منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   اعطوني الراي السليم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=283672)

warda22 26-12-2014 03:13 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1944525)


أولا
بورك فيك على حرصك على أمور دينك

ثانيا
أن هذا مكان عام وبه عوام وليس علماء شرع لذلك نصيحتي أن تتوجهي لأهل العلم وتطلعينهم على تفاصيل وضعك .

ثالثا
نصيحتي لنفسي و للإخوة ان لا نتجاسر على الفتيا بغير علم هكذا بخبطه بصرعه حلال حرام !!

رابعا
لتعلمي أن الرشوة شرعا ليس كما هي متبادر للأذهان عند العوام أي مجرد دفع المال !!
بل هي دفع مال لإحقاق باطل أو إبطال حق
فمثلا من يمنع من حقه كأن يمتنع الموظف من إستخراج وثيقة هي من حق المواطن ولا يجد المواطن أي سبيل إلا أن يدفع مال فيكون هذا المال مدفوع لإحقاق حق
فهو في حق الموظف رشوة لكنه ليس كذلك في حق المواطن .
فالمسألة دقيقة فأنت أصلا حكمت على ذلك المال أنه رشوة ولعله ليس كذلك من أصله !!! لذلك وجب مراجعة العلماء في المسائل الخاصة كهذه.

خامسا
من خبرتي الميدانية وبحكم أني من وسط عسكري فتقريبا كل الثكنات بها مساجد ولا يمنعون الصلاة أبدا وإن كان من مشكل فقد يكون إجبار الناس على حلق اللحية وإلزامهم بمظاهر شركية مثل الوقوف للعلم وغير ذلك .

سادسا وفقك الله ومن يتق الله يجعل له مخرجا وأتمنى أني قد أفدتك

شكرا على الرد اعتقد ان هذا والله اعلم ما سمعه .

هكذا أنا 26-12-2014 05:17 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1944470)
لا ادري ان وصلت هذه الفكرة بقية الولايات لكن الشباب يتداولونها في شوارعنا اليوم
ببساطة شديدة هل تحل الرشوة لاي سبب ؟
ربما منكم من يضحك في سره عند قراءة السؤال لعلمه لكن الجاهلين بالامر كثر فافيدوا كعادتي فيكم
الكلام المتبادل هو "جواز الرشوة عندما يتعلق الامر بالتهرب من الخدمة الوطنية لسبب معقول هو تعرض ايمان الشاب للخطر هناك بالثكنات حيث لا يسمح لهم باداء العبادات المفروضة ويسمعون الشتائم والسب الذي يطال احيانا الذات الالهية وكثير من الامور التي لا تجوز ""
واتمنى ان تاتو بالامر اليقين

لعن الله الراشي والمرتشي
عن أبي هريرة -رضي الله تعالى عنه - قال : ‏« لعن رسول الله -
صلى الله عليه وسلم - الراشي والمرتشي في الحكم ‏»1 رواه
الخمسة ، وحسنه الترمذي ، وصححه ابن حبان ، وله شاهد من حديث
عبد الله بن عمرو عند اﻷربعة إﻻ النسائي
إذا لم يستطع صاحب الحق أخذ حقه إﻻ بدفع رشوة فقد نص العلماء
رحمهم الله على جواز دفعه للرشوة حينئذ ويكون التحريم على اﻵخذ
لها ﻻ المعطي ، واستدلوا بما رواه أحمد ‏( 10739 ‏) عن عمر بن
الخطاب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
‏( إِنَّ أَحَدَهُمْ لَيَسْأَلُنِي الْمَسْأَلَةَ فَأُعْطِيهَا إِيَّاهُ فَيَخْرُجُ بِهَا مُتَأَبِّطُهَا ، وَمَا
هِيَ لَهُمْ إِﻻ نَارٌ ، قَالَ عُمَرُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، فَلِمَ تُعْطِيهِمْ ؟ قَالَ :
إِنَّهُمْ يَأْبَوْنَ إِﻻ أَنْ يَسْأَلُونِي ، وَيَأْبَى اللَّهُ لِي الْبُخْلَ ‏) صححه اﻷلباني
في صحيح الترغيب ‏(844 ‏) .
فكان النبي صلى الله عليه وسلم يعطي هؤﻻء المال مع أنه حرام
عليهم ، حتى يدفع عن نفسه مذمة البخل .
قال شيخ اﻹسﻼم ابن تيمية رحمه الله : " فأما إذا أهدى له هدية
ليكف ظلمه عنه أو ليعطيه حقه الواجب كانت هذه الهدية حراما على
اﻵخذ , وجاز للدافع أن يدفعها إليه , كما كان النبي صلى الله عليه
وسلم يقول : ‏( إني ﻷعطي أحدهم العطية . .. الحديث "(
قَالَ الْعُلَمَاءُ : إنَّ مَنْ أَهْدَى هَدِيَّةً لِوَلِيِّ أَمْرٍ لِيَفْعَلَ مَعَهُ مَا ﻻ يَجُوزُ كَانَ
حَرَامًا عَلَى الْمَهْدِيِّ وَالْمُهْدَى إلَيْهِ . وَهَذِهِ مِنْ الرَّشْوَةِ الَّتِي قَالَ فِيهَا
النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم : ‏( لَعَنَ اللَّهُ الرَّاشِي وَالْمُرْتَشِي ‏) .
فَأَمَّا إذَا أَهْدَى لَهُ هَدِيَّةً لِيَكُفَّ ظُلْمَهُ عَنْهُ أَوْ لِيُعْطِيَهُ حَقَّهُ الْوَاجِبَ : كَانَتْ
هَذِهِ الْهَدِيَّةُ حَرَامًا عَلَى اﻵخِذِ وَجَازَ لِلدَّافِعِ أَنْ يَدْفَعَهَا إلَيْهِ
والخﻼصة : أنه يجوز لك دفع الرشوة ويكون
التحريم على الموظف الذي يأخذها ، لكن
بشرطين :
1 - أن تدفعها لتأخذ حقك أو لتدفع بها الظلم عن
نفسك ، أما إذا كنت تدفعها لتأخذ ما ﻻ تستحق
فهي حرام ، ومن كبائر الذنوب .
2 - أﻻ يكون هناك وسيلة أخرى ﻷخذ حقك أو دفع
الظلم عنك إﻻ بهذه الرشوة .
( منقول )
أما تتكلمين عنه من أمور تحدث في الجيش من منع الصﻻة و العبادات و عيرها
و السب و الشتم و ما يتبعها
غأخبرك أنني ممن انهى الخدمة الوطنية
و تنقلت ما بين ثكنتين
و الحمد لله لم أصادف هذه اﻷمور التي تتحدثين عنها
بل العكس في إحداهما كان هناك مصلى خاص و يتوفر على كل الوسائل من مكبر صوت و ميكروفون و كتب و غيرها بل و حتى مكيف للهواء
كما كات تحوز مكتبة الثكنة تلك على الكثير من كتب الدين
و أما عن السب و الشتم فهذا يرجع لشخصية المرء كما في كل مكان الصالح و الطالح
و اعلمي اختي أن الجيش هو من يعبر عن النظام الحقيقي و اﻹلتزام
فله قانون خاص صارم يسمى ب"قانون الخدمة في الجيش"
و السب و الشتم و اﻹاهانات لﻷشخاص ممنوعة و يعاقب علها هذا القانون بصرامة
و السبب الحقيقي لتفشي هذه اﻹشاعات هو ما كان يحدث ابان العشرية السوداء لتشويه للجيش من طرف اﻹرهاب
و هذا حتى يحدثوا القطيعة بينه و بين الشعب و يكونوا هم اﻷقرب اليهم
تحياتي....

warda22 26-12-2014 05:31 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هكذا أنا (المشاركة 1944916)
لعن الله الراشي والمرتشي
عن أبي هريرة -رضي الله تعالى عنه - قال : ‏« لعن رسول الله -
صلى الله عليه وسلم - الراشي والمرتشي في الحكم ‏»1 رواه
الخمسة ، وحسنه الترمذي ، وصححه ابن حبان ، وله شاهد من حديث
عبد الله بن عمرو عند اﻷربعة إﻻ النسائي
إذا لم يستطع صاحب الحق أخذ حقه إﻻ بدفع رشوة فقد نص العلماء
رحمهم الله على جواز دفعه للرشوة حينئذ ويكون التحريم على اﻵخذ
لها ﻻ المعطي ، واستدلوا بما رواه أحمد ‏( 10739 ‏) عن عمر بن
الخطاب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
‏( إِنَّ أَحَدَهُمْ لَيَسْأَلُنِي الْمَسْأَلَةَ فَأُعْطِيهَا إِيَّاهُ فَيَخْرُجُ بِهَا مُتَأَبِّطُهَا ، وَمَا
هِيَ لَهُمْ إِﻻ نَارٌ ، قَالَ عُمَرُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، فَلِمَ تُعْطِيهِمْ ؟ قَالَ :
إِنَّهُمْ يَأْبَوْنَ إِﻻ أَنْ يَسْأَلُونِي ، وَيَأْبَى اللَّهُ لِي الْبُخْلَ ‏) صححه اﻷلباني
في صحيح الترغيب ‏(844 ‏) .
فكان النبي صلى الله عليه وسلم يعطي هؤﻻء المال مع أنه حرام
عليهم ، حتى يدفع عن نفسه مذمة البخل .
قال شيخ اﻹسﻼم ابن تيمية رحمه الله : " فأما إذا أهدى له هدية
ليكف ظلمه عنه أو ليعطيه حقه الواجب كانت هذه الهدية حراما على
اﻵخذ , وجاز للدافع أن يدفعها إليه , كما كان النبي صلى الله عليه
وسلم يقول : ‏( إني ﻷعطي أحدهم العطية . .. الحديث "(
قَالَ الْعُلَمَاءُ : إنَّ مَنْ أَهْدَى هَدِيَّةً لِوَلِيِّ أَمْرٍ لِيَفْعَلَ مَعَهُ مَا ﻻ يَجُوزُ كَانَ
حَرَامًا عَلَى الْمَهْدِيِّ وَالْمُهْدَى إلَيْهِ . وَهَذِهِ مِنْ الرَّشْوَةِ الَّتِي قَالَ فِيهَا
النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم : ‏( لَعَنَ اللَّهُ الرَّاشِي وَالْمُرْتَشِي ‏) .
فَأَمَّا إذَا أَهْدَى لَهُ هَدِيَّةً لِيَكُفَّ ظُلْمَهُ عَنْهُ أَوْ لِيُعْطِيَهُ حَقَّهُ الْوَاجِبَ : كَانَتْ
هَذِهِ الْهَدِيَّةُ حَرَامًا عَلَى اﻵخِذِ وَجَازَ لِلدَّافِعِ أَنْ يَدْفَعَهَا إلَيْهِ
والخﻼصة : أنه يجوز لك دفع الرشوة ويكون
التحريم على الموظف الذي يأخذها ، لكن
بشرطين :
1 - أن تدفعها لتأخذ حقك أو لتدفع بها الظلم عن
نفسك ، أما إذا كنت تدفعها لتأخذ ما ﻻ تستحق
فهي حرام ، ومن كبائر الذنوب .
2 - أﻻ يكون هناك وسيلة أخرى ﻷخذ حقك أو دفع
الظلم عنك إﻻ بهذه الرشوة .
( منقول )
أما تتكلمين عنه من أمور تحدث في الجيش من منع الصﻻة و العبادات و عيرها
و السب و الشتم و ما يتبعها
غأخبرك أنني ممن انهى الخدمة الوطنية
و تنقلت ما بين ثكنتين
و الحمد لله لم أصادف هذه اﻷمور التي تتحدثين عنها
بل العكس في إحداهما كان هناك مصلى خاص و يتوفر على كل الوسائل من مكبر صوت و ميكروفون و كتب و غيرها بل و حتى مكيف للهواء
كما كات تحوز مكتبة الثكنة تلك على الكثير من كتب الدين
و أما عن السب و الشتم فهذا يرجع لشخصية المرء كما في كل مكان الصالح و الطالح
و اعلمي اختي أن الجيش هو من يعبر عن النظام الحقيقي و اﻹلتزام
فله قانون خاص صارم يسمى ب"قانون الخدمة في الجيش"
و السب و الشتم و اﻹاهانات لﻷشخاص ممنوعة و يعاقب علها هذا القانون بصرامة
و السبب الحقيقي لتفشي هذه اﻹشاعات هو ما كان يحدث ابان العشرية السوداء لتشويه للجيش من طرف اﻹرهاب
و هذا حتى يحدثوا القطيعة بينه و بين الشعب و يكونوا هم اﻷقرب اليهم
تحياتي....

شكرا جزيلا بدات الصورة تتضح في ذهني

mohamdmoh 26-12-2014 07:10 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
من كلام الإخوة قد حلت كل مشاكلي ....

سادفع مبلغا لجماعة في الدائرة معروفون بقبصهم المال و أحصل على سكن إجتماعي ..

من اليوم فصاعدا لن أستخرج الأوراق من المكان المعتاد فهناك قابضوا أموال يحضرون لك الاوراق الى البيت ..

لن أنتظر في المستشفى بل سأمر مرور الكرام بدفع المال ..

لن يأخد أي رجل أمن وثائق سيارتي إبتداءا من اليوم فهناك بعض من أفراد الامن السيؤون يقضون المصالح بالمال و سيحضرون أوراقي ....


اي إجتهاد و اي ضرورة ..... لا تخلطوا امرا كان بجزء بأمر صار عاما

فلما جاء الصبر بصورته إصبروا وصابروا و لما هناك قدر و قضاء ...

هم إجتهدوا و نحن أيضا نجتهد ... و حين يصبح الأمر كمن يعيق تداول الامر بين الناس كان الحلال بين والحرام بين فلا تأكلوا اموالكم بينكم بباطل ...

warda22 26-12-2014 07:20 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 1944983)
من كلام الإخوة قد حلت كل مشاكلي ....

سادفع مبلغا لجماعة في الدائرة معروفون بقبصهم المال و أحصل على سكن إجتماعي ..

من اليوم فصاعدا لن أستخرج الأوراق من المكان المعتاد فهناك قابضوا أموال يحضرون لك الاوراق الى البيت ..

لن أنتظر في المستشفى بل سأمر مرور الكرام بدفع المال ..

لن يأخد أي رجل أمن وثائق سيارتي إبتداءا من اليوم فهناك بعض من أفراد الامن السيؤون يقضون المصالح بالمال و سيحضرون أوراقي ....


اي إجتهاد و اي ضرورة ..... لا تخلطوا امرا كان بجزء بأمر صار عاما

فلما جاء الصبر بصورته إصبروا وصابروا و لما هناك قدر و قضاء ...

هم إجتهدوا و نحن أيضا نجتهد ... و حين يصبح الأمر كمن يعيق تداول الامر بين الناس كان الحلال بين والحرام بين فلا تأكلوا اموالكم بينكم بباطل ...

:5:ملا عندك المال :5: اعطيني شوية:8:
يا اخي هي تظل اراء وانت ""وقلبك " " محص وافحص جيدا غربل بعقلك وابعد الشبهة ينتهي الامر
وفي زمننا القلب يسير :5:اخبرني بهذا احدهم :16::16: عد لمشاركته ستجد المفيد الذي يشفي
فهمت الكلام الذي قصدته قد تكون الفتوى صحيحة لكن ستحرف لتخدم كل الاغراض

mohamdmoh 26-12-2014 07:33 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1944992)
:5:ملا عندك المال :5: اعطيني شوية:8:
يا اخي هي تظل اراء وانت ""وقلبك " " محص وافحص جيدا غربل بعقلك وابعد الشبهة ينتهي الامر
وفي زمننا القلب يسير :5:اخبرني بهذا احدهم :16::16: عد لمشاركته ستجد المفيد الذي يشفي
فهمت الكلام الذي قصدته قد تكون الفتوى صحيحة لكن ستحرف لتخدم كل الاغراض



ليس كل ما يقال صحيح و ليس كله صحيح ...

warda22 26-12-2014 07:42 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 1945009)
ليس كل ما يقال صحيح و ليس كله صحيح ...

فهمتك لكن البقية لا اظن لذا """توقف عن الكتابة بالالغاز"""
هو اسمه نقاش """حر""" يعني لا احد سيحاسبك على رايك
:18::18::18:عبر عن مشاعرك:18::18::18:

mohamdmoh 26-12-2014 07:50 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1945015)
فهمتك لكن البقية لا اظن لذا """توقف عن الكتابة بالالغاز"""
هو اسمه نقاش """حر""" يعني لا احد سيحاسبك على رايك
:18::18::18:عبر عن مشاعرك:18::18::18:



الطبقات الفكرية من فوف وتحت البفسجية ستجلب لي ولكي و لهم الصداع .....

سنتبع البحر البسيط أريح لنا جميعا ...


الساعة الآن 11:23 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى