منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - عربُ نحن !! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=264701)

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1809897)

إنك لم تفهم قصدي مطلقا ..... ، وأنا فهمتُ المرتع الذي ترتع فيه ، والمرعى الذي تستنبت منه ، وأعلم مقدار انغراس (الفكر البعثي ) الذي أنت منغرس فيه .

قبل أن يكون الوطن العربي عربيا ماذا كان ؟
التسمية تتصل بعرقكم دون غيره من الأعراق ، فالمبادرُ بتسميته العرقية هو الذي يتحمل التبعات والردات والإنعكسات السلبية الناقدة ، فالأوطان لا يجوز أن تتسمى بالتسميات العرقية لأ ن ذلك يأجج الأعراق الأخرى المشاركة في الوطن ، فالقول الوطن العربي ، سيقابله حتما الوطن القبطي ، الوطن النوبي ، الوطن الأمازيغي ...... فالعرب طيف من المجنمع الإسلامي وليس كله .
فالقول ( الوطن العربي ) فيه إجحاف في حق المكونات الأخرى ، فنحن في غالبيتنا أمازيغ (ناطقون بالعربية ) ، فبأي حق نصطف منطويين وراء ستار العروبة الزائف ، فلتعلم أن مصطلحا ت (الوطن العربي ، و القومية العربية ، والمغرب العربي ) هي مصطلحات بحمولة عنصرية تكونت بفعل إملاءات غربية مؤدلجة ، والعرب أنفسهم كانوا ضحايا للمد القومي الطوراني التركي الذي رفضوه، وعجبا كيف انقلب الضحية من وضع الدفاع إلى وضع الهجوم لابتلاع القوميات الأخرى المشاركة في الوطن .

ماهذا المنطق العبثي .... ؟؟؟،
°°° وأنا أقول لك بأن الوطن الأمازيغي إنما يُراد به الدول وليس المكون القومي حتى وإن كان المجتمع المغاربي مشكل من أعراق مختلفة .
°°°وقد يقول آخر من وازع ديني ، بأن الوطن إسلامي ، وأرضه هي أرض الله الواسعة يقطنها مسلمون .
°°°ويقول ثالث من منطق الوطنية الضيقة ، أن الوطن وطني لا يشاركني فيه أحد ، فأنا جزائري ، وآخر أموراكشي ، وثالث شنقيطي .

أترك قوميتك ( العربية ) في مستواها ولا تجعلها قاهرة متجبرة ، فهي فعلا دلت على أنها تسمية زئبقية زائقة قوتها منحصرة في وثائق (الجامعة العربية) التي ولدت مبتة .

ناقش بحلم ... فأحيانا نرى غبشا في عين أخينا وننسى جذوع نخل في أعيننا .
ثنميرث .

واصل ولا تفاصل يا حفيد الاحرار

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1810050)

.
اخيتي مسلمة لا ار في كلامي ما يدعو للتعجب ... و تعجب دوبلي اون بلوس ... :19:
استفهامي كما ذكرت بغض النظر عن الموضوع و المراد منه ... لان في الردود امور كثيرة مستفزة ...
من الخطأ دائما ربط الدين باللغة ... فليس لها اي افضلية ...
اضافة الى تصوير من ينتسبون الى العرب انفسهم بالمحررين ... المنقذين ... البلا بلا بلا ...
امر عندي غير مرغوب فيه ابدا ...
فالذي يدخل في الاسلام المفروض يدخل عن طواعية و ليس عن غصب ...
ووصف العرب انفسهم بالصفات التي ذكرتها سابقا يعد من الامور المشينة و ليس من الصفات الحميدة .... .
اضافة اظنك ستوافقينني عليها ... شتان بين عرب اليوم و عرب الامس ...
فالفتى من قال ها انذا و ليس من قال كان ابي ...
فليفرحنا عرب اليوم بنشر الاسلام ثم لهم ان يصفوا انفسهم بما شاءووا ...
لكن ان يتعلقوا بماض ليس لهم ... بل و يتفاخرون به و يسفهون خلق الله و يتعصبون له ... فهو امر غير مرغوب به عندي بل و مشين جدا ....
اما الوطن الذي ذكرت انه حام من التشرذم فاصل التسمية هو الخطأ الاكبر ... انت ذكرت ان الاسلام جمعنا ... لذاك كان من الافضل تسميته العالم الاسلامي و ضم الكثير من الدول المسلمة اليه ...
الاسلام يا مسلمة لا يفرض الهوية العربية ... فهل شرق اسيا عرّبهم الاسلام ... ام يلاد الترك ... ام بلاد القوقاز و ما جاورها ... و حتى اوروبا .... ؟؟؟ ...
ردي و ان كان تعقيبا على كلامك لكنه عام ....
ارجوا ان لا يفسد نقاشنا هذا الود الذي بيننا ... فتبا لنقاش يذهب الود بين الاحبة ....
:13:

أضحك الله قلبك هاجر تعجبي هو لموافقتي لك في الفكرة و ليس العكس
فتسمية الوطن العربي هو نسبة لللغة السائدة لا غير
أما الوحدة تحت راية العروبة أثبتت أنها وحدة افتراضية ليس لها في الواقع أرضية صلبة
ببساطة وكما ذكرت هوية الوطن العربي لا تختزل في هوية دينية أو لغوية أو أبوية
و أجدك أختي تفصلين ما عجزت أنا عن تفصيله
عندما قرأت بعض الردود أدركت أن هذا الوطن "العربي" يعاني من مشكلة هوية
هذه المشكلة عصرتها مشاكل واقعه المرير فراح يبحث في الماضي و يصول فيه و يجول بغية البحث عن حلول لواقعه المر فغالبه إحساس العودة إلى الأصل الضيق من الإنتماء للعشيرة أو القبيلة أو لللغة متجاهلا أن شمولية الإسلام القديمة و الحاضرة هي من ستعطيه تلك الحلول
يا حبيبتي كلما كلما تحدث العربي قام إليه الأمازيغي و كلما تحدث الأمازيغي قام إليه العربي و نفس الخطاب نجده بين مفكري بلدان هذا الوطن العربي و قد يتكرر بنفس الفكرة داخل الوطن الواحد و هي خطابات نكوصية تغترف من الماضي ومن الأمجاد الفئوية القديمة بما يعمق مظاهر التشرذم و الانقسام والتطرف
الحمد لله فشمولية الإسلام و الولاء لله و لنبيه و المؤمنين تقضي على كل ذلك فقط لنشمر عربا و عجما لذلك
بارك الله فيك

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1810084)

.
.
.
.
.
.
هيا الحمد لله ...
و فيكـ بارك الله ....
.
.

السلام عليكم

متابع الحوار باستياء كبير لبعض الكلمات التي تُثار في بعض الأماكن

الحمد لله على نعمة الإسلام

أخوكم فتحي

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1809897)

وهل لديك شيء يجهل ؟!! كل مالديك عنصرية أتيت بها دونما سبب واصبح حديثك خوارا مجافيا للواقع ,, لست مسئولا عما يدور بخلدك ولست مسئولا عمن وضعك بموضعك ولم اتطرق لقوميتك كل ماهنالك انني تحدثت منتقدا الوطن العربي فثارت ثائرتك تنكر على العرب اوطانهم بل وصل بك الامر انك تتهمني انني من اسماهم بهذا الاسم ثم تنعتني بحزب البعث الذي اسسه ميشيل عفلق بالقرن العشرين بعد تكوين الوطن العربي وتحديد معالمه وحدوده باربعة عشر قرنا !! لست انا من اسمى الوطن العربي بهذا الاسم ولست انا من وضع المغرب العربي في بوتقن اوطان العرب , ولم اطرح موضوعا يدافع عن العرب دون سواهم كي تكون لك الحجه فيما ابديت ,, ولست انا من اسس حزب البعث ولااعلم حتى اللحظه ماهي دواعي هرطقتك وما اسبابها !! ولا اعلم مالذي يدور من اضمرار في تفكيرك لكن ما تبين لنا من خلال سفسطتك التي لم تكن ضمن لب الطرح ان لديك مشكلة ضد وطنية الوطن وتلك ليس بمقدورنا حلها ,, طرحنا واضح وضوح الشمس والعاقل الكيّس حينما يرى طرحا يلتزم به لأن محاولة صرف الطرح عما ينبغي له ليست من الأدب ولا من الشيم في شيء !! وايضا تعطي نبراسا عن ضياع البوصله ممن ممن جعبته فارغه .. والوطن العربي لايضره عاقٍ احرق هويته لانه لن ينقصهم ولن يزيدهم شيئا ! ويكفي الوطن العربي وما حوى ان الله اختار رسوله منهم وانزل محكم التنزيل بلسانهم ولا اخفيك انهم في هوان منظور والدليل انه من كان من ضمن الدبابة وما ملكت ايمانهم صار يتطاول عليهم دون خوف من الله او حياء من الناس !! لكن عد لقراءة الطرح واترك الهرطقه وناقش الموضوع واترك عنك الجرة وزئبقها !!

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1809908)

بغض النظر عن الموضوع و المراد منه اود الاستفهام
.
.
.
.
.
.
.
.
على اي اساس سمي الوطن العربي عربيا ؟؟
.
.
_ نسبة الى ساكنيه ...
_ نسبة الى اللغة المتحدث بها ...
.
.
.
.
وهل يا ترى اذا انعدمت هذه النسبة او قلت في دولة من دوله هل ستخرج منه ؟؟
.
.
.

عليك ان تسألي من كانوا احياء قبل 14 قرنا ثم ان سؤالك هو والخلا واحد لانه جاء ضمن طرح غير معني به ,, ثم لستي مجبره ان تكوني مواطنة عربيه احرقي اوراقك وارحلي ولك مني يمين ما احد يمنعك !! ياساتر على العنصريه !!!

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1809949)

صحيح الأخت هاجر!!
كأمازيغية لا أجد مشكلا في انتمائي لوطن يقال له الوطن العربي غالبيته يتحدثون العربية ولو أن هذه التسمية مبنية على وحدة افتراضية لا نجد لها في الواقع مؤشرات صلبة
فلا يمكن للهوية الأصلية التي تقوم على الأصول اللغوية والدينية والأبوية أن تحدد وحدها العالم العربي بكل بساطة لأنها تمزقت و تصدعت بفعل الصراعات و التناقضات الداخلية
ثم إنها مرغمة على التكيف مع مقتضيات الحياة العصرية التي تراك عربيا بمجرد أن تقول أنك جزائري
و إذا كنا نعترف أن الإسلام قد أعطانا هوية عربية و قبلناها كما قبلناه فلست أدري لما نرفض مفهومه للوطن الحامي له من التشرذم العصبي الضيق

عين العقل ...

تسلمي ...

:13: :13:

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1810050)

.
.
.
.
.
اخيتي مسلمة لا ار في كلامي ما يدعو للتعجب ... و تعجب دوبلي اون بلوس ... :19:
استفهامي كما ذكرت بغض النظر عن الموضوع و المراد منه ... لان في الردود امور كثيرة مستفزة ...
من الخطأ دائما ربط الدين باللغة ... فليس لها اي افضلية ...
اضافة الى تصوير من ينتسبون الى العرب انفسهم بالمحررين ... المنقذين ... البلا بلا بلا ...
امر عندي غير مرغوب فيه ابدا ...
فالذي يدخل في الاسلام المفروض يدخل عن طواعية و ليس عن غصب ...
ووصف العرب انفسهم بالصفات التي ذكرتها سابقا يعد من الامور المشينة و ليس من الصفات الحميدة .... .
.
.
.
اضافة اظنك ستوافقينني عليها ... شتان بين عرب اليوم و عرب الامس ...
فالفتى من قال ها انذا و ليس من قال كان ابي ...
فليفرحنا عرب اليوم بنشر الاسلام ثم لهم ان يصفوا انفسهم بما شاءووا ...
لكن ان يتعلقوا بماض ليس لهم ... بل و يتفاخرون به و يسفهون خلق الله و يتعصبون له ... فهو امر غير مرغوب به عندي بل و مشين جدا ....
.
.
.
اما الوطن الذي ذكرت انه حام من التشرذم فاصل التسمية هو الخطأ الاكبر ... انت ذكرت ان الاسلام جمعنا ... لذاك كان من الافضل تسميته العالم الاسلامي و ضم الكثير من الدول المسلمة اليه ...
الاسلام يا مسلمة لا يفرض الهوية العربية ... فهل شرق اسيا عرّبهم الاسلام ... ام يلاد الترك ... ام بلاد القوقاز و ما جاورها ... و حتى اوروبا .... ؟؟؟ ...
ردي و ان كان تعقيبا على كلامك لكنه عام ....
.
.
.
ارجوا ان لا يفسد نقاشنا هذا الود الذي بيننا ... فتبا لنقاش يذهب الود بين الاحبة ....
.
.
.
:13:

بلى ورب الكعبه كلامك يدعو للتعجب لعدة اسباب ..
منها انه لم يكن الطرح معني بتلك الهرطقه ..
ومنها ان الطرح لم يتحدث عن اسباب تسمية الوطن العربي .
ومنها ان الطرح لم يتطرق للقوميات التي تتشكل ضمن النسيج الوطني .
ومنها انكم تنكروا تراب العرب على اوطانهم وتتساءلوا لماذا سمي الوطن العربي بهذا الاسم , ولااعرف ماهي مشكلتكم مع الوطن العربي الكبير لكن العرب الآن ادركوا بما لايدعُ مجالا للشك بانكم مصابون بفوبيا العنصريه .. كفانا الله شركم ....

رد: عربُ نحن !!

..السّلام عليكم ..أعانكم الله..لما فيه الخير..

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1810052)

لا أجد مانعا من تسمية العربي فنحن عرب اللسان و اللغة ، ولا يتنافى هذا مع أمازيغيتي

غير أنّه من زاوية أخرى نجد أن التعصّب للجنس لن يفيدنا شيء ، و التاريخ أثبت أن القومية لم تفدنا شيئا أيضا بل بالعكس
و عمر بن الخطّاب قال ( نحن قوم أعزّنا الله بالإسلام ..

ثمّ أن التاريخ يثبت أن قوّتنا كانت لمّا كنا مسلمين وليس لمّا كنا عربا

فالأصح هو الإبقاء على الإنتماء الإسلامي كغطاء حضاري نعتزّ به و يحتوينا جميعا ، و إن كان لنا أمل في الوحدة فلنتمناها وحدة إسلامية ..

شكرا لك ....
لاتعتقد ان القوم همهم الاسلام فهم عنصريون يتستروا خلف الاسلام
هم للعرب واوطانهم كارهون وحاقدون ولا ابهتهم ولا اظلمهم بل من طرحهم ندينهم !!!