منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   فصل الخطاب في الرد على عٌبّاد الأنساب.. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=196537)

رحيل 15-03-2012 09:54 AM

رد: فصل الخطاب في الرد على عٌبّاد الأنساب..
 
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

لما كتبت هذا الموضوع لم اكن اريد نقل النقاش الموجود في الموضوع الاخر الى هنا...
انما اردت فقط التنبيه الى ان الذي شغلكم و شغلتمونا به لن يفيد في شيء...
بل سيعمق الهوة التي هي فعلا موجودة بدل ردمها...
لست ضد ان يتعرف الانسان على تاريخه و و يفتخر بهويته و ثقافته و يحافظ عليهم...
و لكن ضد ان اتعصب لها و اسخر كل وقتي هنا او في اي مكان اخر لاثبت اني على حق و ان ما افكر به هو الصواب...
الناس في يومنا هذا لم تعد الشعارات و الخطب الرنانة تلعب بعقولهم...
انما الاعمال و التصرفات وحدها توصل رسالتك و افكارك كما تريد...
لان اضحينا في زمن "يقولون ما لا يفعلون"...
الذين يرفعون اليوم شعار الهوية و الثقافة الامازيغية هم اكثر من تخلى عنها و لبس رداءة التغريب كناية في اصحاب التعريب...
انا اليوم اتمنى ان تفتحوا نقاشا حول الحياة الاجتماعية و الثقافية للامازيغ و كيف يطبقون امازيغيتهم على ارض الواقع...
و هذا افيد لهم لعلهم يسترجعون قليلا مما فقدوه...
البارحة والدي حفظه الله قال لي كلاما لم اكن اتصور يوما انه سيقوله كونه كان دوما متعصبا لهويتنا الامازيغية و يرى ان الامازيغ افضل من غيرهم...قال "ثاقبايليث ني نزيك اودقيمارا"..."قبائلية زمان لم تعد موجودة" ..و هو لا يقصد هنا اللغة و انما الاخلاق و الصفات النبيلة التي كان الامازيغي متميزا بها عن غيره...

رحيل 15-03-2012 10:33 AM

رد: فصل الخطاب في الرد على عٌبّاد الأنساب..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1351375)
[color=royalblue

مع احترامي لرأي الأخت (رحيل) فأنا مسجل على قولها سوء استخدام المفاهيم المفتاحية الدالة على شعبنا ، فهي وإن كان بُعدها توفيقيا إلا أنها أعادتنا إلى نقطة الصفر ،ببعض ما صاغته في موضوعها الذي لم يكن مدققا في صياغتة المفاهمية .
°°° فقولها الجزائري ( العربي والأمازيغي اللسان ) ، يعيدنا إلى نقطة الجوهر ومصدر الإختلاف ، فالقول الأسلم هو بالمنطوق العلمي والتاريخي والسيولوجي هو أننا ( أمازيغ مسلمون ناطقون بالعربية ) .

°°° القضية ليست بين ( القبائل والعرب ) ، فالقضية في الإتفاق حول مفاهيم جامعة تدل علينا فعلا ، فالقول ( عرب قبائل ) أمر غير صحيح
والصحيح هو (عرب أمازيغ )، لأن القبائل ماهم سوى فصيل صغير اسمهم التاريخي (الزواوة ) وهم فرع من كتامة الصنهاجية الأمازيغية .
فالقضية ليست قضية زواوه دون غيرهم من الأمازيغ .
°°°التنصير ليس في منطقة القبائل فقط ، فالأمر فيه تهويل وعويل قصد الإساءة للمكان والزواوة من دعاة الرافضين لطرح الأمازيغية للنقاش ، فكل البلاد فيها تنصير من ثامنتفوست إلى أدرار .و بلدان المشرق العربي ثلثهم نصارى ، ومؤخرا تم تدشين كنيس ضخم في الإمارات ...بتطبيق منطق كما تُدين تدان .
°°° الإسلام لا يزداد لمعانه إلا بالعمل وليس بالقول ، فنحن معشر المسلمين ندافع عن الإسلام بعاطفة جياشة ، لكننا نسيء إليه بالأفعال ، الإسلام بحاجة الى تطبيق ومثال في دنيا الواقع وليس بالمخيال ،وصدق أبو حامد الغزالي الذي قال[/color]
ن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم" ) فالغرب الكافر لا يستمع الى قولنا المبحوح ، وإنما ينظر الى أفعالنا ومنجزاتنا الحضارية .
من خلال نظرة متفحصة لما ذكرته الأخت يتبين بأن فخاخا عديدة منصوبة في كل أقوالنا .... والنقاش هو الذي يوضح الصحيح من السقيم .

تحياتي على الطرح .


السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

حتى و ان لم اعدكم الى نقطة الصفر و تقدمت بكم بعشر درجات الى الامام ...فستبقى نقطة النهاية بعيدة جدا...
لان نقاشكم لم يعد تناقشا بل تناطحا واضحا و الكل يريد ان يكون الفائز في الاخير...
نعم اخي انا اسلوبي بسيط و كلماتي غير منمقة و ليس لدي اطلاع كبير على التاريخ
و انا واحدة من عامة الشعب الذي يرجو من مثقفيه و مؤرخيه ان يكتبوا لنا دون عصبية و حزبية ليحافظوا على تماسكنا و وحدتنا بدل تفريقنا و تشتيتنا..
و استعمالي للمصطلحات عفوي استعملها لايصال فكرة و لا ارى فيها ما يسئ لطرف او لاخر..
الحاج موسى او موسى الحاج لا تلغي شخصه و ذاته...و اذا كنا نحاسب بعضنا على كل كلمة تقال...فلما ذا لا تقول نحن "مسلمون امازيغ" بدل "امازيغ مسلمون"..و لا تقل لي ان الامازيغ وجدوا قبل الاسلام..لاننا مسلمون بالفطرة...
فانت ايضا متعصب للامازيغية اكثر من اي شيء اخر...
لا احد يدري ما يخفيه الزمن...
و الذين نجحوا في احداث فتنة بين اصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم و هم خير امته...
قادرون على احداث فتنة بين ابناء الوطن الواحد...طالما الشيطان كان زعيم مثيروا الفتن...



الأمازيغي52 15-03-2012 10:46 AM

رد: فصل الخطاب في الرد على عٌبّاد الأنساب..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى (المشاركة 1351788)
لن أذهب بعيدا معك في التاريخ، سأعطيك إسمين من أصول أمازيغية ممن تعصبوا سياسيا للعربية و التعريب : هواري بومدين و مولود قاسم نايت بلقاسم ...
الذين دافعوا عن عروبة الجزائر لم يدافعوا عنها من منطلق إيثني ethnique و إنمّا من منطلق بعد حضاري و ثقافي ....

سئل ذات مرة الشاعر بشار بن برد عن أصوله فقال:
"أما لساني ولباسي فعربي، وأما أصلي فأعجمي"
ولم يقل أنا أتكلم العربية فأنا عربي ...
الفرس هم الأوائل الذين طوروا العربية وأخرجوها من قوقعتها ، فهل هم عرب ؟ الترك كانوا يستعملون العربية ولم يقولوا نحن عرب ؟
الألباني فقيه السنة أهو عربي أم ألباني ؟ الصحابي صهيب أهو رومي أم عربي ؟
الإسلام واللغة العربية لا يمكنهما تلوين دمائي بجعلها عربية ، العرب اثنية غير اثنية ألأمازيغ ، وهم موجودون بيننا لكنهم ذابوا في الهوية المغاربية ، لا يمكن بناء وحدة وهمية على كاهلي وحدي وعلى حساب هويتي ، فإما أن نجد نقاط تقاطع واتفاق أو أن يبقى كل واحد في ركنه .
أنا أمازبغي مسلم، ناطق بالعربية والأمازيغية ...
°°°ابن باديس وجماعته صاغوا ( عروبة الجزائر ) في زمن القحط الثقافي والفكري ، بعد رضعهم البان القومية العربية من الشرق على يد محمد عبده والكواكبي ورشيد رضا والطهطاوي ، في محاولة لتحقيق منافع سياسية لعلها تحرر الجزائر .( خط سياسي)
°°°بومدين قومي عربي ( خريج القاهرة أيام عنفوان الدعوة العروبية) مثله مثل جمال عبد الناصر ، هو الذي منع تكلم الأمازيغية في الشارع العام ، ومنع تسمية الأمازيغ بأسمائهم ، وقصة الوزير مولود قاسم في تسمية ابنه ( يوغرطة) ماثلة أمامنا .
فإن كان هو الوزير لا يقدر ..... فمن يقدر أمام الضغط الإستبدادي ، لعله كان يحلم بتكوين امبراطورية عربية كما كان يفعل محمد علي في مصر ( المملكة العربية بمساعدة من فرنسا ) .
°°° مولود قاسم رحمه الله استعملوه ورقة لإخضاع الأمازيغ لأجندة العروبة ، فهو قد عاش ارهاصات الهوية وعبر عنها في كثير من المواقف ، وكثيرا ما انزل المحاضرين من دعاة العروبية من المنصة ( اقرأو ) كتابه (إنية واصالة ) لتدركوا بأنه وطني أمازيغي با متياز ، غير أن منصبه كوزير لم يسمح له الجهر بما يعتقده في أعماقه .

المحصلة أن الشيخ ابن باديس وشلته ، عثمان سعدي وجماعته من القوميين الذين توشحوا (بالقومية العر بية) لضرب قوميتهم وهويتهم الأصلية باسم الدين واللغة العربية ، والدين واللغةبر اء مما فعلوا براءة الذئب من دم يوسف .



فارس العاصمي 15-03-2012 11:31 AM

رد: فصل الخطاب في الرد على عٌبّاد الأنساب..
 
يغلق بطلب من كاتبة الموضوع


الساعة الآن 07:08 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى