رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

السلام عليكم اخي الكريم tahriri ...جوهر الخلاف بيني و بينك هو ان رابطة الوطنية رابطة كفر..لماذا هي كذلك؟؟؟؟

ربما لا املك الرصيد العلمي للمناقشة و لكن لا اؤيدك بان فكرة الوطنية فكرة كفر...المهم ان كنت تريد ان اجيبك على اي سؤال فانا في الخدمة اما ان اقول ان الوطنية كافرة فانا اقول لا اله الا الله محمد رسول الله.....

و للحديث بقية.و السلام عليكمك:) :) :) :) :)

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

اخي ليسهناك اكثر شيء بعد الاسلام وحدنا وما اختلافنا الا لجهلنا لديننا ولكن والحمد لله هذه العقليات مندثرة وبقيت فقط عند اصعاب القلوب الضعيفة والضيقة التي ترفض الاخر مهما كانت صفته الجزائر بشسلعتها طبيع تختلف الللهجات والطباع والعاادات ولكن علينا اخذ ذلك كثراء لنا وليس كنقص علينا احترام خصوصية الاخر واختلافه عنا ولكن في الاخير هو جزائري مثلنا انا شخصيا قبائلية وناسبنا عرب وليس لدينا اي مشكلة من هذه الناحية فهذه العقليات اندثرت ولم يعد لها مكان على الاقل هذا ما اراه في محييطي وعلينا ان لا نرى ان اعتزاز الشخص بقبائليته او بشاويته او او على انها عنصرية بل فخر بالذات وفقط فقي الاخير كلنا نذوب في شيء هو الجزائر وعامل الذوبان هو الاسلام والارض الواحدة

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

بارك الله فيك اخي الكريم هذا الكلام زينة العقل و لكن اكثر الناس لا يعقلون....

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

...و كما يقال ان الاسلام في المغرب العربي عرب و غرب..الا ان مشاكل التصعب العرقي او اللغوي...فهناك قبايلي لا يحب العربي و العربي كذلك و الشاوي ربما لا يحب لا العربي و لا القبايلي....انه لمن المرارة ان نرى ذلك في واقعنا المعيش ......

موضوع مهم وقد ظهر ذلك من خلال التجاوب الكبير في طرح الآراء
شكرا لكbassem1231

كنت أود طرح فكرة أخرى هي أن هذه الرؤية تجاه الفروق اللغوية والعرقية هي في الحقيقة رؤيتنا لأنفسنا وحسب
في حين أن الغرب يرانا جسدا واحدا ... لذلك يزيد من الفتنة لأجل تفرقة هذا الجسد
والحقيقة أننا جسد واحد .. لماذا ننظر لأنفسنا بعين مفرقة وبغيضة ..

سؤال جابه هو اكتشاف الداء رغم أن الدواء الواقي موجود لاإله إلا الله محمد رسول الله

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

السلام عليكم...اين الاخوة !!!! اين انت اخي tahriri......:) :) :) :)

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

مشكور اخي الكريم و لكن ما اود ان اوضحه هو ان الغرب لا يرانا جسدا واحدا بل هو يعمل على التفريق بيننا انطلاقا من هذه النقطة....:)

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

فيك بركة اخي لكن انا اخت انا لؤلؤة المتوسط والتي اقصد بها الجزائر ولكن متى ياتي اليوم الذي يلقب فيه الجميع الجزائر بلؤلؤة المتوسط فرغم امكانياتنا الضخمة في السياحة لكن مازلنا متاخريييييييييييين

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

عفوا اختي الؤلؤة.......انا واثق اشد الوثوق انها ستكون لؤلؤة انشاء الله فلا تقلقي كل المؤشرات ستوحي بذلك و لكن في اوانه:)

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

أخي bassem1231 ها أنذا قد عدت إليك، ولي اشتياق لإتمام مناقشتك في موضوع الوطنية، ولكن قبل التطرق إلى اعتبار أن الوطنية رابطة كفر لابد من التقيد بالأسس التالية:

1- أولاً نحن مسلمون، وبالتالي نحن مجبرون على التقيد بالأكام الشرعية أي التقيد بما جاء في الكتاب والسنة في أي فعل أو شيء؛ يتعلق بهم، قال تعالى: (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا).

2- ثانياً إذا نحن اختلفنا وتنازعنا، فلا بد من رده إلى الله ورسوله: (فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً). وقال أيضا: (وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ).

وعليه لا بد من معرفة حكم الإسلام في الوطنية وبالتالي لا بد من أدلة شرعية نستنبط منها حكم الشرع في مسألة الرابطة الوطنية، ولما اختلفنا مع بعضنا فيها لا بد أيضا من التحاكم إلى الكتاب والسنة، ثم نسلم بحكمها مهما كان، لأن الله ورسوله هما من يحكما علينا لا نحن من نحكم عليهما...

وبحسب مما رأينا سابقاُ من معاني الوطنية، نستطيع الإستناد الآن إلى بعض الأدلة الشرعية التالية التي تحوي في منطوقها ومفهومها حكم الشرع في الرابطة الوطنية:

1- يقول الله سبحانه وتعالى في سورة الحجرات: (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ).
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، إلى هذه الآية التي تعتبر لوحدها كافية لإبطال فكرة ورابطة الوطنية من أساسها، فالله تعالى يخاطبنا بالمؤمنين أي الذين رابطتهم العقيدة الإسلامية (لا الوطنية)، ويؤاخي بينهم، فهم إخوة في العقيدة، إخوة في الله...فالمؤمن المقيم بالجزائر أخ للمؤمن المقيم بمصر وأخ للمقيم بباكستان وأخ للمؤمن المقيم بفرنسا وأخ للمؤمن المقيم بنيويورك...إلخ..
والمؤمن المقيم بالجزائر ليس أخاً للكافر المقيم بالجزائر وليس أخاُ للمؤمن المقيم في تونس...إلخ.

2-ويقول سبحانه في سورة آل عمران: (وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ)
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، في خطابه الله لنا، فهو يدعونا جميعاً (على اعتبار أننا مؤمنين) بالإعتصام بحبله، وحبله هنا من معانيه دين الإسلام (ولا يمكن ان يكون الوطنية)...فالجزائري والمصري والتونسي والمغربي والأفغانستاني والبوسني والسوداني ...إلخ مطالبون بالإعتصام بحبل الله فرداُ فرداُ، وأن لا يتفرقوا أفرادا أفراداُ أو جماعات جماعات، بالتخلي عن أي شيء يؤدي إلى تفرقتهم، والوطنية فرقتنا مجموعات مجموعات في شكل دول عديدة تتقاتل فيما بينها وتتحرش فيما بينها وتعين المستعمرين الكفار على بعضها البعض (مثل إعانة السعودية والكويت وإيران وسوريا ...أمريكا وإنجلترا على احتلال العراق وأفغانستان بدعوى محافظة كل دولة منها على وطنها؟؟؟)...بل أن هذه الدول قد أقامها الكفار المستعمرون بعد خروجهم من بلادنا، تفرقة بيننا على أساس الوطنية.

3- ويقول عز وجل في سورة الأنبياء: (إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ). و يقول أيضا في سورة المؤمنون: (وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ).
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، إلى هاتين الآيتين كيف جعلتانا نحن المسلمين أمة واحدة من دون الناس...اتجاهها عبادة الله تعالى، أي التوجه في حياتها على أساس عقيدتها لا على أي أساس آخر، بما فيه الوطنية.


و هذا كله دليل كاف من القرآن (وهناك أدلة كثيرة جدا) على أن الرابطة بين المسلمين يجب أن تكون على أساس العقيدة الإسلامية ولا مكان للرابطة الوطنية بين المسلمين ولا وجودلها في الإسلام لامن قريب ولا من بعيد، بل الموجود عنها في الإسلام هو أنه يدعونا لرميها والقضاء عليها...فهي رابطة غير إسلامية لأنها تفصل بين المؤمنين ولا تجعلهم إخوة في العقيدة...أي هي رابطة كفر.

أما من السنة النبوية فيمكن الإستناد إلى بعض من أحاديثها::

1- جاء في وثيقة المدينة من سيرة إبن هشام: قال ابن إسحاق: وكتب رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا بين المهاجرين والأنصار، وادع فيه يهود وعاهدهم وأقرهم على دينهم وأموالهم وشرط لهم واشترط عليهم ((بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب من محمد النبي صلى الله عليه وسلم، بين المؤمنين والمسلمين من قريش ويثرب، ومن تبعهم فلحق بهم وجاهد معهم إنهم أمة واحدة من دون الناس المهاجرون من قريش على ربعتهم يتعاقلون بينهم وهم يفدون عانيهم بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو عوف على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، كل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو ساعدة على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو الحارث على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو جشم على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو النجار على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو عمرو بن عوف على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو النبيت على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو الأوس على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وإن المؤمنين لا يتركون مفرحا بينهم أن يعطوه بالمعروف في فداء أو عقل)).

فانظر رحمك الله أخي bassem1231، لهذه الوثيقة فقد حدد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم الرابطة بين المؤمنين وجعلهم أمة واحدة من دون الناس بناء على العقيدة الإسلامية.

2-ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضاً) [رواه البخاري]، وقال أيضاُ: (مثل المؤمنين في توادهم وتعاطفهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد.. إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى) [رواه البخاري]..
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، للحديث الأول الذي يجعل المؤمنين كالبنيان المرصوص، أي لَبنات متراصة لحد أن لا يوجد شيء بينهم (إلا اسمنت الإيمان)، بمعنى أن العقيدة التي على أساسها أصبحوا مؤمنين هي طلبت منهم أن يكون بنيانا مرصوصا، ولما كانت الوطنية لا تجعل منهم بنيانا مرصوصاً لأنها تفرق بين المؤمنين على أساس الوطن، فلا بد من التخلي عنها، والتبرء منها، فهي قد جعلت المسلمين في الجزائر متنافرين، وجعلتهم مع المغاربة متنافرين، وقل نفس الشيء ما يجري بين العراقيين والكويتيين السعوديين والإيرانيين واللبنانيين والسوريين...بل وأكثر من ذلك فكل دولة تستعين بالكفار المستعمرين من امريكان والإنجليز و..على الأخرى فهم دول الضرار للوطنية التي صموا بها آذاننا في كل مناسب وغير مناسبة، وانقلبوا المؤمنون في كل دولة كالثعابين يلدغ بعضهم بعضاً..!! ...رغم أن الرسول صلى الله عليه وسلم أوصانا بالمودة والتعاطف والتراحم بيننا كمثل الجسد الواحد.

أخي bassem1231، إن الآيات والأحاديث السابقة، تدل على أن رابطة الوطنية رابطة كفر يحرم أخذها أو جعلها رابطة بين المسلمين أو الدعوة إليها، ...فضلاً عن أنها دعوة للفرقة بين المسلمين وتكريس لجهود الكافر المستعمر في بث الفرقة بين المسلمين وهي حرام شرعا...فإذا أضفنا لها أن فكرة الوطنية فكرة غربية كما رأينا في مداخلة سابقة وهي أسلوب استعماري لتمزيقنا، وتشتيتنا، ويكفي مثلاُ على ذلك أن الوطنية الجزائرية تعني المحافظة على حدود شارل وموريس الإستعماريين الفرنسييين...كما يكفي مثلا لى ذلك أيضا أن سوريا ولبنان الأردن والعراق و...هي وطنيات وٌلدت من رحم اتفاقية سايكس بيكو اللعينة، فكيف تصبح غاية الإستعمار هدفاُ لنا؟؟؟

أخي الكريم تلك الآيات والأحاديث (وغيرها كثير) تدعونا أيضاً لأن نكون في كيان سياسي واحد هو دولة الخلافــة الإسلامية، التي تربط المسلمين بالرابطة الإسلامية، وتربطهم بغيرهم من غير المسلمين في هذه الدولة بالتابعية، أي الولاء لدولة الخلافــة.

اللهم إنا نتبرأ من الوطنية ودعاتها وكل ما يتعلق بها

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه. أقول قولي وأستغفر الله لي ولك ولجميع المسلمين. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 

السلام عليكم

تحريري أنا أوافق في الكثير مما قلته غير أنني لا أرى فرقا كبيرا بين الوطنية و الإسلام لا سيما في الجزائر حيث أكثر من 95 في المائة مسلمون فالجزائر = الوطن = الإسلام