منتديات الشروق أونلاين - للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=315596)

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 2070917)

للارهاب الاعمى .

من هو الإرهاب الأعمى ؟؟؟
الذين خضعوا لقانون المصالحة ؟؟؟؟ فهؤلاء القانون نفسه لا يسمح بنعتهم إرهابيين
الجيا إرهاب ؟؟؟ حسب معلوماتي المتواضعة الجيا صناعة إستخباراتية إخترقت فلول الفيس في الجبل وقامت بتصفيات عديدة كما أنها قامت بجرائم بن طلحة والرايس والرمكة ....إلخ

aisأو الجيش الإسلامي للإنقاذ دخل في هدنة مع الدولة إبان حكم زروال وكانت المفاوضات تحت إشراف الجنرال توفيق (حاورهم العماري )

عن إي إرهاب بتتحدث ؟؟؟؟

ربما إرهاب الدرك الوطني والشرطة police ninja فقد رأيت بأم عيني كيف قتلوا رجلا شابا لمجرد أن أخاه كان في الجبل ..... كما حاولوا نحر أخته بالسكين أمامه وهو يرى
فلما حاول الدفاع عن عائلته وأمه التي ركلها رجل الأمن ، وحاول حمايتهم وهو أعزل قتل بدم بارد بالإضافة إلى آلاف الوقائع الموثقة أليس هذا إرهابا ؟؟؟؟

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2070916)

هههههههههه
أرأيت عندما يعدم الإنسان الحجة يشخصن

مساكين ضحايا التعليم في الجزائر - لكن والله إني أعذرك فهناك الكثير من الضحايا ، ضحايا الجهل و نقص التعليم ضحايا برامج التربية التي كان الدين فيها ىخر ما يفكر فيه المواطن ن وإن فكر فسيفكر في كيفية تثبيت أولياء الأمور على العروش
على كل شكرا على النصيحة ....

لقد اختلطت عليك الامور وكررت ما يقوله التيار الفرنكوشيوعي الذي يردد دائما ان المدرسة الجزائرية اخرجت لنا ارهابيين ؟
فهل غيرت من موقعك ؟

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 2070928)

نفس الشيء يقوله من تنعتهم بالإرهابيين لكن العبرة بالحقائق على الأرض لا بمن قال
ولو شئت قلت لك كيف كنا ضحايا التعليم في الجزائر

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

الاخت امينة من 63 وهم ينهبو فالخيرات ومن1990 جا الخبيت مدين وبدا الارهاب والمجازر

الدولة هي من خلق الارهاب والجيش قتل المدنيين فالجزائر وبالرصاص والحمد لله والديا سلكو الوالد اصبح مريض بالسكر بسبب تلك الحادثة والسيد بوتفليقة اللي راكي دافعي عليه اقراي تاريخو زاد فالمغرب واستبعد في فترة وعاااد ليحكم الجزائر بصورة فقط اما باه تقوليلي يسير بلاد هذي مكانش منها ننصحك بزيارة مقر الرئاسة وشوفي شكون راهو تم نعطيك مثال فقط ....كاين تم شخص عاجز بالعصى في منصب مرموق جدااا وله سائق ووووو ولا عمل له هناك اما عن جوهر موضوعك بعد اقالة الفريق لن يتغير شيئ اما عن الارهاب خاوتي وجيرانا رفدو السلاح ودافعو على الحرمة والجيش كان هارب منبعد الجيش جا قتل الجميع وقال هذوك شهداء الوطن
اللي عاش هذاك الوقت وعاش في وسط الريسان طايرين واللي سمع مش كيف كيف

انا اقول هواري بومدين بعد موته ضاعت الجزائر

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2070918)

نظرية مدينية جديدة

لا يهم الشعب يغور في 60داهية
الذين ضحوا يا إفريقي ضحوا من أجل شيء لم يريدوه ، فحتى الجنود في الجيش ممن قتل نسأل لهم الرحمة لم يعرف لما زج به زجا في حرب ليست حربه إنما كانت حربا من أجل المصالح والأشخاص والذي لم يخسر الذي ضحى بكل هذا وقدم فقط من أجل لا إله إلا الله ومن أجل أن تكون كلمة الله هي العليا وهم قليل من قليل منه لله اللي كان السبب

إضافة : أنـــــــــــــا أيضا كنت ضحية التعليم في بلدي ولكن الحمد الله الذي بصرنا بالحقائق التي كان يخفيها عنا التغريبيون

لو كان كلامك صحيح لما انتصر الجيش الوطني الشعبي على الارهاب .
الجيش الجزائري آمن بالنصر وكان يريده فانتصر .

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 2070784)

الجيش الجزائري في زمن الارهاب كان يحمي في الشعب من الارهابيين الذين قاموا بمجازر مروعة في حقه وكانوا يتبنون ذلك في منابرهم الاعلامية في لندن .
والفريق محمد مدين كان له الفضل مع قيادة الجيش في الحفاظ على الجزائر واقفة ولم تسقط .
كما ان الجزائر لم يخترقها عرابو الربيع العربي مثلما انهارت تونس ومصر وليبيا وسوريا فقد كانت المخابرات الجزائرية في قمة الاحترافية وتصدت لكل محاولاتهم الفاشلة .
الجنرال بشير طرطاق لم يكن مستشارا للسعيد بوتفليقة وانما كان مستشارا للرئيس عبد العزيز بوتفليقة .
بوتفليقة لم يكن يوما منفيا في اي دولة وانما هو من اختار العيش خارج البلاد بعد وفاة هواري بومدين وكان من الحين الى آخر يستشار في بعض القضايا التي تهم الجزائر وكان يلبي ذلك .

اخي الربيع العربي مقاسناش ليس لانو مدين كان واقف راك غالط اخي
مقاسناش لانو قاسنا في 1990 والناس تموت وخير دليلعضوة هنا فالمنتدى ضاع شبابها ومن معارفي المئات بسبب الارهاب الذي خلقه نزار ومدين
اقولها واعيدها الربيع العربي لم يقم لان الشعب الجزائري ذاق مرارة الارهاب

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 2070932)

لو كان كلامك صحيح لما انتصر الجيش الوطني الشعبي على الارهاب .
الجيش الجزائري آمن بالنصر وكان يريده فانتصر .

أعتقد أني قدمت لك ملاحظة في نفس السياق لكن لا بأس سأعيدها هنا

للنصر والهزيمة مقاييس تختلف من شخص إلى آخر فالأمر ليس كمبارات في كرة القدم فما تراه أنت نصرا مؤزرا قد يراه غيرك هزيمة مذلة

وأقول لو كان كلامك صحيحا عن النصر لما ذهب الجيش إلى المصالحة .
كان يمكن أن لا يمرر مشروع بوتفليقة ما دام يملك بيده النصر والقوة هذا بديهي

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهولندي الطائر (المشاركة 2070935)

معك حق الربيع العربي ما قاسناش ولكن جنينا بعضا من ثماره بلا أدنى تضحية هذا فضل من الله

عقود التشغيل للشباب تضاعفت - مشاريع لونساج تضاعفت - نسبة البطالة إنخفضت ، إستقرار في أسعار المواد الغذائية إلى حد بعيد ، زيادة في رواتب الموظفين كل الموظفين ، مشاريع عملاقة في السكن ، مشاريع تهيئة البنى التحتية التي مست كل الوطن ، أماكن ترفيهية للشباب في كل المدن

أما كون الربيع العربي لم يأتي إلى الجزائر لأن الجزائريين نظروا من الأول إلى هذه الثورات بريبة كون أن من تدخل فيها عدو للشعب الجزائري النيتو وبرنار ليفي
بالإضافة غلى فشل الثورات في غالبية البلدان العربية ليبيا سوريا العراق مصر وتونس واليمن ،
فلو نجح الربيع العربي في سوريا مثلا أو في تونس لإنتقلت التجربة ، لكن الطواغيت فعلوا الأفاعيل لألا تنجح ثورات الربيع العربي حتى لا تعمم التجربة فدعموا فشلها بالأموال الطائلة التي كانت تضخها دول الخليج ، فالسعودية أفشلت الربيع في مصر وقطر مع الإمارات أفشلتا الربيع في ليبيا و دول الممانعة مع روسيا ولاصين افشلت الربيع في الشام

أما حجة الإرهاب فهي صائبة غلى حد بعيد ولكن ليست هي الوحيدة

ثم ظهر كابوس أرق الجميع وهو كابوس داعش أو الدولة الإسلامية الذي قض مضاجعهم مجتمعين لأنه تجربة لا تؤمن بالوطنية ولا بالحدود ولا بالدولة المدنية

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 2070404)

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين و من تبعه بإحسان إلى يوم الدين
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

منذ الإعلان الرسمي للخبر من طرف الجهات الرسمية ( وزارة الدفاع و رئاسة الجمهورية ) و إشاعته على مختلف وسائل الإعلام الوطنية الرسمية و الخاصة و الأجنبية الشقيقة و الصديقة و العدوة أيضا التي يهمها الشأن الجزائري و حتى هنا في منتديات الشروق و أنا أتابع الخبر و القراءات المختلفة له بشغف شديد و ترقب بالغ أول بأول إن كان عبر بعض وسائل الإعلام المرئية أو حتى المكتوبة و أكثر ما أذهلني و أدهشني هو كيفية تعامل عامة الناس مع الخبر منذ إشاعته على جدية هذا الخبر و خطورته فنجد منهم الساخر و المتخوف و المنتشي و المصدوم مثلي الذي يشعر أن في هذه المشاهد كلها التي صاغتها تحاليل مختصيين أمنيين و سياسيين مشهد ضائع أو غير واضح و مكتمل المعالم تماما و هذا ما أعتقد أنه جعل الكثير منا يقع في فخ الشائعات الشارعية أو في أحسن الأحوال يسلم
أو يستسلم لبعض الفرضيات الإعلامية صانعة القرار منها و الموصلة له بطريقة أو بأخرى
و سأحاول أن أستعرض بعض هذه الفرضيات و أهمها تحديدا لمناقشتها معكم و على قدنا و تبادل معلومات بشأنها عل الرؤية تتضح و نبني على أفكار صحيحة سليمة
و أولى هذه الفرضيات تقول و تعتبر أن الإقالة عادية جدا و من صلاحيات رئيس الجمهورية الذي هو وزير الدفاع
و القائد الأعلى للقوات المسلحة و أن هذا القرار الطبيعي جدا الصادر عن رئيس الجمهورية يثبت و يؤكد أنه لا وجود لأي خطوط حمراء بخصوص هذه المؤسسة و المسؤول الأول عنها و التي كان و لازال يروج لها إعلاميا هنا
و هناك لإدانة المؤسسة العسكرية عن طريق إستغلال شهادات لضباط فارين و الدليل طبعا الذي يدحض هذه الإفتراءات هو السلاسة التي إنتقلت بها المسؤوليات من الفريق المقال و إلى الفريق المرسم و تقبل الفريق المقال لها و تحوله لبيته صامتا
و الفرضية الثانية التي تقول و تعتبر أن هذا القرار الذي يعتبر رسميا عاديا و لكنه تم في ظروف غير عادية جاء تتويجا للنجاح الذي حققه بوتفليقة و جناحه ممثلا في ذراعه الأيمن قايد صالح 84 سنة بعد صراع غير معلن مع الفريق توفيق و مواليه اللذين تم عزل أكثرهم و تنحيتهم عن طريق إحالتهم على التقاعد لينتهي الأمر أخيرا بالفريق المقال في وقت كانت تروج شائعات أن الرجل المسؤول عن صناعة الرؤساء و القرار في الجزائر غير راضي عن إنتخاب الرئيس لعهدة رابعة لمرضه و عجزه و أنه كان يبحث عن مخرج ما لتنظيم إنتخابات مسبقة و سيستغل بعض الملفات الخطيرة التي بحوزته لإبتزاز الرئيس المنتخب إن لزم الأمر و إجباره على التنحي و هي ملفات فساد تورط فيها أفراد من عائلة بوتفليقة و على رأسهم شقيقه السعيد و أخرى قيل أنها تخص الرئيس نفسه تعود إلى عهد بومدين و بعد وفاته
و فرضية ثالثة تقول و تتحدث عن صفقة داخل النظام نفسه إنتهت بتحييد الفريق توفيق راضيا بعد تجديد الثقة فيه من الرئيس بوتفليقة نفسه في مناسبات عدة ربما يكون هذا لإستدعائه مجددا لخلافة قايد صالح 84 سنة على رأس هيئة الأركان في خطوة أخرى مفاجئة تؤكد للرأي العام أن علاقتهم سمن على عسل و عكس ما يشاع تماما
هذا و بين مؤيد مرحب و مستبشر بمرحلة جديدة رحبة الأفق رئاسية بإمتياز بعد تحييد المؤسسة العسكرية و بين معارض متخوف و آخر مشكك غير مطمئن لغلبة جناح بوتفليقة و ترسيم ذلك بإزاحة آخر و أهم عقبة ممثلة في الفريق توفيق و آخر موافق لهذا الطرح و متوقع لسيناريو سياسي قادم تكون فيه الغلبة و السيطرة لمافيا المال التي يعول عليها مستقبلا لدعم و تزكية السعيد بوتفليقة
و بين هذه الفرضيات و الرؤى و غيرها سيدور محور نقاشنا
فلكم الكلمة و على بركة الله
( تعبت جدا في الكتابة و النقل هنا و أرجو أن يكون النقاش الفعال البناء الشفاف ثمرة أستحقها على هذا الجهد المنهك المتواضع من قبلي هههه )

amina 84 صباح الخير والأمن والسلام والعشر الآواخر تجعل الإنسان يفكر في الطاعة والعمل وترك السياسة.
هل تعلمين أن سجل الإنسان يحتوي على سجل الحسنات وسجل السيئات .
وهذا النقاش أجمل مافيه الجملة الأخيرة
تعبت جدا في الكتابة و النقل هنا و أرجو أن يكون النقاش الفعال البناء الشفاف ثمرة أستحقها على هذا الجهد المنهك المتواضع من قبلي هههه

النقاش الفعال البناء الشفاف والسليم في نظري يا أمينة هو :
التفكير السليم في تربية الأبناء والتعليم والإهتمام أكثر بالإستغفار والبحث عن مصادر الرزق الحلال

رد: للنقاش : ماذا بعد إقالة الفريق محمد مدين ( توفيق ) ؟

سأعود إن شاء الله لمتابعة دقيقة لبعض الحوارات
فقط للأخ عز الدين أنا أشكرك جزيلا على التذكرة القيمة و النصح الجليل و أسأل الله أن يجعلنا و إياكم من من معشر المستغفرين المغفور لهم و المتقبل منهم و بخصوص الأولاد أنا ما عنديش ولاد نجاهد فيهم تربية و تعليم ههههههه ( و الحمد لله عندي في هذه الحالة تسبق للأسف و أغلى منها هههه)
و ثق تمام الثقة يا أخي أني ما أردت بهذا الموضوع إفسادا أو إبعادا أو إشغالا لأحد و لكن أردت إختبار وعيي و وعيكم وإستوضاح بعض الحقائق ليس إلا
شاكرة لك جدا مرورك الكريم