|
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
اقتباس:
المفروض اخي وفي اي نقاش علمي ان يكون النقاش هو بالدليل والحجة العلمية ، لا بأحاديث الكفر والايمان ، لانه في العلم هناك الحقيقة وفقط ، والحقيقة حيادية فنحن لن نقول لاحد انه كافر او مؤمن لانه يؤمن ان 1+1=2 ففي العلم اما الامر صحيح او خاطئ ، اما الامور الاخرى فلها مجالها الخاص الذي تناقش وانا شخصيا لا اريد الخوض فيها هنا ، وقد وضحت الامر في ردود سابقة لو كنت اطلعت على الموضوع هذا من البداية . تشكر |
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
اقتباس:
|
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
اقتباس:
الحديث عن الصدفة التي انتجت خلية هو من الامور الخاطئة الاكثر شيوعا حول التطور : اولا لان داروين مثلا لم يتكلم عن اصل الحياة ، بل تكلم عن التنوع في هذه الحياة ، فكتابه كان عنوانه (اصل الانواع ) لا (اصل الحياة ) الامر الاخر ان النظريات التي تكلمت عن نشاة الخلية الاولى لم تتكلم كلها عن تطورها فبعضها زعم انها جاءت كاملة من كوكب اخر ، و هناك من زعم ان الفضائيين خلقونا ، (وكل واحد له راي على حسب هواه و دلائله) و هذا رابط مهم للاطلاع بالتفصيل عن ا لامر http://youtu.be/RonKaTvrXrQ و اسم العلم الذي يبحث في اصل الحياة "Abiogenesis " ، وليس نظرية التطور http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis اخيرا ، ما نناقشه الان هو الفرضية التي تطرحها النظرية لتعدد الانواع ، اما عن ا لانواع وتطورها فهي حقيقة ، و المستحاثات و علم التشريخ يثبثانها ، اما عن الخريطة الجينية لشجرة الحياة فهي تؤكدها بالدليل القاطع ..لهذا فالسؤال هو كيف تم التطور ، لا هل التطور موجود ام لا .. تشكري |
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
اقتباس:
يعني اذا صغت الامر بعبارة مختصرة سأقول ان الدين هو نور القلب بينما العلم هو نور العقل تشكر |
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
أعطنا من وقتك 11 دقيقة
إذا كنت تحسن فهم الشرح باللغة الفرنسية فتفضل نقض نظرية النشوء و الإرتقاء من عالم ثم من علماء على هذا الرابط http://www.youtube.com/watch?v=qHz4dKzz9Bs كم أسعد و أنا أقرأ و أسمع دحض هذه النظرية من علماء. |
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
واش بهم هذا الجماعة ...؟؟؟
هل كل الناس تعرف لحم البقر من لحم البشر أو الدم من الدم... أليس من هذا نقرب الاصل..؟؟ و حين نترك أكوام من أموات البشر و الحيوان و الشجر..ألم نحصل على كوم من تراب.. و كل حي يتبخر مع الزمان ولا يترك آثر ... ألم يدل هذا على أصل الاشياء ووحدة المادة الخام .. |
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
عفوا أسمحولي ..
.....أظن أني أزعجت بعض الاصدقاء بجهلواتي .. و نضرتي غير العلمية ..التي تعتبر أن العلم نسبة في كلنا ربما أملك 1في 100منها و غيري يملك 10أو 20أو حتى 60..و فوق. و إعتقادي أن الايمان ليس هو نسبة بل هو جُرعة أو شحنة لا تتجزء إلى بعد العلم أو عند نهاية حاجز العلم المفترض.. كما أعتقد أن الايمان نور نحتاجه اليل و النهار... أكد النهار لأني أراه منبعث في قرفة بيتي من أشعة الشمس... و كم أذلني و أخافني هذا الاكتشاف و جلست أمامه الساعات بالمكبر و غير مكبر لهذا الجزيئات التي لا يخلو مكان إلا و ملئته أكبرها صوف طائر و أصغرها حبيبات أقل و أقل.. أردت أن أكتم أنفاسي خوفا أن أموت إختناقا منها لكن تذكرت طول عمري وأنا أحسيها مع كل جرعة هواء عفوا لا أريد الاثقال عليكم بنزواتي.. فقط أريد أن أعلمكم أني حي بينكم ولا أشبه من يملي عليه.. .....و لهذا أريد أن أنصحكم فقط بمقدوري العلمي الذي هو تجريبة حياتي.. --------أنّ الحواجز التي يجعلها أمامه الانسان ...هي إملاء الكاهنوت و هي لا تنبع من فكرك الخاص و الحاجز نفسه يصبح مفتاح قبل الهدف ولدخول لزمك مفتاح و المفتاح لا يشبه النور لان النور وراء عينيك و المفتاح يسبق يدك... فدْفع عنك الحواجز و سر أنت ونورك .. فالاصل في الاشياء الحلال ولو عددنا الحرام لا يتعد العشر و مليارات الحلالو ليس مدعوو للقياس.. نقول هذا للمتشبثين بالاصوليين الواعي من يعلم حد العلم و قبوله لتجديد و المسح و يعلم أن العلم هو مبدا الايمان و أن الايمان يصبح نسبي بعد العلم.. و عفوا على مهاتراتي و جهلواتي كان لازم علي أن أدلوو بها كحي.. و شكرا لتفهمكم. |
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
اقتباس:
برايي في العلوم لا يوجد نسعد ونغضب ، فالامر هو تجربة ونتيجة ، وبالنسبة للباحث عن الحقيقة عموما فعليه ليضمن الحياد ان لا يخلط مشاعره في ابحاثه ، لان ادخال المشاعر في الامر سيؤدي حتما الى الانحياز ، وعليه فهذا النوع من النظر لنظرية التطور او غيرها هو نظر خاطئ ، لاننا المفروض نناقش المسألة وفق الدلائل العلمية ، لا وفق الاعجاب و البغض . اما حول الفيديو ، فهو يا اختي لا يضيف اي جديد حول الاسئلة التي ذُكرت ، فسواء مسالة الصدفة ، او مسألة الطفرة ، فكلها امور قد ذكرتها ، وقد وضحت ان هناك عدم فهم للامر ، فلا احد يتحدث عن صدفة صنعت خلية ، او صدفة منحث للافيال اجنحة ، لكننا نتحدت عن طفرات صغيرة تتراكم مع الوقت لتصنع لنا الاختلاف ، http://imagecache.te3p.com/imgcache/...13b3ae72e4.jpg الصواعد و النوازل كمثال كيف تنشأ الاشياء الكبيرة من اصغير الاشياء (قطرة ماء) وبالمناسبة الاخ في الفيديو يؤكد الامر حين يتحدث عن الطفرات الحيادية والسلبية ، وهذا امر تقره نظرية التطور ، لكن ما تضيفه النظرية ان الطفرة الايجابية والتي نسبتها( 3 % ) تحصل على نسبة اكبر للبقاء لان الانتخاب الطبيعي يحفظها ، فالطفرات المحايدة لا تنتهي الى شيء ، اما الطفرات السلبية فالانتخاب الطبيعي يؤدي الى فناة الكائنات التي تحملها ، اما الطفرات الايجابية والتي نحن نتكلم انها السبب وراء خلق الانواع الجديدة ، فهي تحفظ بسبب الانتخاب الطبيعي ، وهذا لان الطفرةا لايجابية تؤدي الى منح الكائن فرصا اكبر للبقاء . بحيث يورثها لاولاده ، ومع الوقت فالطفرات الايجابية دائما تفوز رغم قلتها ، في المقابل فالطفرات الاخرى تتلاشى لانها لا تؤدي الى اي وضيفة في صراع البقاء عموما هذا فيديو بسيط لشرح النظرية ، اتمنى الجميع الاطلاع عليه ، وانا مستعد لمناقشة تفصيلاته http://www.youtube.com/watch?v=xSifIW8epLc شكرا .. |
رد: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
توضيح حول الصدفة ..
من اكثر المغالطات شيوعا حول نظرية التطور هي مسالة الصدفة هذه ، فالغالبية يعتقدون ان النظرية تتكلم عن صدفة محضة ، وعليه مثلا كان هناك مثال القرد المؤلف الذي طرحه ايميل بوريل ، والذي يقول انه يستحيل على قرد كتابة فقرة من اعمال شكسبير ولو ظل يضرب على الالة الكاتبة مئات القرون ، وهذا صحيح ، لكن الخطا الذي يقع فيه ا لبعض ، هو ان الصدفة في نظرية التطور ليست عبثية كقرد اوريل ، ففي ظل الانتخاب الطبيعي الذي يحفظ الطفرات الايجابية ، فإن الامر هنا ذو مغزى حيث يلعب الصراع من أجل البقاء ، وغريزة الحياة دور في حفظ الميزات الحسنة ، فكما شرحت سابقا ، فدائما الكائنات التي تحصل على طفرات ايجابية تحافظ على حياتها لتنشرها ، ام الطفرات الحيادية و السلبية فأصحابها ينقرضون . وهنا سأطرح مثال كيف يمكن كتابة بيت للمتنبي بمجرد الضرب العشؤائي على الكيبورد .. مثلا بيت فيك الخصام وانت الخصم والحكم للمتنبي اولا لاحظوا لو ضربت ضربا عشواءيا لكن بدون وجود الانتخاب الطبيعي الذي يحفظ الطفرات الصحيحية متبالنشسبتلتناهخقفهخش قونىسيبلشسبلهعتقخهبلنس لمنشتسلبلسب بلبلسيبلسبل طبعا وبلا حاجة للاطالة فالنتيجة كانت فاشلة لكن لا حظوا وفي ظل الانتخاب الطبيعي الذي يحفظ الطفرات الايجابية فيك الخصام وانت الخصم والحكم منتاسلنمتلحخقثفمنلاينسز تايتلانمتثفخحثقمةثبسشبل لبتسيبكهتاسشهتختصثتسيبغ حاليا انظروا كام لدينا من حرف صحيح ال ل م ت ا ومع مزيد من الضرب سنحصل على البيت كاملا ، و هذه الاحرف ما يجمعها هو الانتخاب الطبيعي حيث يحفضها ويبقيها مستمرة في الاجيال اللاحقة ، بحيث وبعد فترة تتشكل في ميزة جديدة لدى هذا الكائن ( انف للفيل او ريش للطائر ، او قوقعة للسلحفات ) وهذا هو شرح الصدفة في نظرية التطور .. فهي صدفة في اطار محدود ، وليس صدفة في المحتمل اللانهائي . شكرا |
Re: ماذا تعرف عن نظرية النشوء والارتقاء ؟ .
|
| الساعة الآن 12:39 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى