منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=77904)

حمبراوي 08-04-2009 06:26 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر (المشاركة 580493)
لم تنزل علينا بلاوي الدنيا إلا عندما تكاثرت علينا الاسماء و الألقاب هذا جزأرة و هذا سلفي و هذا سلفي علمي و هذا وهابي و هذا لست ادري ماذا ........... و اغلبهم الا من رحم ربي يجمعهم امران الوقوف امام المساجد و الحديث عن الزواج فهو موضوع مفضل تفضيلا او بيع الملابس الداخلية للنساء .........

السلام الله عليك وبعد :
احببت أن أوضح لك شيئا أخي الكريم :
الجزأرة تسمية اطلقها المرحوم نحناح والحقيقة أن اسمها حركة البناء الحضاري تتبنى فكر المفكر الاسلامي العبقري مالك بن نبي اهتمامها حضاري حضاري
أفرادها نخبة النخبة تاع التيار الاسلامي
لا اعتقد ان من يحمل ذلك الفكر العبقري يهتم بما ذكرته
أردت التوضيح فقط أخي نسيم
شكرا لك


يزيد 08-04-2009 06:50 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 580558)
آه نعم فالشيوخ وقتهم قليل جدا لكثرة التدريس والعلم بحمد الله لهذا عليك أن تختار وقتا مناسبا وأنا عادة ما أتصل بعد العصر لكن لكل شيخ وقت محدد للإتصالات
ابو بكر الجزائري
8254837/04



اخي جمال هل تملك رقم هاتف الشيخ ولم تتصل به من اجل الاستفسار؟؟؟
يااخي جمال اتصل وهنينا وخلينا نغلق الموضوع

يزيد 08-04-2009 06:53 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 580561)
سلام الله عليك وبعد :
أخي جمال
الجماعة تتحدث هنا عن المواقف غيرالمشرفة لا عن العقيدة
شكرا


بارك الله فيك اخي الكريم والله نطقت بما كان في قلبي
المشكل هؤلاء الاخوة اذا تحدثنا عن بعض المواقف الغير مشرفة والتي يربطونها بالسلفية تجد جن جنونهم...

جمال البليدي 08-04-2009 06:54 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 580637)
اخي جمال هل تملك رقم هاتف الشيخ ولم تتصل به من اجل الاستفسار؟؟؟

يااخي جمال اتصل وهنينا وخلينا نغلق الموضوع



نعم أخي فأنا لست ملزم بالإستفسار لسببين:
الأول: أنا لا أصدق الإعلام وهو عندي بمثابة معدوم ..وأنا لم أنقل خبر أهل الإفك بخلافك أنت الذي نقلت لنا كلامهم وبالتالي أنت المطالب بالإتصال والاستفسار ولست أنا .
الثاني:حتى لو سلمنا بصحة الفتوى فإنها لا تهمني لأنني مقتنع تماما بالتحريم ففتوى الشيخ صحت أم لم تصح لا تهمني أصلا لأنني أتبع الدليل ولا أتبع الرجال فكل يصيب ويخطئ إلا النبي صلى الله عليه وسلم

جمال البليدي 08-04-2009 06:56 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 580648)
بارك الله فيك اخي الكريم والله نطقت بما كان في قلبي

المشكل هؤلاء الاخوة اذا تحدثنا عن بعض المواقف الغير مشرفة والتي يربطونها بالسلفية تجد جن جنونهم...

السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا فمن خالفها في مسألة ما(=موقف غير مشرف) فيقال عنه ليس سلفي في تلك المسألة كائنا من كان ولو كان جمال البليدي.

normal-dz 08-04-2009 07:00 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
كنت أقرأ الآن شهادة لبعض مناضلي حزب القوى الاشتراكية في بجاية شاهدوا عناصر شرطة تعلق البيان المنسوب الى الشيخ على حائد أحد المساجد(على طريقة الفيس ):
و هذا البيان:
http://img12.imageshack.us/img12/417...lat0111.th.jpg

الشريف الجزائري 08-04-2009 07:00 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 580580)
عفوا أخي فأنا أخالفك تماما
بل أغلب الجزائريين سلفيين بما فيهم شاربوا الخمور
لأنه كل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.
فالأصل في المسلم السلفية إلا إذا ابتدع في دينه وتحزب أما من شرب خمرا ووقع في معصية كالانتخابات أو غيرها فلا يخرج من دائرة السلفية لكننا نقول عنه أنه خالف السلفية في تلك المعصية التي وقع فيها .

..........يا اخي انا لم اقصد لا هذا ولا ذاك انا قصدت (اولي اللحي و القلنسوات. البيضاء )هاؤلاء على اساس كتلة شعبية قد تدخل غمار السياسة في الجزائر وتصنع حدثا ..........!!

نسيم الجزائر 08-04-2009 07:02 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
[quote=حمبراوي;580593]السلام الله عليك وبعد :
احببت أن أوضح لك شيئا أخي الكريم :
الجزأرة تسمية اطلقها المرحوم نحناح والحقيقة أن اسمها حركة البناء الحضاري تتبنى فكر المفكر الاسلامي العبقري مالك بن نبي اهتمامها حضاري حضاري
أفرادها نخبة النخبة تاع التيار الاسلامي
لا اعتقد ان من يحمل ذلك الفكر العبقري يهتم بما ذكرته
أردت التوضيح فقط أخي نسيم
شكرا لك

تنطبق عليهم عبارة إلا من رحم ربي التي لونتها بالاحمر اخي حمبراوي الشكر موصول لك

جمال البليدي 08-04-2009 07:07 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجزائري (المشاركة 580669)
..........يا اخي انا لم اقصد لا هذا ولا ذاك انا قصدت (اولي اللحي و القلنسوات. البيضاء )هاؤلاء على اساس كتلة شعبية قد تدخل غمار السياسة في الجزائر وتصنع حدثا ..........!!

بارك الله فيك ولكن كلامنا ليس عن أولي اللحية فاللحية ليست هي الدين بل جزء منه فالذي له لحية قد وافق السلفية في اللحية والذي ليس له لحية قد خالف السلفية في اللحية وكذلك الذي شغله الشاغل التكلم في الزواج دون ضوابط فهذا قد خالف السلفية في هذه المسألة وهكذا .
كلامنا كان عن السلفيين(=المسلمون الذين بقوا على الفطرة ولم تتلوث عقائدهم بشيء من البدع والشركيات) وليس عن اللحية فحتى أبا جهل له لحية.

جماعي ميلود 08-04-2009 08:21 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 579355)

1-سلفية علمية تسميتك أنت ولست ملزم بتسميتك أنت لأنني أسمي الناس حسب الحقائق وليس الدعاوي
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"

قال ابن الأثير (ت630) عقب كلام السمعاني السابق: "وعرف به جماعة".
فالسلفي عندي هو من اتبع السلف أما عندك فهو من سمى نفسه سلفي فلتسمي فرعون ربا لأنه أدعى الربوبية كذلك ولتسمي النصارى أبناء الله لأنهم زعموا ذلك ..أنت حر في تسمياتك إذن.


2-قولك متعصبون للشيخ الفاضل المدخلي فهذا يعني أنهم ليسو سلفيين لأن السلفية تحارب التعصب فكيف تسميهم سلفيين؟
آه نسيت لأنهم قالو لك ذلك مثلما قال فرعون لقومه" أنا ربكم الأعلى".


بل القاعدة الصحيحة تكشف اباطيل يزيد وهي:ان السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا .


نعم بالطبع لهذا لا يجوز طاعته في المعصية
قال الشيخ محمد الإمام في كتابه(كشف الظلمات بمفاسد الإنتخابات):وأما "الانتخابات" الرئاسية: ففيها مفاسد كثيرة, منها: السماح بمنازعة حاكم البلاد, ومنازعته من قبل شخص فأكثر, وهذه المفسدة أخطر من مفاسد تنازع الأحزاب فيما بينها من أجل الوصول إلى المجالس النيابية, يوضِّح ذلك الآتي:

‌أ- الحاكم ليس عنده استعداد أن يتنازل, بل عنده استعداد أن يحمي منصبه بكل ما يمكن, ولو أدى ذلك إلى أخطار فادحة.
‌ب- الحاكم الذي مِنْ قِبَل النُّظم "الديموقراطية" -في الغالب- يجد نفسه متورطاً مع اليهود والنصارى, فهو في نظره مضطر إلى أن يرضيهم بما يريدون من نشر الفساد وحمايته.
‌ج- يضطر الحاكم إلى إنفاق الأموال الطائلة في شراء الذمم, لينتخبه الشعب, وهذه الأموال إما من حق الشعب, وهذا فيه من الظلم ما الله به عليم, وإما أن يكون من قبل الأعداء قرضاً أو منحةً. وهذا لا يكون إلا بمقابل, والمقابل في الغالب يكون فيه تنازلات عن أمور عظيمة من دين الإسلام.
‌د- من المعلوم أن الأحزاب المعارضة في الساحة تريد أن يكون الحاكم لذلك الشعب منها, وما تحزبت إلا من أجل هذا, فالحاكم مضطر إلى إرضائها, وهذا الإرضاء يكون في الغالب قائما على ارتكاب محظورات شرعية.
‌ه- الحاكم إذا لم يخضع لأعداء الإسلام, ويطبّق ما يريدون, فهم مستعدون أن يثيروا ضده الأحزاب, لتبقى البلاد ميداناً للصراع والنزاع.
فانظر إلى هذه الأضرار الخطيرة الناجمة عن "الانتخابات" الرئاسية.
فإن النظام "الديموقراطي" لا يتفق مع الإسلام من أساسه, ولا يخفى هذا على كل مسلم عاقل.
ومن المعلوم من ديننا بالضرورة أنه لا يجوز أبداً منازعة الحاكم المسلم المستقيم على دين الله المدافِع عنه, ولا الحاكم المسلم الجائر, لأن هذه أو تلك المنازعة تنقض الإسلام عروةً عروة, وهذه طريقة المعتزلة ومن إليها.
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((لينقضن عرى الإسلام, عروة عروة, فكلما انتقضت عروة, تشبّث الناس بالتي تليها, وأولهن نقضا الحكم, وآخرهن الصلاة)) رواه أحمد والحاكم وغيرهما.
فهل أبقت "الديموقراطية" أمراً من أمور ديننا ـ بل ودنيانا ـ على حقيقته؟.))اه.

وقد رردت عليه قائلا:
1-نحن معشر السلفيين لا نصدق جرائد جهلة الإعلاميين وهذا دين نتقرب به إلى ربنا عزوجل
2-لسنا مقليدن لأحد بل العبرة بالدليل .

فرعون سمى نفسه ربا والنصارى سموا أنفسهم أبناء الله فما قولك؟!!!!


وتسمية الخوارج المارقين بالسلفية تعتبر تسمية أشياء بغير مسمياتها لأن السلفية نسبة للسلف والخوارج نسبة للخروج على جماعة المسلمين .

من تمسيهم أنت سلفيون يقال لهم في الشرع المطهر حزبيون .




لا احب الاقتناء في اقتباس لانه يضلل القاريء هذا اولا
ثانيا كان ولايزال خطابي موجه لصاحب الموضوع وليس لك وكما قلت مستعد ان ازوده بالتيار الهوائي للسلفية في الجنوب بخصوص الانتخابات رغم ان اكثرهم مشتغل بالتجارة اكثر من ..........
تحياتي

wisards2004 08-04-2009 08:50 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 580580)
عفوا أخي فأنا أخالفك تماما


بل أغلب الجزائريين سلفيين بما فيهم شاربوا الخمور
لأنه كل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.

فالأصل في المسلم السلفية إلا إذا ابتدع في دينه وتحزب أما من شرب خمرا ووقع في معصية كالانتخابات أو غيرها فلا يخرج من دائرة السلفية لكننا نقول عنه أنه خالف السلفية في تلك المعصية التي وقع فيها .


السلام عليكم و رحمة الله ،،،

السلف: جمع سالف وهو كل مَن تقدمك من آبائك وذوي قرابتك في السن أو الفضل، وقالوا: إنَّه كل عمل صالح قدمته.
والسلف في الإسلام هم القرون الثلاثة الأولى المشهود لهم بالخيرية بنص الحديث عن الرسول محمد: «خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم» وهم كما عرفوا فيما بعد: الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه، والتابعين، وتابيعيهم بإحسان. وتستخدم لفظة سلفي بصفة عامة لمن يتمسك بالأصول الأساسية للإسلام مبتعداً عن كل الشوائب التي أحدثها الناس في دين الله منتهجاً سبيل رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام والسلفية في الإسلام هم متبعي منهج السلف الصالح والعودة للأصول النقية للإسلام.
يُذكر أن ابن تيمية وشيوخ السلفية لم يطلقوا على أنفسهم "سلفية" وإنما كانوا يسمون بأهل السنة والجماعة لأنهم أتباع الفرقة الناجية المتبعة للمنهج الصحيح لأهل السنة والجماعة. وإنما ظهر مصطلح السلفية في الأساس للتعبير عن تيار إصلاحي ظهر في عهد الدولة العثمانية يدعو لنبذ التعصب المذهبي وترك البدع وعبادة القبور والرجوع إلى دعاء الله وحده.

تحاياي

شاعر ميلاف 08-04-2009 09:00 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
بغض النظر عن صحة فتوى الشيخ ابو بكر جابر الجزائري....فإنه من العار استعمال الدين في المساجد لاغراض اتخابية خسيسة،هربنا من الشوراع المملوءة بصورهم وتجمعاتهم،أطفأنا التلفاز والإذاعة،هربنا منهم في كل مكان،فلحقونا إلى المسجد وفي خطبة الجمعة التي لا مناص من الاستماع لها..............أي انحطاط وصلنا اليه..............على العموم : غدا يتوج العريس ويتم العقد الرسمي بحضور المطبلين والمزمرين من اقصى اليمين الى اقصى اليسار.........فعلا هزلتicon28icon28

حمبراوي 09-04-2009 11:32 AM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
سلام الله عليك وبعد :
سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك


يزيد 09-04-2009 12:20 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
بارك الله فيكم جميعا...
ارجو من الاخوة الكرام عدم الخروج عن صلب الموضوع ..لان موضوعي عن حقيقة الفتوى التي نسبتها وسائل الاعلام الجزائرية للشيخ ابو بكر الجزائري ولقد عجز المدافعين عن هذا التيار تاكيد الفتوى او نفيها...
فيما يخص هذه الفتوى انا اعتقد ان هناك امرا ما يحدث فالعجب كل العجب حتى الان الشيخ لم يرد وبل وسلفيوا المنتديات لم يأتوا بالخبر اليقين عكس مافعلوا في خبر وفاة الشيخ....
خلاصة القول وفي انتظار تأكيد الفتوى او نفيها وعلى الارجح سوف ينفونها مثلما نفوا فتوى تحريم العمليات الاستشهادية و الخروج من ارض فلسطين و فتوى تجيز قلب النظام الجزائري في التسعينات...يبقى التناقض واضح في هذا التيار الهوائي او المائي او الديني السياسي لان المبادئ التي يقوم عليها ليس تلك المبادئ التي جاء بها السلف الصالح وبالتالي سوف نرى تناقضات وفي نفس الوقت سنرى المراوغات....
بارك الله فيكم

الشريف الجزائري 09-04-2009 04:03 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر ميلاف (المشاركة 580951)
بغض النظر عن صحة فتوى الشيخ ابو بكر جابر الجزائري....فإنه من العار استعمال الدين في المساجد لاغراض اتخابية خسيسة،هربنا من الشوراع المملوءة بصورهم وتجمعاتهم،أطفأنا التلفاز والإذاعة،هربنا منهم في كل مكان،فلحقونا إلى المسجد وفي خطبة الجمعة التي لا مناص من الاستماع لها..............أي انحطاط وصلنا اليه..............على العموم : غدا يتوج العريس ويتم العقد الرسمي بحضور المطبلين والمزمرين من اقصى اليمين الى اقصى اليسار.........فعلا هزلتicon28icon28

نعم هزلت ..صدقوني سواء كانت هواه تلك اي(فتواه) صحيحة ام خاطئة وحتى قالها او لم يقلها لن اعطيه شرف مناقشتها هل تعلم لما.. لان هاؤلاء هم اامة البلاط والمفارقة الدولة تقول لا تخلطوا الدين بالسياسة وتجدهم يجتهدون وتلقاهم في كل عرس يشطحوا ...........غريب اقول لهم بالله عليكم صه

Global-Research 09-04-2009 04:45 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
الوهابية هي فرع من الصهيونية، لا وجود لشيء إسمه السلفية.
الوهابية صنعت لخدمة الأنظمة سواء الانجليزية أو العربية

يزيد 09-04-2009 08:23 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة global-research (المشاركة 582267)
الوهابية هي فرع من الصهيونية، لا وجود لشيء إسمه السلفية.
الوهابية صنعت لخدمة الأنظمة سواء الانجليزية أو العربية


كنا قد تحدثنا عن الوهابية في مرات عدة وتلك الايام قرأت مذكرات لجاسوس بريطاني يتحدث عن الوهابية زعيمها....

يزيد 09-04-2009 08:27 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 581738)
سلام الله عليك وبعد :
سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك


يااخي والله العظيم عبدوا امريكا لهذا لم يتجرأ احدا ان يفتي بجواز الجهاد في العراق وافغانستان وربطوه بولي الامر اي المالكي او بريمر او كرزاي..مستحيل اخي
لهذا نعتقد ان الفتوى الان تسيست والا لماذا لما تطلق ايران قمر صناعي او تقوم بختراع شئ ما عجز العرب عنه تجدهم يتحدثون عن الروافض وانهم يسبون عمر وعائشة رضوان الله عليهم

جمال البليدي 09-04-2009 10:06 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 580930)
السلام عليكم و رحمة الله ،،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 580930)

السلف: جمع سالف وهو كل مَن تقدمك من آبائك وذوي قرابتك في السن أو الفضل، وقالوا: إنَّه كل عمل صالح قدمته.
والسلف في الإسلام هم القرون الثلاثة الأولى المشهود لهم بالخيرية بنص الحديث عن الرسول محمد: «خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم» وهم كما عرفوا فيما بعد: الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه، والتابعين، وتابيعيهم بإحسان. وتستخدم لفظة سلفي بصفة عامة لمن يتمسك بالأصول الأساسية للإسلام مبتعداً عن كل الشوائب التي أحدثها الناس في دين الله منتهجاً سبيل رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام والسلفية في الإسلام هم متبعي منهج السلف الصالح والعودة للأصول النقية للإسلام.

تحاياي


أحسن الله إليك أخي الكريم ولست أخالفك في تعريف السلف ولا السلفية لكن متى كلامنا عن السلفيين.
فالأصل في المسلم أنه سلفي على طريقة السلف مالم يتلوث ببدعة أما من وقع في معصية فهو آثم لكنه لا يخرج من دائرة السنة(=السلفية)
وأخالفك في قولك

اقتباس:

يُذكر أن ابن تيمية وشيوخ السلفية لم يطلقوا على أنفسهم "سلفية" وإنما كانوا يسمون بأهل السنة والجماعة لأنهم أتباع الفرقة الناجية المتبعة للمنهج الصحيح لأهل السنة والجماعة. وإنما ظهر مصطلح السلفية في الأساس للتعبير عن تيار إصلاحي ظهر في عهد الدولة العثمانية يدعو لنبذ التعصب المذهبي وترك البدع وعبادة القبور والرجوع إلى دعاء الله وحده.

أقول:
1-كلامنا عن السلفية كمنهج وليس كمصطلح فالسلفية كمنهج ظهرت يوم البعثة لأنه طريقة النبي صلى الله عليه وسلم وكانت تسمى آنذاك بالإسلام لكن لما ظهرت الفرق المنحرفة التي تنسب نفسها للإسلام إضطر المسلمون الذين لم يبتدعوا في دينهم أن يتميزوا عن غيرهم فأختارو مصطلحات شرعية(أهل السنة-السلفيون-أهل الحديث-الطائفة المنصورة.-الجماعة-الأثريون) وكل هذه المصطلحات الحادثة لها أصل في شرع فهي ليست بدعة لأن أصلحا موجود في الشرع وهو اتباع السلف الصالح.
2-إن مصطلح السلفية قديم للغاية
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).

3-أما التسمي بالسلفية فهناك فرق بين التسمي للتلقب وبين التسمي للانتساب أما الأول فلم يثبت وأما الثاني فقد ثبت عن أهل العلم ويكفينا قول النبي صلى الله عليه وسلم(وإنه نعم السلف أنا لك).
فهو نعم السلف لنا وإن شاء الله نكون نحن نعم السلفيين من بعده فهو سلفنا صلى الله عليه وسلم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).

وقال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل))الآثار (4/76). »

قال علامة الجزائر أبي يعلى الزواوي رحمه الله الصحيح :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».





ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح ، وهي أن تقول باختصار : (أنا سلفي).


جمال البليدي 09-04-2009 10:12 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
قال شيخ الإسلام ابن تيمية :
"وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمدا واهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين"




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 581738)
سلام الله عليك وبعد :



سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
1-الخبر منقول عن إعلامي كما ترى للأسف الشديد والإعلاميين يكثر عندهم الكذب والخلط فهم أصلا لا يفرقون بين شيخ وشيخ آخر فلا يستبعد أنه سمعها عن شيخ وأسقطها على الآخر فهم يجهلون المشايخ كما فعلت جريدة الدمار
2-أما عن قول((لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض )) فكلمة مجملة قد تحتمل حق وقد تحتمل باطل
فإن كان يقصد أنه لولا أن الله سخر أمريكا للطعن في المسلمين مما جعل الناس يدرسون الإسلام ويدخلون فيه فهذا صحيح فالعلماء يقولون لولا الشيطان لما استغفرنا الله.
وإن كان يقصد لولا أن الله سخر أمريكا لحماية الحرمين زمن غزو صدام فهذا كذلك صحيح .
وإن كان يقصد أن بسبب أمريكا عبد الله هكذا بإطلاق فهذا غير صحيح بل نرد عليه ونخطأه.
لكن علينا التثبت فالأخبار لا تؤخذ من جلهة الإعلامين أو مغفلة المثقفين فهؤلاء آخر من نصدقه والحلف عندهم أمر عادي .

جمال البليدي 09-04-2009 10:23 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

ارجو من الاخوة الكرام عدم الخروج عن صلب الموضوع

عنوان الموضوع هو:

اقتباس:

يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون

الرد عليك هو:
بل إذا انتخبنا فنحن آثمون لسببين:
1-نحن لا نأخذ فتاوانا من جهلة الإعلاميين فهم عندنا مصدر غير موثوق ترد شهادته
2-نحن لا نقلد في ديننا بل العبرة بالدليل فما هو الدليل على جواز الإنتخابات البدعية؟!


اقتباس:

..لان موضوعي عن حقيقة الفتوى التي نسبتها وسائل الاعلام الجزائرية للشيخ ابو بكر

بل موضوعك هو إلزام السلفيين ب:
1-الأخذ عن جهلة الإعلاميين(مصدر كذاب)
2-تقليد الرجال.




اقتباس:

ولقد عجز المدافعين عن هذا التيار تاكيد الفتوى او نفيها...

نحن ندافع عن السلفية(= الإسلام الذي كان عليه السلف)
ولو رأينا أن الشيخ خالف هذا المنهج لرددنا عليه ولا كرامة .


اقتباس:

فيما يخص هذه الفتوى انا اعتقد ان هناك امرا ما يحدث فالعجب كل العجب حتى الان الشيخ لم يرد وبل وسلفيوا المنتديات لم يأتوا بالخبر اليقين عكس مافعلوا في خبر وفاة الشيخ....

لأننا لسنا ملزمون بتأكيد الخبر فهو عندنا كاذب بنص القرآن والسنة وفهم سلف الأمة وأنتم ابقو في غيكم تتهافتون.


اقتباس:

خلاصة القول وفي انتظار تأكيد الفتوى او نفيها

أنت المطالب بذلك ولست أنا.

اقتباس:

وعلى الارجح سوف ينفونها

نحن لا نصدقها أصلا لأنها عن مصدر كذوب.


اقتباس:

مثلما نفوا فتوى تحريم العمليات الاستشهادية

بل مثلما كذبتم في جرائدكم على علماءنا ونسبتم إليهم فتوى تحرم العمليات المسماة بالإستشهادية.
وهذا الرد عليكم:
http://www.echoroukonline.com/%7Eech...86&postcount=1

اقتباس:

و الخروج من ارض فلسطين

ومثلما كذبتم على الألباني ونسبتم إليه فتوى الخروج من فلسطين.
وهذا الرد عليكم:
http://www.echoroukonline.com/montad...70&postcount=1





اقتباس:

و فتوى تجيز قلب النظام الجزائري في التسعينات.

وكذبت على علماء السنة ونسبتم إليهم فتوى تجيز القلب على النظام .
وهذا الرد عليكم:


الإرهاب ليس خريج السلفية(ردا على من ربط السلفية بإرهاب التسعينات)

















































اقتباس:

..يبقى التناقض واضح في هذا التيار الهوائي او المائي او الديني السياسي لان المبادئ التي يقوم عليها ليس تلك المبادئ التي جاء بها السلف الصالح وبالتالي سوف نرى تناقضات وفي نفس الوقت سنرى المراوغات....

بارك الله فيكم


"قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"

ام أن برهانكم فقط في الأكاذيب والإفتراءات؟!!!


قال شيخ الإسلام ابن تيمية في أجدادكم:
"وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمدا واهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين"


جمال البليدي 09-04-2009 10:31 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

هزلت ..صدقوني سواء كانت هواه تلك اي(فتواه) صحيحة ام خاطئة وحتى قالها او لم يقلها لن اعطيه شرف مناقشتها هل تعلم لما

هذا إن كنت تستطيع المناقشة أصلا!!!


اقتباس:

.. لان هاؤلاء هم اامة البلاط

هذا لأنكم أمة مطاط تهتمون باللفلفة والتجميع


اقتباس:

والمفارقة الدولة تقول لا تخلطوا الدين بالسياسة


إن كنت تقصد بالسياسة "السياسية العصرية" التي تتبنى الدمقراطية التي تحترف الكذب والنفاق ويقودها جلهة الإعلاميين فقد صدقت فأهل السنة بعيدون عن هذه التفاهات التي مزقت الأمة.
قال الدكتور ربيع بن هادي المدخلي "الأنبياء قسم مستقل لا يدخل في هؤلاء ولا في أولئك هم أناس متميّزون منـزهون عن حماقات الرهبان وجهلهم وعن أطماع السياسيين ومكرهم وأساليبهم الشيطانيّة التي يتوصَّلون بها إلى الحكم فهم أنزه النَّاس نفوساً عن المطامع وأرقى النَّاس عقولاً وأزكاهم أخلاقاً وأطهرهم عنصراً وأنساباً اختارهم الله لهداية البشر وإنقاذهم من الضلال فخاضوا ميادين الدعوة إلى الله بكلّ إخلاص وتجرّد لا يريدون على ذلك أجراً من مال أو جاه أو ملك إنَّما يريدون وجه الله والدار الآخرة فقط وصبروا على صنوف من الأذى التي لا يحتملها سواهم

وإن كنت تقصد بالسياسية "السياسة الشرعية" التي أساسها إصلاح الناس والرجوع بهم للحق فقد كذبت
فها هي كتبهم ناطقة ذلك من أمثال "الاحكام السلطانية"للماوردي و الأحكام السلطانية لأبي يعلى و"السياسة الشرعية" لابن تيمية و"السياسة الشرعية" للسعدي وكتاب "حقيقة الشورى في الإسلام" و"للجزيرة العربية خصوصية فلا تنبت الدمقراطية" لشيخنا أمان جامي رحمه الله وكتاب الآداب الشرعية لابن مفلح في مواضع منه وكتاب منهج الأنبياء في الدعوة إلى الله فيه الحكمة والعقل للعلامة الدكتور ربيع بن هادي المدخلي
وأيضا ما يتعلق بالجهاد وتجهيز الجيوش في كتب فقه وغيرها كلها توضح اهتمام أهل السنة بهذا الجانب
ولكن القوم-أعني أهل الإفتراء-قد أعمى الله بصرهم وبصيرتهم عن هذه الكتب وحالهم مع السلفيين كما قال القائل:
وعين الرضا عن كل عيب كليلة***كما أن عين السخط تبدي المساويا
قال العلامة مقبل بن هادي الوادعي:فالسياسة من الدينوالذين يحاولون فصل الدين عن السياسة أو فصل السياسة عن الدين يحاولون هدم الكثيرمن الإسلام صل الدين عن السياسة معناه هدم قدر ثلث الإسلام أو أكثر فنحن لا نحاربالسياسة لذاتها نحارب السياسة بمعنى الكذب والخداع والخيانة هذه نحاربها أما فصلالدين عن السياسة هذا أمر نحن نحاربه ونحذر منه والله المستعان"

اقتباس:

وتجدهم يجتهدون وتلقاهم في كل عرس يشطحوا ...........غريب اقول لهم بالله عليكم صه

«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.

جمال البليدي 09-04-2009 10:40 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

الوهابية هي فرع من الصهيونية،


1-وما دخلنا في الوهابية أصلا؟!
2-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا بل هذا تسميتك أنت فأنت تتكلم عن فرقة توجد في خيالك ولا وجود لها على أرض الواقع .
3-قال الإمام ابن باديس (() : ( قام الشيخ محمدبن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلىالآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتونالشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثونمن البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي مندينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ))


اقتباس:

لا وجود لشيء إسمه السلفية.

عجيب غريب؟
فلماذا نحن فوق الأرض إذن ولم تقم الساعة؟!!!!
كيف تريد أن تخفي دين محمد من على الأرض؟!!!
كيف تدعي أنه لا يوجد نهج السلف على الأرض؟!!!!!!!!!!!!!!

قال القلشانى: السلف الصالح، وهو الصدر الأول الراسخون فى العلم، المهتدون بهدي النبى صلى الله عليه وسلم، الحافظون لسنته، اختارهم الله تعالى لصحبة نبيه، وانتخبهم لإقامة دينه، ورضيهم أئمة للأمة، وجاهدوا فى سبيل الله حق جهاده، وأفرغوا فى نصح الأمة ونفعهم، وبذلوا فى مرضاة الله أنفسهم. قال تعالى: {وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْه} (التوبة:الآية100)
وقال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتحالسين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمتمنهم"
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).
http://www.echoroukonline.com/montad...s/image001.gifقال الإمام الذهبي : "فالذي يحتاج إليه الحافظ أن يكون تقيا ذكيا نحويا لغويا زكيا حييا سلفيا" السير (13/380)
وقد حكى الإجماع على على صحة الانتساب إلى السلف: شيخ الإسلام ابن تيميه ـ رحمه الله ـ في الفتاوى : (1/149) في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": ( ولا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً،فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناًوظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبلمنه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).






اقتباس:

الوهابية صنعت لخدمة الأنظمة سواء الانجليزية أو العربية
ما لنا ومال الوهابية فهذه فرقة لا توجد على أرض الواقع أصلا؟!
وإن كنت تقصد بالوهابية دعوة الشيخ محمد ابن عبد الوهاب فهذه لا تسمى وهابية إلا في خيالك وخيال جهلة الإعلاميين

موقف مسؤول بريطاني من الدوله السعوديه الاولى:

قال ( فرانسيس واردن) - عضو المجلس في بومباي ومساعد المقيم العام في تقريره الذي قدمه عن تاريخ السعودية وتبنيها دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب من 1795_1818م كيف كان الحقد يأكل قلب الانكليز ضد هم حيث كتب - :

" وهكذا قامت وسقطت تلك الفرقة الشاذة(لا قامت ثانية) وبحمايتها وتشجيعها انتشرت الغارات البحرية في الخليج وفي البحار الهندية بدرجة من النجاح والجرأة والهمجية لم تفقها إلا وقاحة الجزائريين في أوربه " ,

جمال البليدي 09-04-2009 10:57 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 583245)
شكراً لك أخي الكريم على عناء الرد و لست ضد السلفية لا كأشخاص و لا كمنهج و لا كمصطلح لكن مجرد ما أثار انتباهي و مُعارضتي هو إنسابك لشاربي الخمور إلى السلفية لهذا عقبت على ردك ...
تحاياي

العفو أخي الحبيب ولا شكر على واجب
لا تستغرب أخي فالمعصية لا تخرج صاحبها من أهل السنة والجماعة إلا إذا كانت المعصية مكفرة أومبدعة أما ما دون ذلك فلا تخرج صاحبها فكلنا نعصي الله وخير الخطائين التوابين.
فإن كنت:
1-مسلم
2-تحب الله
3-تحب النبي صلى الله عليه وسلم
4-تحب الصحابة
5-تصلي
6-تعتقد بما يعتقده السلف في أبواب العقيدة
7-لا تنتمي إلى أي جماعة أو حزب من الأحزاب الحادثة

فأبشر لأنك سلفي .


عدة بن سليم محمد 09-04-2009 11:37 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
والله مش موضوع نحن السلفغ وخير السلف الصالح كيف تتجرؤون بقول كلام متدني لا يعبر عن مستواكم الدين 73 فرقة سوف تكون فقط فرقة على نور المحمدية هل ما تودون قوله أن السلفية إرهابا من يقول كلام المجانين وبمادا ترتكز أخي أنا لست سلفي لكن لا يجب أن نستهزء بشيء ربما نكونوا ظالمين في الأخر أحيي كل سلفي يتبع الرسالة المحمدية ولا يخرج عن طاعة الحاكم وشكلارا للسلفيين وأتمنى أن يردوا على الدي يسيء لهم أصحاب الزاد من لهم من الدين الكثير وشكرا

wisards2004 09-04-2009 11:50 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 583193)
أحسن الله إليك أخي الكريم ولست أخالفك في تعريف السلف ولا السلفية لكن متى كلامنا عن السلفيين.
فالأصل في المسلم أنه سلفي على طريقة السلف مالم يتلوث ببدعة أما من وقع في معصية فهو آثم لكنه لا يخرج من دائرة السنة(=السلفية)
وأخالفك في قولك


أقول:
1-كلامنا عن السلفية كمنهج وليس كمصطلح فالسلفية كمنهج ظهرت يوم البعثة لأنه طريقة النبي صلى الله عليه وسلم وكانت تسمى آنذاك بالإسلام لكن لما ظهرت الفرق المنحرفة التي تنسب نفسها للإسلام إضطر المسلمون الذين لم يبتدعوا في دينهم أن يتميزوا عن غيرهم فأختارو مصطلحات شرعية(أهل السنة-السلفيون-أهل الحديث-الطائفة المنصورة.-الجماعة-الأثريون) وكل هذه المصطلحات الحادثة لها أصل في شرع فهي ليست بدعة لأن أصلحا موجود في الشرع وهو اتباع السلف الصالح.
2-إن مصطلح السلفية قديم للغاية
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).
3-أما التسمي بالسلفية فهناك فرق بين التسمي للتلقب وبين التسمي للانتساب أما الأول فلم يثبت وأما الثاني فقد ثبت عن أهل العلم ويكفينا قول النبي صلى الله عليه وسلم(وإنه نعم السلف أنا لك).
فهو نعم السلف لنا وإن شاء الله نكون نحن نعم السلفيين من بعده فهو سلفنا صلى الله عليه وسلم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).
وقال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل))الآثار (4/76). »

قال علامة الجزائر أبي يعلى الزواوي رحمه الله الصحيح :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».





ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح ، وهي أن تقول باختصار : (أنا سلفي).

شكراً لك أخي الكريم على عناء الرد و لست ضد السلفية لا كأشخاص و لا كمنهج و لا كمصطلح لكن مجرد ما أثار انتباهي و مُعارضتي هو إنسابك لشاربي الخمور إلى السلفية لهذا عقبت على ردك ...
تحاياي

يزيد 10-04-2009 12:02 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
ياسي جمال صدعت رؤوسنا بالاعلام والاعلاميين وانا قلت لك الف مرة ومرة انتم كبر شؤيحة تعتمد عن الاعلام المكتوب والسمعي وهذا اكبر اعلام مضلل....
بكل تأكيد سوف تقولوا في كل مرة كذب الاعلام وكذبت الصحف وانتم تعلمون ان هده الفتاوي صحيحة...
كا زعمتم انهم لم يحرضوا الخروج عن الحكام ولكن من خرج عن الحكام هم المجاهدين الذين عادوا من ارض الافغان وكانوا يستمعون الى خطبهم هناك ....

انا متاكد انهم تارة هنا وتارى هناك مرة مع الاحمر ومرة مع الاسود الان هذه هي خططهم


الساعة الآن 12:41 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى