|
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
السلام عليكم
بما أن الموضوع دخل دهاليز العرقيات ومتاهات التاريخ . وكوني لا أستطيع أن أحدد نسبي ( عربي أو أمازيغي ).أستسمحكم في ترك الحوار والحمد لله على نعمة الاسلام |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
لطالم كان الاسلاميون و المتاسلمون المتطرفون ضد الشيوعية قائلين انها كفر تنكر وجود الله(ب متفق عليه) لكن ايضا الشيوعية حاولت اذابة كل المجتمعات و الثقافات في بوتقة واحدة المجتع السوفياتي .. و هذا ادى الى مجازر في حق البشرية ( الجانب الثقافي طبعا)
الوهابيون و القوميون العرب و يا للعجب وقعوا في نفس الامر فهاهم ينادون بالعروبة محاولين اقصاء كل ثقافة اخرى و هذا باسم الدين... |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
أنا الذي يحزنني هو اتخاذه رمز دون احترام مشاعر جزء كبير من الجزائريين العرب و المسلمين و غيرهم ممن آذاهم معطوب الوناس بكلامه و غنائه. نضاله للتحسين أوضاع بني جلدته لا كلام عنه، تماما مثل ما فعل هتلر للرفع من شأن الألمان لكنه أتى بأفكار غريبة و شاذة تسببت فيما كلنا نعرف. لم أسمع ادانة من أصحاب القضية البربرية لما كان يقوله معطوب و غاية ما سمعت الآن هو منك بوصفه أن أنه ارتكب بعض الأخطاء. |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
لكن الحديث حول الوعائين الثقافيين و الاحترام الواجب بينهما لا الاقصاء والحمد لله على نعمة الاسلام |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
هي حركة اصلاحية بدأها ناس في ظروف معينة لمحاربة مظاهر الفساد المنتشرة في أرض معينة. ليس لديها عرق و لا تعترف به أصلا كمرجع لأفكارها بل تدعوا في أدبياتها الى نبذ اعتباره مقياسا. القوميون العرب مسألة أخرى قد نتفق أو نختلف في جزئياتها. |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
لا ارى لما ترى في الامر اعتداء مادام انه كان يدافع عن امر مشروع لكن اخي ارجو ان لا تقارن بين معطوب و هتلر فهذه مقارنة في غير محلها و ارجو منك تصحيحها ( ما قستهاش خوو) |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
أما مقارنتي له مع هتلر فواضح وجه الشبه بينهما و لا أحتاج الى مزيد من التوضيح. دمتم. |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
القوميون بمحاولة تعريب الجميع و جعل العرق العربي سائد الوهابيون يستملون الغير بكه لا فرق بين عربي و اعجمي...لكن لا ينفكون يذكرون القرآان عربي و الرسول(ص) عربي و الصحابة عرب و هذا يرسل رسالة مفادها العرب مفضلون |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
هل يستطيع مسلم انكار ذلك؟ هل من الممكن أن تتعلم أمور دينك بشكل جيد الا اذا اتقنت العربية؟ صعب جدا. بني اسرائيل فضلهم الله بارسال الكثير من الرسل و الانبياء منهم و اليهم و لا عنصرية في هذا. لا أرى وجه لحشر الوهابية مع حركات سياسية فاشية. |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
مقارنتك لمعطوب بهتلر امر خطير ارجو ان تعي ذلك لا ادري من هو النازي هنا ...اهو من رجو اعادة استعمال لغته ام من يقصي كل من هو ليس عربي عربت فخربت....حلل و ناقش |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
أنا أعرف من البربر من يعتبره رمزا لأنه سب الاسلام و العرب و ليس لأنه ناضل من أجل الامازيغية(رغم أن هذا موضع جدل) . فهل تدينون التصرف الغريب و الذي لازال منتشر الى الآن أم لا؟ أما قولك "عربت فخربت....حلل و ناقش" فهذا شيء من دروس معطوب العنصرية التي حفظتهاhttp://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif أيا أزول. |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
اي كونك عربيا لن يعطيك امتيازا. |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
اذا كنت تقصد الجزائر فالسلطة ليس لديها ايديوليجة بل كل من هلل لها فهو منها و من عارض فهو عدو. اذا كنت تقصد حركة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله فلم اسمع يوما أنها دعت الى اقصاء غير العرب. و اذا عندك دليل هاته هنا. |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
"عربت فخربت" مولة تعود لقرون خلت و قائلها " ابن خلدون" ياخي علابالك من هو ابن خلدون للمعلومة فقط و ما تزيدش تعاود هذيك المقارنة |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
أما مقولة ابن خلدون فمع احترامنا له لكن كلامه ليس أفضل من القرآن. طبعا اذا غضضنا الطرف عن المقصود بترديد العبارة و الذي هو اللمز المباشر في جنس من الأجناس يا من تنددون بالعنصرية الا اذا كانت ضدكم. |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
لكن سواء كنا عربا او امازيغ...جزائريون نحن و سنبقى كذلك |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
و هل كذب من قال النبي صلى الله عليه و سلم عربي و القرآن عربي حتى الله سبحانه و تعالى بعد بسم الله الرحمن الرحيم يقول {الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ(1)إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ(2)نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآنَ وَإِنْ كُنتَ مِنْ قَبْلِهِ لَمِنْ الْغَافِلِينَ(3)} هو شرف ما بعده شرف و لا يمن مؤاخذة الاخرين بانتسابهم للغة اعزها الله و فضلها على لغات الدنيا لتحمل معاني اثقل من الجبال و كلمات اعجزت بلغاء العربية في كل زمان و مكان اتفق معك ان الامازيغية عانت من التضييق ايام الانغلاق الحزبي لكن الان كل الابواب مفتوحة لها انشئ لها مجمع للغة الامازيغية... تدرس في المدارس لمن اراد... كتب باللامازيغية... قنوات تلفزية و اذاعية بالامازيغية... لغة وطنية و أشياء لا اعلمها هي تنتظر مبادرة المدافعين عنها في شاشات التلفزيون العالمية و المنتديات و صفحات الجرائد كي يكونوا اكثر فعالية و يجعلونها لغة اكثر تطورا هل عجزت العبرية بعد ما كادت تندثر تماما ان تبعث من جديد وتصير لغة عالمية كذلك حال الامازيغية الفرق ان من يدافع على الامازيغية عادة ما يكون همه مآرب اخرى غير اللغة بل جعلوها مطية للوصول الى مواقع مهمة و ابتزاز السلطات بتهديد الوحدة الوطنية مثلما يفعل التعيس فرحات مهني سلام |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
لكن يبقى ابن خلدون من اكبر علماء البشرية مؤسس علم الاجتماع و لا اعتبر انه يلمز ي يهمز و هو كان قاضيا في حياته لا اظن |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
اذا كن ابن خلدون قالها في زمانه في ظروف معينة فيناقش في سياق كلامه. لكن الذي يردد هذا الكلام اليوم هو يطعن في عرق العرب. لا أظن أن عاقلا يفهم غير ذلك خصوصا اذا جاءت من غير العرب... حلل و احتفظ بما تصل اليه لنفسك http://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
لقد بدات عقدة الوهابية تظهر من جديد
انا امازيغي الاصل سلفي العقيدة او كما يقال )وهابي) لكن اقول كما قال ابن باديس رحمه الله انا امازيغي عربني الاسلام هل عندك اعتراض |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
|
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
|
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
اللهم ألعن عدوك وعدوك نبيك وعدو دينك معطوب الروح والفؤاد |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
ما شاء الله الحجة والبيان لذوي العقول السليم و ليس للمقروط الكذاب الفاسق الذي ينادي به هذا النكرة أو معطوب عطب الله أيامه تطاول كثيراً على الله و الرسول صلى الله عليه وسلم و الإسلام والعروب. نصب نفسه الناطق الرسمي للبربر فأعادهم إلى " ديار الطوب " كما يقال لا أحد منا ينكر قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( لافرق بين عربي و أعجمي ...إلا بالتقوى ) هنا في المنتدى أمازيغ على مذهب أهل السنة والجماعة وفهم السلف الصالح الذين نعتهم هذا المسكين بالوهابية أفضل مني بكثير في تعاليم الدين نحسبهم كذلك والله حسيبهم ولا نزكي على الله أحد. فضل العربية على سائر الأمم لا ينكره إلا حاقد جاحد متخلف رجعي همجي. تدخلت لما ذكر الهندام الشرعي للمرأة بالكائن الغريب ولم أخرج عن الموضوع لأن كنت أضن أن هذا الشيئ متأثر فأفكار الفاسق مقروط و الحمد لله تبين للعامة صدق حدسي. المطرب كفر بالله و بالرسول و إستهزأ بدين الله تحت غطاء الأمازيغية و حققوقهم وبطيخهم لغة بايخة لا تستهوي إلا العقول الضعيفة المريضة كما قلت لم أخرج عن الموضوع لأن هذا الشيئ يدعو إلا علمانية غربية و أنا أدعو إلا ما دعى إليه لله و رسوله دفاعاً على الحجاب المنصوص عليه في القرءان باللغة العربية الفصحى التي أعجزة الشعراء و فصحاء العرب و أنكرها المقروط هذا و أذنابه شكراً لجميلة و نورمال و فارس الأمازيغي إنتهى كلامي ومعذرة من جابر |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
السلام عليكم الموضوع كان يتحدث في بدايته عن انكار ساركوزي للحجاب ثم تحول النقاش الى شخص معطوب الوناس فالظاهر أنه لا علاقة بين الرجلين و بين أفكارهما لكن الحقيقة غير ذلك.. هذا ما قاله معطوب في شريطه اأخير في أغنية Lettre ouverte aux... Amek ara themled taqcict deg ur divan wara amek ara tezred ayen akken lhijab yarba للإخوة الذين لا يتقنون الأمازغية تفضلوا ترجمة هذه الكلمات: كيف لك أن تحب الفتاة التي لا يظهر منها شيء؟ كيف لك أن ترى ما ستره الحجاب؟ أظن أن الآن بين الرجلين قاسم مشترك أكبر و هو... بحدسكم خمنوا ملاحظة: هذه الكلمات أحفظها منذ أكثر من 5 سنوات فلا تظنوا ان فريد يستمع لأغاني معطوب و لا غيره من المغنيين فالحمد لله الذي من علينا بالتوبة و بالرجوع الى دينه و لمعطوب جملة من الكفريات في أغانيه لا يسع المقام لذكرها |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
إضافة: وابغض هذا المدعو معطوب في الله فالولاء عندي للاسلام وليس للقومية |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
لافض الله فوك |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
الله أكبر الله أكبر الله أكبر أولم أقل لكم أن في المنتدى امازيغ على مذهب السلف الصالح لا يخافون في الله لومة لائم. كان ذاك الشيئ من اذناب معطوب الفاسق يطالب بالدليل وقد تكرم علنا الأخ فريد من تيزي وزو إن لم تخني الذاكرة بالدليل القاطع على فسوق هذا المقروط وكفره في إغانيه الداعية إلى هدم مظاهر الإسلام ولم أكن مخطأ فبعد وصفه للمتنقبة بالكائن الغريب هاهو السر في وصف هذا المقروط كان يدعو إلى التعري و أذنابه لا يزالون على دربه لكن الله متم لنوره و لو كره الكافرون بارك الله فريد على الرد والبينة لا لشيئ إلا نصرة لدين الله |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
بارك الله فيك الأخ وجعلك فعلاً المنصور كالذي ترويه كتب التاريخ في الأندلس |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
اعجبتني جملتك الاخيرةsurrender اللهم اهدنا واهد بنا |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
أصدر ابن خلدون أحكاما قاسية و غريبة في حق العرب ، و في بعضها ذم صريح لهم ،و إنقاص من مكانتهم ، فهل قصد بذلك أهل البادية ، أم أهل الحضر ، أم قصدهم كلهم بدوا و حضرا ؟ و ما هي الأحكام التي أصدرها في حقهم ؟ . فبالنسبة للتساؤل الأول ، فقد ذهب الباحث فاروق النبهان إلى القول بأن ابن خلدون استخدم مصطلح العرب ، وقصد به الأعراب ،و هم أهل البادية الذين يسكنون الصحراء ، ثم قال إن كلام ابن خلدون لا يستقيم إلا إذا قلنا إنه يقصد الأعراب ، فهل قوله هذا صحيح ؟ لقد تبين لي من تتبع أقوال ابن خلدون في أحكامه التي أطلقها على العرب ، أنه أطلق اسم العرب على العرب كلهم بدوا و حضرا معا ، و لكنه قد يطلقه على البدوا تحديدا، و قد يطلقه على الحضر فقط ، و قد يطلقه عليهم كلهم ، دون أن يفرق بينهم من حيث اللفظ ، و هو بلا شك يُدرك الفرق بين عرب البادية و عرب المدينة ، لكنه مع ذلك أطلق اسم العرب على الجميع ، حتى و إن قصد أحدهما تحديدا ، بحكم أن مصطلح العرب يشملهم جميعا ، فعرب البادية و عرب المدينة في النهاية كلهم عرب ، و قد نجد القبيلة العربية الواحدة ، تجمع بين سكن البادية و الحضر ، فبعض أفرادها يسكنون الحضر ، و آخرون يسكنون البادية ،و جميعهم عرب . و بناء على ذلك فنحن لا نوافق ابن خلدون في تعميمه لذلك المصطلح ،و التسوية المطلقة بين الأعراب و أهل الحضر ، نعم كلهم عرب ، لكن لعرب البادية خصائص و وضعيات و أحوال تختلف عن عرب المدينة ، و قد فرّق الشرع بينهم ، قال تعالى (( الأعراب أشد كفرا و نفاقا ))-سورة التوبة /97- ، و (( و من الأعراب من يُؤمن بالله و اليوم الآخر،و يتخذ ما يُنفق قربات عند الله و صلوات الرسول، ألا إنها قربة ))-سورة التوبة /99- . و قد نهى رسول الله –عليه الصلاة و السلام- أصحابه عن التعرّب ، أي الرجوع إلى حياة البادية . و الشواهد الآتية تثبت ما قررته عن ابن خلدون ، أولها إنه عندما تكلم عن زوال دول العرب ، قال إنهم في الأصل أمة متوحشة همهم نهب ما عند الناس ، و حتى عندما كونوا دولا منذ زمن الخلافة الراشدة ، فقد زالت بسرعة ،و تقوّض عمرانها و أفقر ساكنه . فواضح من كلامه أنه يقصد العرب جميعا بدوا و حضرا ، فأهل التوحش و النهب ما عند الناس ، هم الأعراب ، و الذين كونوا الدولة الراشدة و الأموية و العباسية ، هم عرب المدينة . و الشاهد الثاني هو إن ابن خلدون قال إن العرب لا يحصل لهم الملك إلا بصيغة دينية ، أو ولاية ، أو أثر عظيم من الدين على الجملة ، بسبب خُلق التوحش المتأصل فيهم . و كلامه هذا صريح كل الصراحة في أنه يقصد أساسا العرب من أهل الحضر ، لأن الملك الذي حصل للعرب كان في أهل المدينة ،و فيهم ظهر الإسلام أساسا و كونوا دولته . و الشاهد الثالث هو إن ابن خلدون قال إن العرب أبعد الأمم عن سياسة الملك ، لأنهم أكثر الناس بداوة ، و من طبعهم نهب ما عند غيرهم ، و حتى إنهم عندما ملكوا كان ذلك بسبب الدين ، فلما تركوه نسوا السياسة ،و عادوا إلى بداوتهم . و هذا أيضا نص صريح في أن ابن خلدون يقصد بمصطلح العرب ، البدو و الحضر معا ، فكلهم عرب و هم الذين قصدهم ، فهم أهل البادية الذين ينهبون ما عند غيرهم ، و هم الذين كونوا دولا باسم الإسلام ، و هم الذين عادوا إلى البداوة عندما تركوا الدين ، و عليه فإن ما ذهب إليه الباحث فاروق النبهان غير صحيح ، و لا يستقيم كلام ابن خلدون عن العرب إلا مع الذي ذهبنا إليه . و أما عن الأحكام التي أصدرها ابن خلدون في حق العرب ، فسنذكر منها ثلاثة ، أولها إنه قال : (( إن العرب لا يتغلبون إلا على البسائط )) ، بسبب طبيعة التوحش التي فيهم ، فلا يطلبون إلا الأمور السهلة ،و لا يركبون المخاطر ،و لا يذهبون إلى المزاحفة و المحاربة إلا دفاعا عن النفس . و أقول : أولا إن حكمه هذا خاطئ من أساسه ،و لا يصح إصداره في حق أي شعب من الشعوب ، شرعا و لا عقلا ، و ليس له في زعمه هذا دليل شرعي ، و لا عقلي ،و لا تاريخي ، فكيف سمح لنفسه بإصدار هذا الحكم المطلق الجائر المضحك ؟ ، نعم ليس له في ذلك دليل صحيح ، و هو حكم لا يصح إصداره في حق أي أمة من الأمم ، لأن كل الشعوب لها القابلية و الاستعداد للنهوض و السقوط ، و الانتصار و الانهزام ، و هي المتحكمة في زمام أمرها ، فإذا اجتهدت و توحدت انتصرت و حققت أهدافها ، و إذا تناحرت و تكاسلت و اختلفت فيما بينها ، انهزمت و ذهب ريحها و فقدت مكانتها بين الدول ، قال تعالى (( و تلك الأيام نداولها بين الناس )) –سورة آل عمران/ 140-، و أما ما زعمه ابن خلدون فهو زعم باطل و مضحك ، بعيد كلية عن النظرة العلمية الموضوعية الصحيحة . و ثانيا إنه لو كان العرب لا يتغلبون إلا على البسائط ما وصف الله تعالى العرب المسلمين بأنهم خير أمة ، في قوله تعالى (( كنتم خير امة أخرجت للناس ، تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر))-سورة آل عمران/110- . و ما حملهم أيضا مسؤولية تبليغ رسالته إلى البشرية جمعاء ، و ما وعدهم أيضا بالنصر المؤزر ،و التمكين في الأرض ، في قوله تعالى : (( و عد الله الذين آمنوا منكم و عملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض ، كما استخلف الذين من قبلهم ،و ليمكنن لهم دينهم الذي أرتضى لهم ))-سورة المائدة /9- . و لاشك أن أمة لا تتغلب إلا على البسائط ، لا يمكن أن يصفها الله تعالى بتلك الصفات ، و لا يُحملها تلك المسؤوليات الجسام ، و لا يعدها بتلك الانتصارات و التمكين في الأرض، و بما أنه وصفها و وعدها بذلك ، فلا شك أنها أهلا لذلك . و ثانيا إن ما وعد الله به العرب المسلمين قد تحقق على أيديهم على أرض الواقع ، فحققوا انتصارات باهرة ، و هزموا دولتي الفرس و الروم ، و ملكوا أراضيهم و أموالهم ، و كانت لهم دول في المشرق و المغرب ، كدولة الراشدين ، و دولة بني أمية بالمشرق و الأندلس ، و دولة بني العباس ، و كانت لهم أيضا انتصارات باهرة في مقاومتهم للاستعمار الغربي الحديث ، فهل أمة تلك هي انتصاراتها يُقال فيها إنها لا تتغلب إلا على البسائط ؟ و هل الذي حققته هو من البسائط ؟ ، و أليس ما حققه العرب المسلمون من انتصارات لم تحققه شعوب إسلامية أخرى ؟ ، فمال بال ابن خلدون يخص العرب بذلك الحكم الجائر ، دون غيرهم من باقي شعوب العالم الإسلامي؟ ! . و أما الحكم الثاني الذي أصدره ابن خلدون في حق العرب فهو أن (( العرب إذا تغلّبوا على أوطان أسرع إليها الخراب )) ، لأنهم أمة وحشية استحكمت فيهم عوائد التوحش و أسبابه ، فصار لهم خلقا و جبلة ، همهم نهب ما عند الناس ، و رزقهم في ظلال رماحهم ، و عندما تغلبوا و ملكوا تقوّض عمرانهم الذي بنوه ، و أقفر ساكنه ، و عندما اجتاح عرب بنو هلال و بنو سليم بلاد المغرب خرّبوها ، و كان ذلك في القرن الخامس الهجري . و قوله هذا غير صحيح على إطلاقه ، و هو مجازفة من مجازفاته ، بدليل الشواهد الآتية، أولها إن العرب أنشئوا أوطانا و مدنا قبل الإسلام ، و بعضها ما يزال قائما إلى يومنا هذا ، كاليمن و مدنها القديمة ، و أخرى في باقي مناطق الجزيرة العربية ، كمكة المكرمة و المدينة المنورة . و أنشئوا أخرى في العصر الإسلامي ، و هي ما تزال عامرة إلى يومنا هذا ، كمدينة البصرة ، و الكوفة ، و الفسطاط ، و القيروان ، و بغداد و سامراء . و الشاهد الثاني هو إن العرب أقاموا دولا بعضها عمر طويلا ، و بعضها الآخر لم يعمر طويلا ، شأنهم في ذلك شأن باقي دول شعوب العالم الأخرى ، فمن دولهم التي لم تعمر طولا الخلافة الراشدة عمرت 30سنة ، و دولة بني أمية بالمشرق ، عاشت 91سنة ، و أما التي عمرت طولا ، فمنها الدولة الأموية بالأندلس ، فقد عاشت أكثر من 200سنة ، و الدولة العباسية عمرت 524سنة . و مقابل ذلك هناك دول أخرى كثيرة ليست عربية عاشت أقل من قرن من الزمن ، كدولة القرامطة ، و الدولة المرابطية ، و الدولة الأيوبية . و بذلك يتبين أن ما زعمه ابن خلدون غير صحيح تماما ، و لا يختلف العرب عن غيرهم في مسألة سقوط الدول و استمرارها ، لأن الأمر يتوقف على أسباب و ظروف بشرية داخلية و خارجية كثيرة ، و لا دخل فيها للأعراق و الأجناس . و الشاهد الثالث هو إن قوله بأن التوحش جبلة في العرب و متأصل فيهم مهما تحضّروا هو قول باطل من أساسه لا يصدق على العرب ،و لا على غيرهم من الأمم ، لأن البشر كلهم لهم استعداد للتحضر و النهوض و الرقي ، كما لهم استعداد للسقوط و التدهور و الانعزال و التخلف ، فالظروف البشرية الداخلية و الخارجية هي السبب الأساسي في نهوض أمة و سقوط أخرى . كما أن العرب لم يكونوا كلهم بدوا أجلافا ، فقد كانت لهم حضارات عامرة قبل الإسلام ، في جنوب الجزيرة العربية و شمالها ، و الإسلام ظهر بين الحضر بمكة و المدينة ، و لم يظهر بين الأعراب ، و نهى الصحابة عن التعرّب و العودة إلى حياة البادية ، مما كان له الأثر البعيد في دفع العرب المسلمين إلى إنشاء المدن و الإقامة فيها ، و ما يزالون يقطنونها إلى يومنا هذا بالجزيرة العربية و العراق و الشام و غيرها من البلاد . و الشاهد الرابع هو إن مثال بني هلال و بني سليم الذي ذكره ابن خلدون ، لا يصدق على كل العرب ، و لا يخص بني هلال و بني سليم دون غيرهم من قبائل شعوب العالم ، و لا يصدق عليهم في كل زمان و مكان. فالأعمال التي صدرت عن هؤلاء في تخريبهم لكثير من مظاهر العمران بالمغرب الإسلامي ، ليست خاصة بهم و لا بالعرب عامة ، و إنما هي موجودة في كل بدو العالم تقريبا ، ببلاد المغرب و فارس و خراسان و الصين وغيرها . و مثال ذلك قبائل المغول ، فهي قبائل بدوية متوحشة ، اجتاحت المشرق الإسلامي و دمرته تدميرا خلال القرن السابع الهجري و ما بعده . و كذلك قبائل الغجر في أوروبا المعاصرة ، فهم يُفسدون و يُقلقون و ليسوا عربا . و عليه فإنه من الخطأ الفاحش إصدار ذلك الحكم على العرب بطريقة فيها تأكيد و تأبيد . و أما الحكم الثالث ، فهو قوله : (( إن العرب لا يحصل لهم الملك إلا بصبغة دينية من نبوة ، أو ولاية ، أو أثر عظيم من الدين على الجملة، بسبب خلق التوحش الذي فيهم ،و هم أصعب الأمم انقيادا بعضهم لبعض ، للغلظة و الأنفة و بعد الهمة ، و المنافسة في الرياسة ، فقلما تجتمع أهواؤهم )) . و ردا عليه أقول: أولا إن ذلك الحكم لا يصح إطلاقه على أية أمة من الأمم ، لأنه لا توجد علاقة حتمية بين الدين و الدولة ، فقد تظهر الدولة و يتخلف الدين ، و قد يظهر الدين و تتخلف الدولة ، و قد كانت للعرب دول في جنوب الجزيرة العربية و شمالها قبل أن يظهر الإسلام ، هذا إذا كان ابن خلدون يقصد بالدين الإسلام فقط ، أما إذا كان يقصد مطلق الدين ، فلا شك أنه كانت للعرب أديان قبل الإسلام ، مع العلم أن كل الدول المعروفة التي ظهرت في العصور القديمة كانت تقوم على الدين ، و لم يكن ذلك خاصا بالعرب دون غيرهم من الأجناس . و ثانيا إن للعرب في العصر الحديث دول كثيرة معظمها لا يقوم على الدين ، و إن تظاهر به بعضها ، فهي لا تحتكم إليه في سياستها ،و لا في اقتصادها ، و لا في اجتماعها ، و لا في قانونها ، و لا في علاقاتها الخارجية ، و بعضها يُحارب الدين و أهله علانية ، فكيف إذن تمكنت هذه الدول من تكوين دول عربية بعيدا عن الدين في معظم أحوالها ؟ . و يتبين مما ذكرناه إن ابن خلدون في استخدامه لمصطلح العرب كان يقصد العرب جميعا بدوا و حضرا ، و لم يخص البدو بأحكامه القاسية دون الحضر ، و قد ناقشناه فيها و بينا أنه كان مخطئا في إطلاقها عليهم جميعا ، و إن صدقت على بعضهم فلا تصدق عليهم كلهم ،و لا تخصهم دون غيرهم ، و لا تصدق عليهم –إن صدقت- في كل زمان و مكان . ...تعلموا |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
بعد جولة بين الردود و الحقيقة صدمت لأني رأيت العجب العجائب يدافع أحد عن مقروط كما ذكره الأخ موسى و لنا الأخ فريد يعطي بيان على فسق ذلك المقروط و لخصت تدخلاتي في الردود أسفله اقتباس:
لو كنت حاكما عربيا ، مسلما عربيا ، أخاق على ديني و أحترم الشريعة بصدق و ليس من امثال الحكام و خادم الكأسين أدعي فقط لقطعت جد العلاقات معهم و أعلنت حالة طوارئ كما فعلت بيونغ يانج عندما أطلقت صاروخ ألا يمكن أن نقوم به ؟؟؟sly اقتباس:
أولا أخي لأني سوف أهاجمك دعني أقول لك في بداية بعد الصراحة السلام عليكم و رحمة الله و الله لم أفهم من أخرج الموضوع ؟؟ ألست أنت مثلا ؟؟ إذن أنت ضعيف حسب إستنتاجك ثانيا كيف لذلك المعطوب حرب أن يدافع على الأصالة و هو يينادي للفسق ، أهو أحسن من الشيخ إبن باديس رحمه الله أو ليس معطوب من يفرق بين جلدة الشعب كيف يدافع عن الأصالة ؟؟ ألهذا و قد أديت بي للخروج لكن في الحدود تيي وزو مركز للتنصير لماذا أختريت هي من مختلف 48 ولاية ألم ترى أن التخنت فيها أكل على اليابس و الأخضر ام تعارض همسة : هناك ولاد شرف للملاحظة تقول أنك تكلمت مع صياهنة عن فلسطين ؟؟ هذه نكثة أخر زمان المجاهدين بالسلاح المقاومة الشرسة و انت في ملك توكل دجاج و تدافع عنها في فيس بوك الله يهدي قومه أسمعو هذه النكتة يدافع عن فلسطين في فيس بوك هههه thumbdown اقتباس:
ماهذا الأسلوب أخي ؟؟ أهو أسلوب حيواني أم حماري ؟؟ أم ماذا ؟؟ تدعي النقاش و أنت خردة ربي يهديك لا تقلق أخي المنصور فجواب الأحمق السكوت اقتباس:
و الله أنت معذور موسى و أفهم شعورك أمام قوم المقروط ههههه تحياتي موسى اقتباس:
|
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
إخواني السلام عليكم و بعد
أريد أن نعود إلى صلب الموضوع ثانية لدي تساؤل بسيط عند قراءة موقف sarko le magnéfique إذا أصرت إحدى المسلمات الفرنسيات على التمسك بلباسها الشرعي في فرنسا العلمانية، 1- فهل ستعاقب أم لا ؟ 2- ثم ما هي العقوبة التي سوف تسلط عليها ؟ تحياتي . . . |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
لا أعرف لماذا أحب ناس عنابة شكراً جابر وبارك الله فيك فريد مرة أخرى لكن أين ذاك الشيئ الذي كان يدعو للمقروط الكذاب الفاسق ؟ |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
ارى من الافترآت و تعديات على منطقة القبائل ما يدمي القلب حقيقة
لقد كشفتم عن انفسكم يا من تدعون الاسلام لكن افعالكم شوهت هذا الدين اعطني منطقة ثورية مثل القبائل و امازيغ منطقة انجبت من الرجال و النساء الابطال ما لم ترعرفوه في تاريخكم منطقة العلماء الاجلاء قلعة من قلاع الدين و العلوم بانواعها ...تدعون الاسلام هذا الاسلام الذي يقول بمساواة البشر لكنكم تقذفون على جهل..لقد كشفتم انفسكم يا عربان ..تنكرون تاريخا باكمله ثم تسألون الامازيغ لماذا يحاولون استرجاع مكانة ثقافتهم لغتهم ..لماذا تعتبرون وجود شيئ آخر مشكلة يا مغلقي العقول ..يوما بعد يوم ازيد قناعة بمعطوب فلو لم يعش ظلم العرب باسم الاسلام لو وجد العدل لما احتاج للنضال لكن هي كرامة الامازيغي التي لا تقبل نقاشا ...معطوب رمزنا و سيبقى كذلك نضاله سوف يدرس و يرسخ للاجيال القادمة تتهمون فرنسا بالعنصرية...الستم اكثر عنصرية بمحاولة اقصاء مجتمعات باكملها انها صهيونية اسلامية تطبقونها بلاد القبائل اشرف منكم يا خبثاء |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
لا اقبل ابدا ا يمس شرفي و شرفي من شرف منطقة اثبتت عصوتها على امثالكم من مدعين ... تحاملكم على منطقة القبئل دلي على جهلكم منطقة كانت و مازالت قلعة الجزائر تاريخنا شاهد علينا فماهو تاريخكم من فضل ربي اني عرفت لاسلام قبل معرفة اشخاص مثلكم ..من حسن حضي اني حفضت قوله تعالى لا فرق بين عربي و اعجمي الا بالتقوى فانتم اسوء شكل يمكن ان يقدم فيه الاسلام...فاشيون جدد و بالمناسبة... اتساءل يا محبي الشهادة و الجهاد ...اذا كنتم هكذا مقتنعين فماذا نتظرون فلتذهبوا الى الجهاد واش راهو شادكم ... و الله طول مدة نقاشي مع الاسرائليين و اليهود لم ارى منهم من النفاق مثلما انتم عليه |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اين هو اشراف هذا المنتدى الي هذه الدرجة من العنصرية صرنا نواجه لم انتم ساكتون عما يجري هنا ...
|
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
عدد أحرف المشاركة التي كتبتها قصيرة جدآ ، يجب أن تتجاوز 10 حرف |
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
لا تكن أحمق طلبت الدليل على أن المعطوب الفاسق كان يناضل بشرف فجاءك الدليل من امازيغي حر مسلم على نهج السلف و الله حسيبه ان كنت تريد التعليق علق على الاغنية الفاسقة مثل صاحبها اقتباس:
|
رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
اقتباس:
ما يجري هنا هو محاربة أعداء الإسلام و رموزه الحجاب أصبحت تستنجد بالإشراف بعد ما تم دحضك بالأدلة |
| الساعة الآن 02:21 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى