراض على الطرق الصوفية هو عمل يهودي غير مباشر

ها ها ها
ماشاء الله عليكم

أختُ عبد الرحمان 14-02-2009 06:22 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
سؤال يا الاخوة الصوفيين...!!

هناك آية تبين أن من شروط الصلاة استقبال القبلة (الكعبة): قال تعالى: فقال: فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُمَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ثم قال: وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ .


هل مذكور في الآية ضرح فلان أو قبر فلان ؟؟ http://montada.echoroukonline.com/im...cons/icon5.gifhttp://montada.echoroukonline.com/im...cons/icon5.gifhttp://montada.echoroukonline.com/im...cons/icon5.gif

diego 14-02-2009 06:24 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjet89 (المشاركة 495603)
جزاك الله خيرا على الموضوع القيم


إن أي اعتراض على الطرق الصوفية هو عمل يهودي غير مباشر

هذه شطحة من الشطحات الكبار يا اخت نجاة ابن باديس نفسه كان يحارب الطرقية
ربي يهدينا جميعا

فارس العاصمي 14-02-2009 07:45 AM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 495597)
سؤال الولي الصالح ودعائه لا يعني الشرك عند الكثير الكثير من علماء الدين
وهو جائز ولا إشكال فيه مادام الداعي لا يعتقد الألوهية في المدعو

استغفر الله واتوب اليه
استغفر الله
ماهذا الشرك
لماذا تدعو عبدا لماذا لاتتوجه لله وحده
الحمد لله على نعمة التوحيد
قل ان كان توحيد الاله توهبا فلتشهدوا أني وهابي


الساعة الآن 04:44 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى