منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=259871)

midou10 30-01-2014 01:46 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
لوكان غير جا عندي المعيز والكباش !!

algerien28 30-01-2014 01:47 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1772859)
.
.
.
.
غلطت الاولى انك تقول و اللي ماشي عاصمي يولّي للدوار ...
(كلمة البلاد يقولوها ليزيميقري ... انتقاصا من قيمة الجزائر فاسأل المغتربين )
و بعد هذه الكلمة توضحت الرؤية ...
عقدة النقص ...
لان غيرهم يربي المعيز ...
و هم عايشين لابال في ...
.
.
.
الحارة ضيقة و الكل يعرفوا بعضاهم ...


لست عنصريا استفزني الأخ بموضوعه لست زميقري أعيش فالعاصمة و أناوعائلتي من سكانها الأصليين و أتحدث جيدا اللغة العربية الفصحى فلماذا يعمم اذن ؟

أفراح الرّوح 30-01-2014 01:53 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algerien28 (المشاركة 1772870)
لست عنصريا استفزني الأخ بموضوعه لست زميقري أعيش فالعاصمة و أناوعائلتي من سكانها الأصليين و أتحدث جيدا اللغة العربية الفصحى فلماذا يعمم اذن ؟


ياأخي ، عنصريّتك لمسناها من خلال ردّك'قلبك راه معمّر'
وأختنا'هي هي' تتكلّم عن أنّ اللي يدخلو للعاصمة من الدوار وليس البلاد
كمصطلح ذكرته أنت،
(رغم أنّني فهمتك جيّدا حين قلت من البلاد،رانا عايشينها كل يوم)
تبارك الله أخونا على اصلكَ،وعائلتك الكريمة،
لكن هذا لا يعطيك أيّ حق في توجيه كلام قاسٍ كالذي قلتَهُ
(وعمرو ماكان رعي الغنم أو الماعز عيبا،ياخ خدمة الأنبياء عليهم السلام)
والأخ صاحب الموضوع عمَّمَ فرددنا عليه بما نراه في مقام الرّد،
لكن أن نخفض المستوى للدرجة التي نقذع فيها بعبارات لاتليق ،
هنا سنتساوى معه لمّا عمّم:11:

أتمنى أن تصلك الفكرة أخي

algerien28 30-01-2014 02:02 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
لقد قمت بحذف ردودي المعذرة

انا هي 30-01-2014 02:05 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفراح الرّوح (المشاركة 1772873)

[color=navy
وأختنا'هي هي' تتكلّم عن أنّ اللي يدخلو للعاصمة من الدوار وليس البلاد
كمصطلح ذكرته أنت،
(رغم أنّني فهمتك جيّدا حين قلت من البلاد،رانا عايشينها كل يوم)

[/color]

.
.
.
.
.
انا ايضا فهمت قصده ...
لكني احببت الاشارة الى ان هناك فئة اخرى تحسب على الجزائر ... ترى كل الجزائر متخلفة (و كأني بهم هم متطورون) ...
.
.
لا تتخيلي كم يضيق صدري حين يصف احدهم الجزائر بلفظ البلاد "كلمة تنم عن انتقاص و تنكر للاصل" ...
فعجبت حين استعمل هو اللفظ ..
.
.
.

أفراح الرّوح 30-01-2014 02:15 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algerien28 (المشاركة 1772880)
لقد قمت بحذف ردودي المعذرة



لا بأس يا أخونا،حصل خير إن شاء الله ،
ونتمنّى تفاعلا طيبا وفعّالا في قادم مشاركاتك،


بوركت أخي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1772883)
.
.
.
.
.
انا ايضا فهمت قصده ...
لكني احببت الاشارة الى ان هناك فئة اخرى تحسب على الجزائر ... ترى كل الجزائر متخلفة (و كأني بهم هم متطورون) ...
.
.
لا تتخيلي كم يضيق صدري حين يصف احدهم الجزائر بلفظ البلاد "كلمة تنم عن انتقاص و تنكر للاصل" ...
فعجبت حين استعمل هو اللفظ ..
.
.
.

نعم عزيزتي ، يضيق الصّدر ويكتنفه القلق،
لكن ربي يجعل الخير ،
ويسترنا ماللي جاي،
صعيب الحال، والشّي راه غير يزيد يضياق ،
نسأل الله الفرج والفتح،

بوركتم وحسناتكـــمْ:13:

انا هي 30-01-2014 02:19 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algerien28 (المشاركة 1772880)
لقد قمت بحذف ردودي المعذرة


.
.
.
.
لما الحذف ..
و لما الاعتذار ...
عبرت عن رأيك و عبّرنا عن أراءنا ...
في النهاية ليس لنا الا الكلام ...
التغيير خارج عن نطاقنا ..
.
.
.

naja 30-01-2014 02:50 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1772736)
صدقني هناك في بلدان غربية.. اذا اتقنت الفرنسية امامه.. فستسبب له مشاكلا على مستوى ملابسه الداخلية.. :8:

هناك بعض الحقيقة فيما قال الافريقي و هي ليست مرتبطة باللغة العربية ام الفرنسية بل باللهجة.. فالعاصميون بالنسبة لهم هناك عنابة و وهران و الجلفة..

لاي شرقي - باتنة سوق اهراس تبسة قالمة سكيكدة بسكرة سطيف - رغم اختلافها الواضح جدا احيانا فانت عنابي :8:

و لناس الغرب رغم اختلافهم كذلك.. فانت وهراني

و لناس الوسط.. فانت جلفاوي او مسيلي

نسبيا ساقول ان كل طرف له بعض الحق..

-------------------------------------------------------------

حكاية بسيطة.. كنت مرة في العاصمة في ادارة ما.. و باستعمالي للهجتي الدارجة في كلامي مع الادارية - طبعا انا عنابي بالنسبة لها - و بعد ان - مصمصت لها مخها :8: - جاء عمي المدير و بدا مباشرة بالحديث معي بالفرنسية ليس تكبرا بل ليحاول ان يبلعطني.. فبادلته الشعور و تحدثت معه بالفرنسية فعاد الى نقطة البداية مصرا ان نتحدث بالدارجة :8:..

الفائدة.. هناك مشكل تواصل فعلا في البلاد.. فالعاصمي - و ليس الكل - تشكلت عنده خلفية ثقافية بسبب الهجوم الريفي على العاصمة في السبعينات.. و هي كون غير العاصميين اميون و لا يحسنون التصرف..

طبعا انا لست اميا و احيانا لا احسن التصرف - او اتعمد ذلك :8:-

لو أخذت بكلامك,,,,,,, أن سبب المشكل هو اللهجة,,,, فتأكد أن لكل ولاية حتى لا أقول لكل منطقة لهجتها الخاصة,,,,,,,,,سأتكلم عن ولايات زرتها سابقا,,,,, لو يتوجه أي شخص لعنابة فلن يفهم كلمة واحدة مما يقوله العنابيون,,,,,,,,, و لو توجه أي شخص لجيجل لن أقول لن يفهم بل سأقول أنه لن يستطيع فك طلاسيم الجمل و العبارات التي سيسمعها,,,,,,

العاصمة تجمع العديد من اللهجات و الثقافات ,,,,,,, و هي مثلها مثل باقي عواصم العالم ((حتى و لو كانت ليست بمستواهم)),,,,,, الإختلاف و التنوع الموجود فيها بالإضافة للتاريخ الذي مرت به ,,,,,,, سبب مباشر في جعلها هي الأخرى تتفرد بلهجة هجينة ,,,,,,, العاصمي لا يجبرك على الكلام بلغة أو بلهجة غير لغتك أو لهجتك,,,,,,

سأعطيك مثالا,,,,,,,, خالي يعيش بعنابة و لهجته عنابية خالصة,,,,, عندما يزور العاصمة يحاول أن يتكلف و يتكلم بلهجة عاصمية و إن لم يستطع يتكلم بالفرنسية مباشرة,,,,,, مرة حدث له موقف في أحد المحلات,,,,,, فصاحب المحل إستطاع تمييز لهجته و شعر بأنه يحاول إخفاء ذلك ,,,,,,, فأخبر أنه ليس مجبرا على فعل هذا,,,, بالعكس فالعاصمة للجميع و تقبل الجميع,,,,,,,و كل القاطنين بالعاصمة يسعدون بسماع لهجات مختلفة ,,,,,,,و فعلا منذ ذلك الحين لم يعد خالي يستحي من إستعمال لهجته أمام الجميع,,,,,,, بل بالعكس زاد تعلقه بعاصمة البلاد التي تعد بالنسبة له منطقة متحررة فكريا,,,,,,,,,


صحيح أن عاصمة البلاد هي المركز ,,,,,, و هي المرجع الذي نقيس به مستوى تقدم أي دولة,,,,,,,, و صحيح أن عاصمة الجزائر تفتقر للكثير من الأمور التي تؤهلها لتكون عاصمة نفتخر بها,,,,,, و صحيح أيضا أنها تحظى بمشاريع أكبر من مناطق أخرى,,,,,,,لكن هذا لا يعني أن تدني مستوى اللغة منسوب للعاصمة,,,,,,,,, فكما قال الإخوة لدينا مسؤولين من مختلف الولايات,,,,,,,,,,, كيف هي حال لغتهم,,,,,,,,

k1/alg 30-01-2014 03:29 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 

السلام عليكم

العاصمة و ما جاورها تعد من اكثر المناطق اعمارا على المتوسط ربما تصل لل 6 مليون حاليا و عندما نقوم باتهام العاصميين هكذا جزافا فالامر و حسب رايي المتواضع فهو مجحف ,,,


تقول لا عربية لا فرنسية الامر ينطبق على 48 ولاية فالجميع يتحدث بعاميته اما لهجته المحلية الا ان هناك تفاوت معرفي , فبالمدن الكبرى نجد نسبة استعمال الفرنسية ربما اكبر منه من الارياف و مناطق الجنوب لكن هذا ليس على حساب العربية ، فالعربية هي الرقم واحد على المستوى الوطني كتابة و قراءة و فهما ....

يعني الفرنسية تحاول التحصن في اخر قلاعها قدر المستطاع ,

عودة للعاصمة

لا ننسى ان الفرنسية غزت افريقيا و المغرب و المشرق العربي من العاصمة ,,,
اولى المدارس و الثانويات و الجامعات الفرنسية بدأت من العاصمة ...
و ان اكبر تركز للمعمرين و بالخصوص ذوي الاصول فرنسية فرنسية و الطبقات الراقية كانو في دزاير :11:

و لا ننسى ان عديد الاطارات من مثقفين او سياسيين كانت وجهتهم العاصمة بعد الاستقلال اضافة لما كانت تحتويه .



ل.ب.هواري 30-01-2014 03:56 PM

رد: عاصمة الجزائر سبب تخلف الجزائر لغويا وثقافيا
 
اخي الافريقي ايه الاخ الشقي اعتقد انك مخطئ في اتهامك للعاصمة وحده فقط .

ان الغزو اللغوى الاجنبي للاسف لم يترك بقعة في ارض الوطن الا و غزاه

مثلا ذكرت في معرض حديثك ان مدينة وهران لم تشوه فيه اللغة كلا صديقي

اللغة العربية الفصحة في مدينة وهران شانه شان جل الولاية لم يعد له وجود سوى في الاوراق الادارية التابعة لدولة

يا سادة اقول لكم اننا في مواجهة مخطط تغريبي و غزو ثقافي يستهدف اللغة و الهوية

واذا لم نتدارك الخطر فبعد عشر سنوات او اكثر ستنقرض الفصحة ولن يعد لها وجود سوى في المخطوطات القديمة دخل المتاحف

لي عودة ان شاء الله


الساعة الآن 12:06 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى