منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   قسم الإعجاز القرءاني (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=245)
-   -   كل آباء الظالمين ضالين !!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=225223)

محمد البليدة 11-05-2013 02:52 PM

رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1609771)

تدري لقد مرت بي آيات الحجاب وانا أتابع درسا عن فقه الأسرة المسلمة لبعض العلماء

فجاء ذكر قول الله تعالى
وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون

فقلت لم لا أسال أخي محمد عنها ولو أنه أغلق الموضوع !

فلي سؤال لاخي محمد :

هل تبدي زوجتك زينتها لآبائها (المغذين الفكريين) وكذلك لآباء أخي محمد ممن ساهموا في بناء فكره وعلمك وتنمية عقله !

السلام عليكم

أخي عبد القادر ... نعم ربما كان غلقي المعنوي للموضوع نتيجة لغلقك التقني لنافذة النظر لمعنى الأباء حين قلتَ في مشاركة سابقة
اقتباس:

صدقني لا زلت أتعجب من هذا التفسير واستغربها جدا جدا ! بل لا استصيغه
وفي هذه الآيات وأشدد وأكرر (في هذه الآيات التي كتبت من أجلها هذا الموضوع) .

وهناك على الأقل آيتان أرى أنها جاءت بهذا المعنى للآباء (محرك الإنسان أو المغذي الرئيسي وهو دماغه)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلا يَهْتَدُونَ

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلا يَهْتَدُونَ

أخي عبد القادر لا أظن أنه يخفى عليك أن ألفاظ القرآن الكريم لا يمكن أن تحمل معنى واحد ... ولا أظنك تجبرني على أن آتيك بأمثلة .

أما عن الآيات التي إستشهدت بها فسياق الآية يبعد المعنى الذي أريد التنبيه إليه .

لا يمكن أن نفهم كلمة الأب في كل القرآن الكريم بنفس المعنى .

بارك الله بك أخي عبد القادر .



Abd El Kader 11-05-2013 03:07 PM

رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1609903)
السلام عليكم

أخي عبد القادر ... نعم ربما كان غلقي المعنوي للموضوع نتيجة لغلقك التقني لنافذة النظر لمعنى الأباء في هذه الآيات وأشدد وأكرر (في هذه الآيات) .

وهناك على الأقل آيتان أرى أنها جاءت بهذا المعنى للآباء (محرك الإنسان أو المغذي الرئيسي وهو دماغه)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلا يَهْتَدُونَ

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلا يَهْتَدُونَ

أخي عبد القادر لا أظن أنه يخفى عليك أن ألفاظ القرآن الكريم لا يمكن أن تحمل معنى واحد ... ولا أظنك تجبرني على أن آتيك بأمثلة .

أما عن الآيات التي إستشهدت بها فسياق الآية يبعد المعنى الذي أريد التنبيه إليه .

لا يمكن أن نفهم كلمة الأب في كل القرآن الكريم بنفس المعنى .

بارك الله بك أخي عبد القادر .



ولكن لم سياق آياتي يبعد المعنى الذي تريد التنبيه عليه
وسياق آياتك لا يفعل ذلك

وليس الامر تضييقا مني للزاوية بل هي نظري كان تبعا لمن نزل عليهم القرآن مما دون في دواوينه

وليس زاوية الأبوة الفكرية أقل تضييقا بل ربما هي أحد زاوية أعرفها !!!(ابتسم بالطبع)

وعذرا على فتح الموضوع من جديد
بوركت أخي محمد ولا هنت

محمد البليدة 11-05-2013 03:16 PM

رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1609919)
ولكن لم سياق آياتي يبعد المعنى الذي تريد التنبيه عليه
وسياق آياتك لا يفعل ذلك

وليس الامر تضييقا مني للزاوية بل هي نظري كان تبعا لمن نزل عليهم القرآن مما دون في دواوينه

وليس زاوية الأبوة الفكرية أقل تضييقا بل ربما هي أحد زاوية أعرفها !!!(ابتسم بالطبع)

وعذرا على فتح الموضوع من جديد
بوركت أخي محمد ولا هنت

السلام عليكم

بالعكس أخي عبدالقادر ... سرني إعادة فتح النافذة ... وكنت أحسست هذه الأيام بفراغ لتوقف النقاش بيننا .
أما عن الدواوين فليست الفهم كله بل هي جزء منه .
أصل الفهم القرآن وما صح عن نبيّ الأمة صلى الله عليه وسلّم .

حيّاك الله وبيّاك أخي الفاضل .

Abd El Kader 11-05-2013 03:46 PM

رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1609928)
السلام عليكم

بالعكس أخي عبدالقادر ... سرني إعادة فتح النافذة ... وكنت أحسست هذه الأيام بفراغ لتوقف النقاش بيننا .
أما عن الدواوين فليست الفهم كله بل هي جزء منه .
أصل الفهم القرآن وما صح عن نبيّ الأمة صلى الله عليه وسلّم .

حيّاك الله وبيّاك أخي الفاضل .


جزاك الله خيرا على سرورك فادامه الله عليك

أما الدواوين فلعلك لم تنتبه لقولي من نزل عليهم القرآن

فانا مثلك أقول أصل الفهم ماصح عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم

ولقد أمره ربه فقال

ونزلنا إليك الذكر لتبين للناس مانزل إليهم

فقد بين يقينا التنزيل لمن شهدوه وهم صحابته

ولذلك قال من لقيتهم أي التابعي الجليل أبي عبدالرحمن السلمي
( حدثنا الذين كانوا يقرئوننا القرآن أنهم كانوا لا يتجاوزون عشر آيات حتى يعلموا ما فيهن من العلم والعمل ، قالوا : فتعلمنا العلم والعمل جميعًا )

فممن تعلموا وعلى يد من ؟

لذلك هم طريق لذلك البيان، وطبعا لم أحجر واسعا بل الامر فيه بعض ماذكرت أيضا

بورك فيك

راجي الفردوس الأعلي (محمد) 11-05-2013 04:38 PM

رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
 
أكيد ليس كل آباء الظالمين ضالين
والدليل علي هذا سيدنا نوح عليه السلام وابنه العاصي
إنما هيا حالات وحالات يعني
فأي شئ أي شئ مهما كان فيه الطيب والسئ ولا يجب علينا ان نعمم


الساعة الآن 07:34 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى