منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى المرأة المسلمة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=168)
-   -   ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ...... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=324155)

sabrina88 01-12-2015 02:45 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2094091)
ألديك شك في أن العقل عاجز وقاصر ؟؟
لو لم يكن العقل عاجزا وقاصرا كيف اذن لم يتمكن من خلق كون له لوحده لم لم يشفي كل الامراض في العالم ولم لم يفهمنا هذا العقل الكامل الذي بامكانه فهم كل شيء الحقيقة من الكذب ولم للآن لم نخرج من مجرتنا ولم لم يتمكن من افهام الملحد أن الله واحد وعباد البقر أن البقرة ليست الاها ولم ولم ولم ؟؟؟
العقل عاجز عن فهم ذرة مما يحدث في الكون علميا فما أدراك باجتماعيا وسياسيا واقتصاديا
والفرق بيننا وبين البهائم أنه يوجد انسان بعقل بهيمة ولا يوجد بهيمة بعقل انسان
ورسالة الله نزلت مع آدم عليه السلام .
أم لم ينزل الله الرسالة على عبد عقله ناقص فلأنه رحيم بعباده ويساوي بينهم في التكليف حسب استطاعتهم وليست العقول متشابهة ولا التفكير واحد
للعقل حدود فردية احيانا وأخرى عامة الا اذا كنت ممن يشككون بحكمة الله في خلق عبده فلم يخلقه بعين لا ترى الى مجال رؤية visible ويد لا تستطيع حمل أطنان وهي خلقة الله ولم يخلق الله الانف في الوجه لا في الظهر .
وكلما ذكر الحرام والحلال ترى العقول عاجزة عن الفهم أفهذا عجز وقصر أم ماذا؟
تحياتي

للعقل مبادئ و مسلمات و بديهيات يتفق عليها جميع البشر الا المجانين و المرضى عقليا

العقل هو الالتزام بهذه القواعد و الأسس التي ان تبعها الانسان تمكن من ادراك الحقائق و تمكن من تمييز الصواب من الخطأ

هذا كل شيء...

أما حكاية أن الانسان لا يعرف كل شيء و لم يجد علاجات لبعض الأمراض فذلك لا ينفي حقيقة أن العقل هو وسيلتنا الوحيدة لادراك الحقائق و لتمييز الصواب من الخطأ ، و ما لم يعرفه اليوم سيعرفه غدا و الدليل هو هذه الاكتشافات المتلاحقة بسرعات جنونية...

warda22 01-12-2015 03:05 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2094098)
للعقل مبادئ و مسلمات و بديهيات يتفق عليها جميع البشر ، الا المجانين و المرضى عقليا .

و العقل هو الالتزام بهذه القواعد و الاسس التي ان تبعها الانسان تمكن من ادراك الحقائق و من تمييز الصواب من الخطا

هذا كل شيء

اما حكاية ان الانسان لا يعرف كل شيء و لم يجد العلاج لبعض الامراض لا ينفي حقيقة ان العقل هو وسيلتنا الوحيدة لتمييز الصواب من الخطا ، و ما لم يعرفه اليوم سيعرفه غدا

و الدليل هو هذه الاكتشافات المتلاحقة بسرعة جنونية

ما لون بأحمر أولا أخالفك فيه فلو تمعنا في الفلسفة التي نملك مراجعها من عهد قريب وهي الفلسفة اليونانية ستجدين أنها تقسمت لمدارس من ناحية المسلمات والبديهيات فتشابهت في بعضها واختلفت في آخر
بالتالي ان كانت هذه زمرة الفلاسفة فما أدراك بباقي البشر وبالتالي ماجاء في مشاركتك هي مغالطة تنسب الكل للجزء , ولا مرة اتفق جميع البشر (بعد أن نستثني الجنون والمرض العقلي طبعا) على ماهية العقل فما أدراك بمبادئه هي اضافات لأقوال تناقلت عن الفلاسفة فأضاف كل مفكر لها عنصرا ولازال يضاف لها .
مالون ثانيا بأحمر يدفعني للتساؤل : حقا ؟
اليس ما قلته دليلا أن العقل بعيد كل البعد على مانسبت له فلو لم يكن عاجزا لكان فعل هذا منذ زمن طويل جدا منذ ان خلق الانسان لنكون أكثر دقة أم الانسان خلق دون عقل وفي عصرنا هذا ظهر العقل وهو يقوم بالتحمية في مجال زمني طويل نوعا ما.
وهو عكس ماقلت ينفي أن يكون العقل وحده المسؤول عن معرفة الحق من الخطأ
والعلم يثبت هذا في كل تجربة يخضع فيها اناسا لاختبار متعدد الاختيارات حيث يختلف عقل عن آخر في تقرير الصحيح من الخطأ من المثالي عن الناقص
تحياتي

sabrina88 01-12-2015 03:07 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2094093)
طيب علميا هل مكان الشارب والحاجب واحد ؟
يعني لو لديك عمارتان "الجوهر واحد" والمكان واحدة على أرض جل مكوناتها فسفورية والأخرى طينية
هل يعتبر الهدم للأولى وترك الثانية غير عادل ؟
في نفس المجال هل حرم يا ترى نتف الابط ؟ وحلق العانة ؟ ونزع الشعر الزائد من الوجه ؟
نزع الشعر الزائد من الوجه "الموسطاش" للأنثى ليس بحرام ومع ذلك لا احد علق على الامر بينما في اللحية للرجل نجد غير ذلك
فهل ظلم الاسلام الرجل على حساب المرأة لا وألف لا
انطلاقتك من مسلمات خاطئة توصل بالضرورة لنتائج خاطئة
اما مالون باحمر فهو اجابة عما كتبته انت وهو عن العلم والنمص وأنكار لحقائق ألغيتها وبالتالي اما اقرار منك بسخافة ما كتبت تكذبين فيه علما أو تراجع عنه لا التحوير للموضوع فالرد كان من جنس ما كتبت
تحياتي

لا يهمني هنا موقع الحواجب و لا الشوارب في خارطة الوجه،ما يهمني هو أن الحواجب و الشوارب هما الخلقة الأصلية للانسان .

هل تعتبرين أن الرجل خلق أمردا ؟؟؟

اذا قلت لا فهذا يعني أن خلقتهالأصليةهي أن له شارب

و عليه فان حف هذا الشارب يعد تغييرا لخلق الله

ولكن ان كان لا بأس بحف الشارب فلما لا يكون ذلك بالنسبة للحواجب ؟؟؟؟

غايتي رضا الرحمن 01-12-2015 03:12 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2094087)
اختي الفاضلة

ن لا اصدق ان هذا كلام الله فلو كان كلامه لكان له اصل في القران ، هو مجرد حديث ظني ، و كل ما هو ظني مشكوك في صحته و ان شئت ان تعرفي راي الله فيما هو ظني احيلك الى هذه الاية :

" و ان يتبعون الا الظن ان الظن لا يغني من الحق شيئا "

كم من حديث زعموا انه صحيح و هو يخالف القران و العقل و العلم ، فمثلا يقول الله :

"..فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن"

و في الحديث الذي ترويه عائشة (رضي الله عنها) حيث تقول عن النبي ( عليه الصلاة و اسلام ) :

"كان يباشرني و انا حائض"

لاحظي هنا كيف يناقض الحديث كلام الله


اختي حتى لا نخالف قوانين المنتدى
واحتراما لصاحبة الموضوع الغالية براءة، ليس علينا الخروج عن الموضوع فهنا حديث آخر. يحتاج موضوعا مستقلا. لنجعل موضوعنا عن النمص وتحريمه- بارك الله فيكِ -
الرسول صلى الله عليه وسلم {لاينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى}،، هذا جاء في كتاب الله الحكيم، فليس من الإيمان ان نرد حديث اعظم الخلق.. عليه افضل الصلوات وازكى التسليم ... فهناك امور واحكام لم تكن في الكتاب ، نجدها في السنة...فلا تحكمي رأيكِ واتجاهكِ على ما جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم

كأنكِ لاتصدقين كلام رسول الله عليه افضل الصلوات وازكى التسليم
فهذا حديث صحيح باجماع من العلماء وكفى
وبالجملة فسواء ‏علمنا الحكمة من تحريم ما في السؤال أم جهلناها، فالواجب علينا هو الامتثال لما امر الله تعالى

تحياتي


warda22 01-12-2015 03:19 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2094100)
لا يهمني هنا موقع الحواجب و لا الشوارب في خارطة الوجه،ما يهمني هو أن الحواجب و الشوارب هما الخلقة الأصلية للانسان .

هل تعتبرين أن الرجل خلق أمردا ؟؟؟

اذا قلت لا فهذا يعني أن خلقتهالأصليةهي أن له شارب

و عليه فان حف هذا الشارب يعد تغييرا لخلق الله

ولكن ان كان لا بأس بحف الشارب فلما لا يكون ذلك بالنسبة للحواجب ؟؟؟؟

الواضح لا يهمك أي شيء
اليس الامر متعلقا بما سميته الجوهر أم أنك تقولين كلاما ثم تبتلعينه حين لا يخدم فكرتك
والخلقة الاصلية للانسان هو انه خلق عاريا .
هل خلق الرجل أمردا أقولها بملء فمي عندما خلق الرجل والمرأة كانا جنينين الشعر الوحيد على وجهيهما هما الحواجب فنعم خلق الرجل أمرد

على وزن سؤالك نجد
مادام لاباس باعفاء اللحية فلم لا نعفي شعر الابط والحواجب والشارب وشعر العانة وشعر الأرجل مادام لا يهم مكانها في خارطة الجسم فهي لا تزال شعرا "ماسميته جوهرا"
بالتالي النظر للموقف المتخذ في مشاركتك عاطل تماما لأنه ساوى بين" جوهرين" كما سميته الشارب عند الرجل والحاجب عند المرأة بينما الأصل "جواهر" وهو شعر العانة والابط والارجل والوجه والحواجب والذقن والشارب
فاما تتبنين الموقف الاول وتكونين في خانة المغالطات و البني على ما هو ناقص فيأخذ حكم الخاطئ
أو تتبنين الموقف الثاني الذي هو أسلم "عقليا " وهنا تكون المناقشة على أساس ماهو أسلم عقليا وحينها نتناقش من مبدأ واحد
أنتظر اجابتك للمضي في النقاش
تحياتي

sabrina88 01-12-2015 03:21 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2094094)
تعرفين من أين أن لا شيء حدث على الاطلاق ؟
هل منذ الازل كنت شاهدة على حياة النساء المتنمصات ؟
هل منذ الازل كانت هناك تجارب درست تأثير النمص على الصحة وعلى المرأة ؟
أنتظر الجواب
تحياتي

و انت...هل كنت شاهدة على ان النبي عليه الصلاة و السلام قال ذلك حقا ؟؟؟!

هل كنت حاضرة و هو يقول ذلك ؟؟؟؟؟

sabrina88 01-12-2015 03:26 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2094099)
ما لون بأحمر أولا أخالفك فيه فلو تمعنا في الفلسفة التي نملك مراجعها من عهد قريب وهي الفلسفة اليونانية ستجدين أنها تقسمت لمدارس من ناحية المسلمات والبديهيات فتشابهت في بعضها واختلفت في آخر
بالتالي ان كانت هذه زمرة الفلاسفة فما أدراك بباقي البشر وبالتالي ماجاء في مشاركتك هي مغالطة تنسب الكل للجزء , ولا مرة اتفق جميع البشر (بعد أن نستثني الجنون والمرض العقلي طبعا) على ماهية العقل فما أدراك بمبادئه هي اضافات لأقوال تناقلت عن الفلاسفة فأضاف كل مفكر لها عنصرا ولازال يضاف لها .
مالون ثانيا بأحمر يدفعني للتساؤل : حقا ؟
اليس ما قلته دليلا أن العقل بعيد كل البعد على مانسبت له فلو لم يكن عاجزا لكان فعل هذا منذ زمن طويل جدا منذ ان خلق الانسان لنكون أكثر دقة أم الانسان خلق دون عقل وفي عصرنا هذا ظهر العقل وهو يقوم بالتحمية في مجال زمني طويل نوعا ما.
وهو عكس ماقلت ينفي أن يكون العقل وحده المسؤول عن معرفة الحق من الخطأ
والعلم يثبت هذا في كل تجربة يخضع فيها اناسا لاختبار متعدد الاختيارات حيث يختلف عقل عن آخر في تقرير الصحيح من الخطأ من المثالي عن ال?ناقص
تحياتي

ان اختلف الفلاسفة في تحديد مفهوم العقل فهل يختلفون في تحديد مفهوم المنطق ؟؟؟؟

warda22 01-12-2015 03:29 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2094103)
و انت...هل كنت شاهدة على ان النبي عليه الصلاة و السلام قال ذلك حقا ؟؟؟!

هل كنت حاضرة و هو يقول ذلك ؟؟؟؟؟

لا لم اكن موجودة ولم اكن موجودة أيضا والوحي ينزل عليه ولم أرهم يكتبون القرآن كما نزل
على الاقل لدي الشجاعة لأعترف بينما لم تجيبي على مداخلتي فانا من سأل ويفترض الاجابة بدل طرح شؤال آخر
الاختلاف بين أسئلتي وأسئلتك أن لدي شواهد من علماء و ناقلي أحاديث الرسول عبر العصور وأعرف سيرهم وما شهدو بصحته و ضعفه
ومع انك لم تردي على الاسئلة فمتاكدة ليس لديك شواهد أو علماء يقولون أن النساء تنمص منذ الأزل ولم يحدث شيء
هذا هنا فرق التوثيق بين الامرين فهل لديك جواب عن أسئلتي التي اقتبستها لكتابة هذا الرد ؟
تحياتي

warda22 01-12-2015 03:32 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2094104)
ان اختلف الفلاسفة في تحديد مفهوم العقل فهل يختلفون في تحديد مفهوم المنطق ؟؟؟؟

أحيلك للاطلاع على من كتبو في المنطق منذ نشأته وسترين الاختلاف في الامر خصوصا المنطق الارسطي
الآن ردي على المشاركة لا تختزليها في جملة عن المنطق والعقل .
ملاحظة : الفلاسفة اختلفو في تحديد مفهوم المنطق منذ أرسطو للآن ولست أفهم كيف بعاقلة مثلك أن تقع بهكذا خطأ
تحياتي

sabrina88 01-12-2015 03:33 PM

رد: ها أنتِ تنمصين من جديد ؟ ......
 
ال
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2094106)
لا لم اكن موجودة ولم اكن موجودة أيضا والوحي ينزل عليه ولم أرهم يكتبون القرآن كما نزل
على الاقل لدي الشجاعة لأعترف بينما لم تجيبي على مداخلتي فانا من سأل ويفترض الاجابة بدل طرح شؤال آخر
الاختلاف بين أسئلتي وأسئلتك أن لدي شواهد من علماء و ناقلي أحاديث الرسول عبر العصور وأعرف سيرهم وما شهدو بصحته و ضعفه
ومع انك لم تردي على الاسئلة فمتاكدة ليس لديك شواهد أو علماء يقولون أن النساء تنمص منذ الأزل ولم يحدث شيء
هذا هنا فرق التوثيق بين الامرين فهل لديك جواب عن أسئلتي التي اقتبستها لكتابة هذا الرد ؟
تحياتي

من يتهرب من الاسئلة هي انت لا انا....

يعني انت لم تجيبي على سؤال الامرد


الساعة الآن 11:22 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى