منتديات الشروق أونلاين - هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - هناك من يضع العصا في عجلة التغيير ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=178108)

رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نعيم إحسان (المشاركة 1238815)

هذا هو الكفر بعينه

إن الحكم إلا لله أمر ألا تعبدوا إلاّ إيّاه

لا ندري من هو الخارجي باستخدام هذا الرد ... أنصحك بدراسة فتنة الخوارج حتى لا تستخدم حججهم و تتهم غيرك بالخروج يا عبء على السلف.

رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

بارك الله فيك يأستاذ منير فقط دعوت الى الحق . وارجو من بعض الاخوة التريث قبل الرد وان يفهمو الكلام ثم يعلقون . الموضوع جائت فيه عشر نقاط مهمة الا الرابعة لعل فيها ما أدخل الريبة في بعض نفوس الذين ردو ردود تظهر عدم ارتياحهم للمقال لكن النقاط الاخرى تؤكد عدم قصد الاستاذ منير لما فهموه هم واكدت ان التغيير لا يتأتى الا بالتثقيف والوعي وزاد التأكيد ان دعى الشباب للانظمام للاحزاب والجمعيات للوصول الى التغيير ولم يدعو لجماعات مسلحة هذا مافهمته من النص واتمنى من الاستاذ ان يطمئن اخوتنا الذين حذرو من مقاله . وفي الاخير أشكر الاستاذ الفاضل لتنويره المنتدى بمواضيع جاده تنبع من أفكار هو فعلا يؤمن بها بعد ان كان المنتدى في حالة سبات .

رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

إلى المهلهل، سامح أو لا تسامح، فأنا أقول و أكرر أنك خارجي قحّ، و مستعد للتقابل أمام الملك الجبّار؛ أما باقي كلامك فهذيان ( كما نقول هنا تبهليل) و إلا بالله عليك ما معنى هذا الكلام : اجمع ما تعلمته و ألقه هنا؟! معلومات في هارد ديسك حتى أجمعها و أنقلها هنا ؟

الآخر الذي قال عني هذه هي عقيدة الخوارج و حججهم: هذه آية أولا، و احتجاجي ليس احتجاج الخوارج؛ فالقول بأن الحكم للشعب هذا هو الكفر بعينه، إذا اعتقد صاحبه أن حكم الشعب خير من حكم الله أو هو مماثل له أو أنه هو الأصلح لهذا الزمان؛ و هنا مكمن الفرق بين أهل السنة و الخوارج، فهم يكفرون مطلقا بالحكم بغير ما أنزل الله بلا التفصيل المعروف عن السلف

فلا تحتجوا بالباطل، و لا تحاولوا إسكاتي بأقوالكم البهلوانية؛ فإني لا أقيم وزنا لغير القرآن و الأحاديث و كلام الأئمة

رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

قال ابن خلدون: " ومن هذا الباب أحوال الثوار القائمين بتغيير المنكر من العامة والفقهاء؛ فإن كثيرا من المنْتَحِلين للعبادة وسلوك الدين يذهبون إلى القيام على أهل الجَور من الأمراء، داعين إلى تغيير المنكر والنهي عنه، والأمر بالمعروف رجاءً في الثواب عليه من الله، فيَكثُر أتباعُهم والمتشبِّثون بهم من الغوغاء والدهماء، ويُعَرِّضون أنفسهم في ذلك للمهالك، وأكثرهم يَهلكون في تلك السبيل مأزورين غير مأجورين؛ لأن الله سبحانه لم يَكتب ذلك عليهم ... " المقدمة

قال عبد الحميد بن باديس ؤ-رحمه الله تعالى-: " فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها عن علم وبصيرة ... ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً ... ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها؛ فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة: (إنّكِ مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها)، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: (إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك)، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها ...".

قال محمد البشير الإبراهيمي -رحمه الله-: " أوصيكم بالابتعاد عن هذه الحزبيات التي نَجَمَ بالشّر ناجمُها، وهجم ـ ليفتك بالخير والعلم ـ هاجمُها، وسَجَم على الوطن بالملح الأُجاج ساجِمُها، إنّ هذه الأحزاب! كالميزاب؛ جمع الماء كَدَراً وفرّقه هَدَراً، فلا الزُّلال جمع، ولا الأرض نفع! ".

Re: رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نعيم إحسان (المشاركة 1238911)

نعم الذي ذكرته صحيح في سياقه الظرفي واقوال عبد الحميد بن باديس صالحة فقط في ذلك الوقت وعلى المسلم الكيس الفطن أن يساير عصره طبعا مع مرعاة مبادئ دينه
والانضمام الى احزاب وجمعيات خاصة تلك التي تعنى بالاصلاح والتثقيف والدعوة الى الله فيه منفعة عظيمة وهو برأيي المتواضع نقطة البداية نحو تغيير سلس هادئ يستهدف ايجاد مسلم يعرف كيف يتعامل مع عصره

رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

الأحزاب محرّمة أخي نجيب مهما كان هدفها، ليس في الإسلام تحزب و إنما هو من عمل المشركين (( و تقطعوا أمرهم بينهم زبرا كل حزب بما لديهم فرحون )) و هذا هو الواقع؛ و لو كان مدعوا الأحزاب الإسلامية على الأقل صادقين لما اختلفوا إلى أحزاب شتى ، كل واحد أصوله و فكره

Re: رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نعيم إحسان (المشاركة 1238935)

حتى لا تقولني ما لم أقل أنا لم اقل أن في الاسلام تحزب فالاسلام دين الله واحد لا يتجزأ
انا اتحدث عن امور دنيانا وكيف ننظمها وكيف نطوع المستجدات ونجعلها في خدمتنا وهذا يتطلب لا محالة مؤسسات تعنى بهذا الامر حتى لا يترك للغوغاء والدهماء ومما لا شك فيه انه من بين هذه المؤسسات الاحزاب السياسية والجمعيات الثقافية والخيرية
وليس شرطا ان تكون هذه الاحزاب كما هي موجودة في الغرب وعلى مقاس الغرب ولكن لنا مبادئنا ولنا ثقافتنا فعلينا ان نستلهم منها ما ينفعنا
ودعني اسالك كيف السبيل الى تنظيم الحياة اليومية للمسلم وكيف نتعامل مع مستجدات اليوم واليلة العالمية؟
شكرا لك وارجو ان يسعني حلمك

رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

أما ما تفضل به البعض من كلام ابن خلدون و كلام الشيخين ابن باديس و الشيخ البشير الإبراهيمي
فقد بيّنت وجهه الصحيح لأنه سبق و أن وضعه الأخ رضوان ، و إليكم التعليق الذي كتبته هناك

اقتباس:

أما نقلك لكلام الشيخ ابن باديس - رحمه الله - فأرجو أن تنتبه إلى أنه يتحدث عن نفسه حين قال " ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي ......"
فهو في الظرف الذي كان فيه ، حيث كانت الحكومة حكومة استعمار فرنسي تتبع أسلوبها الوقح المعروف في تجهيل الناس و محاربة العلم و خصوصا العلم الشرعي ، فارتأى الشيخ ابن باديس و كان محقا بذلك أن أحسن وسيلة للخروج بنتيجة حقيقية لطرد المحتل هي توعية الناس و تعليمهم أمر دينهم حتى لا يضيع التوحيد و يزول اللسان العربي
أما أن ننزله على وقتنا هذا فهذا ضرب من تخريف ، لأنه كلام يضرب بعرض الحائط ما توصلنا إليه من تقدم في كل المستويات ، بما في ذلك مستوى العلم الشرعي
اليوم بلغنا من مستوى الوعي الديني بالعقيدة الصحيحة و بمنهج التصفية و التربية مبلغا جليلا لم تشهده الأمة منذ عصور خلت
و الله وضعنا في المعرفة الدينية صار أفضل بكثير من أوضاع عصور الانحطاط و التقليد الأعمى التي مرت بنا حتى عهد قريب ،
لكن ما زال هناك وضع آخر مزري نعيشه، بل و صار أسوأ بكثير مما كان عليه في السابق هو الوضع الأخلاقي المتردّي ، و لا أظنك تخالفني في هذا
و لكن اسمح لي أن أقول لك أن سبب تردي أوضاعنا الأخلاقية هو أن الحكام لم يقوموا بدورهم في ضبط الأخلاق و المحافظة على الآداب العامة ، و هذا طبعا من أهم الأدوار التي يجب على الدولة الإضطلاع به
لكن مع الأسف الحكومات الحالية تقوم بعكسه تماما، فهي تروج للرذيلة و تنفق عليها الملايير، لكي يظل الناس في اللهو منغمسين
فقل لي بربّك كيف تقرّ الحكام على هذا ؟ و هل بعد ذلك تأتي و تقول لي يا أخي انصح الحكام سرّا !! هذا الكلام لا ينطق به عاقل يا أخي - مع احترامي الشديد لك -
أتمنى أن فكرتي وصلت لك جيدا هذه المرة
بقي شيء واحد فقط هو استشهادك بكلام العلامة ابن خلدون - رحمه الله - و الذي جاء فيه أن اعتماد طريق التغيير و الاعتياد عليه يؤلّب الغوغاء على الحكام
يا أخي بالله عليك، كيف تسمح لنفسك بالاستشهاد بكلام هكذا دون أن تضعه في سياقه الصحيح و الظروف التي عاشها ابن خلدون
إننا اليوم نعيش في 2011 يا أخي ، الشعوب التي تسميها غوغاء بلغت من النضج و الوعي مبلغا لم يشهد له التاريخ مثيلا ، فأرجوك كفاك طعنا في الشعوب، و هل أنت إلا فرد من هذا الشعب ؟!

الأمر الثاني هو قول البعض أن الانتخابات حرام و التحزب حرام، فهذا مجرد كلام يردده البعض عن علماء السعودية دون أن يفقهوا من الأحوال و الأوضاع التي يعيشونها شيئا، و أنا قد رددت على هذا الكلام في موضوعي الجديد في هذا المنتدى، و أضع لكم الرابط بين أيديكم
http://dz.echoroukonline.com/montada...d.php?t=178255
ثالثا : الأخ الفاضل khalfoni1 يتساءل عن البند الرابع في موضوعنا الأساسي و هو التالي

اقتباس:

4- لا بد أن نؤمن تماما بأن ساعة الصفر قد حانت، و أن نستعد تمام الإستعداد للمواجهة الحضارية، لأنها هي السبيل الوحيد لكتابة تاريخنا بأيدينا، كفانا سلبية و كفانا انصياعا و خنوعا لكل من يحكمنا بالحديد و النار

نعم ما زلت أؤمن بضرورة القيام بهذا، و ليعلم أن المواجهة الحضارية التي أتحدث عنها ليست مواجهة للدولة ، و لا مواجهة للنظام بأكمله، و إنما المقصود مواجهة كل من هم داخل السلطة ينخرون جسد هذه الدولة بفسادهم و ظلمهم و نهبهم و حنقهم على هذا الشعب و بل و على دينه و ثوابته، فلا بد من مواجهتهم بكل حزم، و قول لا لبقائهم، كما أنني أؤكد على أن مواجهتهم سوف لن يكون سهلا و بدون ثمن، لأن هذه الزمرة متجذرة جدا داخل النظام و مستعدة لفعل أي شيء لتظل متنفذة مستغلة لثرواتنا ، لكننا باتحادنا مع بعض و خروجنا السلمي و مظاهراتنا الحضارية سنكون أقوى منهم، و أنا حريص كل الحرص على جعل هذه النقطة نقطة إجماع بيننا ، و لا ينبغي أن نختلف عليها
و لحد الآن لم أقرأ تعليقا يدل على أن هناك خيار آخر يمكن أن نسلكه لمواجهتهم، و أنا في انتظار طرحه لكل من يملكه من أي اتجاه كان

رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !

أنت غلام مارق من أسياده، و لست معنيا أبدا بكلامك المتصابي
عندما تكبر و تناهز مرحلة البلوغ العقلي عندها تعال لنتناقش
معذرة للإخوة القراء فقد نزلت إلى مستوى سحيق لهذا الغلام حتى أرد عليه لمرة واحدة و نهائية

رد: هناك من يضع العصا في عجلة التغيير !