منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الرومية و كلبها ..... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=311281)

almohalhil 08-08-2015 11:56 PM

رد: الرومية و كلبها .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2056711)
شكرا على المثال لكن القصة لكنها لا تصلح للاسقاط على حالنا
بيئة اجراء الامتحان مناسبة للجميع ولا تصعب عليهم كتابة ما يريدون ومضامين كتبهم وما طرح عليهم في الامتحان لا مجال لمقارنتها بمضامين حياتنا ومفاهيم ما جاء في كتبهم لا مجال لمقارنتها بمفاهيم ما جاء في قرآننا

طبعا لسنا في قسم نحن في الدنيا
والتلاميذ هم العباد
والحاصلون على المعدل هم الفائزون بالجنه
والراسبون هم اصحاب الجحيم

أما الكتب فكتاب الله فيه كل شيء - مفصل - والحمد لله السنة جاءت شارحة للدين ولسبيل النجاة ---ورسول الله قد بلغ رسالات ربه - وقال كل أمتي يدخلون الجنه إلا من أبى

almohalhil 09-08-2015 12:00 AM

رد: الرومية و كلبها .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2056715)
ولدي عندما يكون طفلا صغيرا فهو غير مكلف وعقله هواء اما المؤمن الراشد فهو مكلف ويقف وحده امام يدي ربه وما علي غيره سوى التبليغ بالتي هي احسن

بيناتنا هل تقارن عاطفة اب يصفه ابنه حتى لو كان راشدا يصفعه مثلا لانه ادمن على الخمر او ارتكب خطأ يضره ويضر غيره هل تجعل عاطفة هذا الاب مثل عاطفة من ينصبون اليوم انفسهم وكلاء علينا ؟؟؟؟ لا مجال للمقارنة لك ان تتخيل حجم الحقد الذي يكنه المخالفون لبعضهم غدت سلوكاتهم انتقامية ارهابية لا علاقة لها بالدعوة الى سبيل الله بالحمكة والموعظة الحسنة

التكليف هنا بمعنى بلوغ الحجة - وليس البلوغ الطبيعي للطفل ...

أما من ينصبون أنفسهم والبدأ بمنطق التشكيك فأنا أقول أني لا أسقط كلامي على أحد
----- بل على فهم الدين بغض النظر عن السلوكات الخاطئة للكثير من المتدينين وهي لا تعني بالاساس أنها الدين كما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم

almohalhil 09-08-2015 12:09 AM

رد: الرومية و كلبها .....
 
أشكرك الأخت أماني على هذا الحوار وأتمنى أن نلتقي في موضوع آخر ...
كان هذا فهمي البسيط لما أومن به .... وقد أكون على خطأ وهذا وارد وأتمنى أن يوفقنا الله للحق ولإتباعه والعمل به ...آمين

اماني أريس 09-08-2015 12:20 AM

رد: الرومية و كلبها .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2056710)
إذا لم يتفق المسلمون فهذا ليس مدعاة لدعوتهم إلى دين العلمانية ...
والإختلاف في الأمة موجود منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يكن الأمر حجة للتخلي عن الدين أو إستبداله ...
وليس واجبا أن يجتمع المسلمون على قلب رجل واحد ... أو ننتظر ذلك حتى يحدث ... بل لو قامت جماعة به (أمر الله وحكمه إعلاء دينه ) ولو كانت بسيطة لسميت بالأمة لأن العبرة ليست بالعدد إنما بتحقيق الدين والتوحيد وأن يكون الدين كله لله وحده

اولا لا يوجد دين اسمه العلمانية، العلمانية هي نظام او توجه حياة يستوحي قوانينه على اساس جماعي لا فرداني ولا علاقة له بدواخل الانسان ومعتقداته. وحتى لا اخرج على نطاق الموضوع شرحي للعلمانية باسهاب في موضوع الاستاذ قسورة " العلمانية هل اتاكم حديثها ؟ " هناك التفاصيل
اما عن قولك استبداله فلا احد دعا لاستبدال الدين هل استبدلت انا شيئا من مظهري ؟ يوم كنت عامية لا افقه في التوجهات شيئا كنت اقل تدينا من اليوم وهذا طبعا فيما يتعلق بواجباتي الدينية حجاب وقراءة قرآن وصلاة ووو
العلمانية لا تدعو احدا الى التخلي عن دينه بل تدعو الى حرية كل شخص في اختيار دينه وفق قناعته لانه مكلف بشرط ان لا تكون في سلوكاته أذيّة لغيره ولا تخل بالنظام العام ولا تعطل مصالح غيره.

الاختلاف في الدين في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن مثل الاختلاف الذي في عصرنا هذا اولا ، ثانيا الاختلاف الذي حصل في عصور ما بعد الرسول صلى الله عليه وسلم خاصة الامويين والعباسيين وظهور النزاعات بين الفرق العقدية كانت الحروب قائمة والخلافات دائما تنتهي باضطهاد فئة وغلبة فئة وتدخل فيها دائما نزعات بشرية ذاتية بحتة بحلة الدين. ومن يومها لم يتفق المسلمون على منهج معين
نتحدث عن خلافة العثمانيين ايضا تخللتها صراعات ولا شك انك تدركها وتم اسقاطها من طرف المسلمين انفسهم قبل الصليبيين .
واخيرا هل ترى ان هذا العصر الذين نعيشه اليوم يصلح لان يفرض فيه الدين بالغزو وفرض الجزية واقامة الحدود ؟؟؟ هي امور تدعي للتمرد وبدل تحقيق مقصد نضيع مقاصد اعظم واعطم.
ببساطة وحسب ما فهمته من الدين الاصولي ان نقطة الانطلاق لتحقيق الهدف الاهم وهو امة قوية تمارس شموليتها ليكون الدين كله لله اقول نقطة الانطلاق او بالاحرى منهجية الانطلاق مغلوطة فضلا عن كونها غير متفق عليها

يا اخ مهلهل خلاصة القول :
من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ومعها ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة
في هاتين الآيتين يتحقق المقصد ، شكرا والسلام عليكم

اماني أريس 09-08-2015 12:31 AM

رد: الرومية و كلبها .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2056721)
أشكرك الأخت أماني على هذا الحوار وأتمنى أن نلتقي في موضوع آخر ...
كان هذا فهمي البسيط لما أومن به .... وقد أكون على خطأ وهذا وارد وأتمنى أن يوفقنا الله للحق ولإتباعه والعمل به ...آمين

بدوري اشكرك على رقي الحوار ولباقة الحديث

mohamdmoh 09-08-2015 11:17 AM

رد: الرومية و كلبها .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2056691)
من اجل كلمة مفسدين تجاوزت الملاحدة يا اخي هب انني ملحدة واقاسمك الوطن والمنتدى باي حق تريد ان تفرض علي دينك وتفرض علي ان اتحجب وان اصوم وان اصلي ؟ اي معنى للعبادة اذا كانت تتم تحت قوة الترهيب والتهجم والتخيف ؟ هل برأيك الله بحاجة الى من يعبده تقية والى من ترتدي خيمة من الباش الخشن جدا تقية ؟؟؟




في هذه خرجنا الى موضوع أخر ... في كيفية التعايش في الجزائر مع غير المسلم ...

و نحن دائما نتكلم على المسلمين الذين يصلون معنا في يوم الجمعة ... و بناتهم مثلا عارية ..

يعني الفعل عكس التدين ...

أما عن التعايش مع غير المسلمين في وطن واحد مثل الجزائر ... فلا نعلم كيف سيكون لأننا لم نجربه كبعض البلدان ... بصح تبان مليحة ... الرومية بالشورط مع كلبها ... بالاك موراها نطوروا مليح ... بعدما تشبع العين و يكون الامر بديهي ...

حين أكتب لا تظني أنني وقفت على هذا ولكننا نتساءل فربما نكون مخطئون ...

mohamdmoh 09-08-2015 11:19 AM

رد: الرومية و كلبها .....
 
شكرا للمهلهل على الإثراء و كذلك أماني ...

اماني أريس 09-08-2015 12:07 PM

رد: الرومية و كلبها .....
 
و نحن دائما نتكلم على المسلمين الذين يصلون معنا في يوم الجمعة ... و بناتهم مثلا عارية ..

وانا اتمنى لو تتكلمون على المسلمين الذين يشاركونكم الصلاة في المسجد ثم يخرجون مباشرة للتمنشير الفتن الغش والتطفيف والربا واكل مال اليتيم و الظلم وتلويث المحيط
نريد اعلاء قيم استحقاقية تنظم علاقة المسلمين ببعضهم كما دعا اليها الدين وليس التركيز فقط على ما يخدم المركزية الذكورية ومكبوتاتها

تبرج المراة لن يضر سوى مرضى القلوب وهذا مشكلهم ولا تنسى قد يغفره لها الله لانه لا يضر بالغير اما الغش والفتن والظلم فيضر الغير
ركزوا على قيم المعاملات بين الناس وليس بين قيم الشق السفلي رجاء

منال لينا 09-08-2015 12:12 PM

رد: الرومية و كلبها .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2056707)
ليس سوء ظن لا سبيل لاقامته اليوم وفي بيئتنا اليوم وفي عصرنا الراهن ولا اقصد في المستقبل
ننتظر ان يتفق المسلمون لنمتثل لاسلام واحد كثير من المفاهيم محل خلافات جلل حتى لو كانت لا تتعلق بالاصول وباجتهادات فقهية لكن عليها تبنى اسس الحياة الاجتماعية

السلام عليكم ركزي على جملتك انت في الاصل تؤمنين بالاختلاف فكيف تنتظري ان يتفق الجميع
الله سبحانه و تعالى انزل كتب و رسل و دعانا لنؤمن بالكتاب و اليوم الاخر
و ذكر ان نفعت الذكرى هناك من يحيد عن المسار و محتاج لمن يذكره و يشد على يده و هذا ليس تدخلا في معتقداته و توجهاته بل حبا له و خوفا عليه من طريق الظلال
و مع ذلك نعود و نقول من اراد الجنة فهي بين يديه بتتبع طريق الله و من اراد النار فليسلك طريق الشيطان و لكل شخص ما اختار

اماني أريس 09-08-2015 12:21 PM

رد: الرومية و كلبها .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال لينا (المشاركة 2056821)
السلام عليكم ركزي على جملتك انت في الاصل تؤمنين بالاختلاف فكيف تنتظري ان يتفق الجميع
الله سبحانه و تعالى انزل كتب و رسل و دعانا لنؤمن بالكتاب و اليوم الاخر
و ذكر ان نفعت الذكرى هناك من يحيد عن المسار و محتاج لمن يذكره و يشد على يده و هذا ليس تدخلا في معتقداته و توجهاته بل حبا له و خوفا عليه من طريق الظلال
و مع ذلك نعود و نقول من اراد الجنة فهي بين يديه بتتبع طريق الله و من اراد النار فليسلك طريق الشيطان و لكل شخص ما اختار

وعليكم السلام

شتان بين اختلاف يحترم الراي المخالف وبين اختلاف تتطاير فيه الاشلاء !
نعم انا اومن بالاختلاف وهو سنة الكون لكن القوانين العامة التي تحكم الناس تصاغ بثلاث طرق اما شمولية استبدادية تلغي مبدء الاختلاف أو تكرسه بشروط لا تخل من تمييز و تضييق وتحدد مساحته اما بطريقة ديمقراطية لا تقيد سوى ما يؤثر على الحياة العامة المشتركة بين الناس

وبما انك على يقين انه من اراد الجنة فله ومن اراد النار وطريق الشيطان ولكل شخص ما اختار انتهى الحديث في الموضوع .

---------------------



وكتعقيب فقط للجميع : على طريق الجنة والشيطان فضفاض جدا جدا طالما يذكي الحماسة للمتحدث ليقطع لنفسه تاشيرة الجنة امام مخالفه الذي يقطع له تاشيرة جهنم وهو بصراحة امر مضحك للغاية ينم على سطحية التفكير


الساعة الآن 06:14 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى