منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=33366)

حمبراوي 14-08-2008 02:51 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 226720)
انا مدين بكل ما هو انا لنفسي و فقط درست بمالي بعيدا عن دزاير بومدين الا اذا كنت تعرفني اكثر مما اعرف نفسي ...رباه الا يوجد هنا شخص عاقل لما تريدون ان تضعوني و ااكم في نفس الوضع قلتلك اذا كان بومدين صاحب فضلك فانا صاحب الفضل على نفسي في كل شيء او سبحان الله وشنوا هذا

و المصانع نتاع بومدين اللي راك تتكلم عليها كمصنع الحجار اللي نار مقطوع عن الدنيا و مصنع اسمنت نتاع الشلف اللي ندار في مكان مافيه الما اللي تحتاجه المادة في صناعتها هذا غيض من فيض بدافع التوازن الجهوي اللي هو عذر اقبح من ذنب تم توزيع المصانع ايتما ادف لا تخطيط و لا هم يحزنون ارواح نقولك كيفاه كانت الامور تجري ربما قبل ان تولد و ربما كنت يافعا حينها.......... يا جماعة خصنا مصنع يالله يا الله دير يماه في تينزاواطين و كي نجو نصدروه نديروا شاحنة من تينزاواطين الى ميناء الجزائر= غنيمة حرب و لله الحمد و الشكر ثم لفرنسا الشكر لانه يزال لحد الان لو يزلزل او يجر تقتلنا لاقرب و ناكلوا بعضانا البعض وين راااااااااااااهم الانجازات و الشعارات الف قرية= كهم دون ماء ما رايك لو بنينا ذلك الوقت 1000 سد مثلما فعل الجار.......اقسم بالله ما نزيد ناقش واحد فيهذا الموضوع بالذات او رايح نهبل سبحان الله خلاص اللي في بالك امن بيه و اللي حكاوهلك اخدم بيه

سلام الله عليك وبعد :
وضف الى ذلك ما يسمى بالثورة الزراعية التي استنفذت كل اموال الأمة
وضاعت القرى ومعها الأموال في الأحراش واختفت تحت الرمال وما بقي منها هجرها أهلها وفضلوا عليها سكنى المدن وكثيرون باعوا أراضيهم بثمن بخس
كانت انجازاته عودة الى الوراء وليست خطوة الى الأمام
كنا صغارا جدا زمن بومدين وكنا نسمع عنه من الكبار ما يمكن أن يكون خرافة
لقد فعل الخيال الشعبي فعله حول شخصيته
وأفضل منه الشاذلي على بعض علاته ولكنها عقلية :
استضعفوك فوصفوك فلم لا يصفون شبل الأسد
اعتذر من الذين لم يعجبهم رأيي حوله
وشكرا

أرسطو طاليس 14-08-2008 04:21 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 226091)
..... تعال الى مقهى ارسطو ...او مقهى المسرح تلتقي مع مفكرين من طراز ثقيل ..... مستعد لاشرح لك دروس في السياسة الاقتصادية الجزائرية منذ الاستقلال ... الاقتصاد على المستوى الكلي و الجزئي و مجانا على الاقل تظمن اذا ما تكلمت يوما وسط جمع من الناس في امور الاقتصاد لن يجرا عجوز مثلي على مناقشتك دون تادب او يجرا احد ما على السخرية منك

والله أريد التعلم منك أو من غييرك..
هلا تكرمت وأعطيتني عناوين مقاهيك هاته حت أحضر دروسك يا أستاذ علي ...

محمد 07 14-08-2008 04:34 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 

الأخوان:
،وحميراوي
intrax11

،وحميراويintrax11 السلام عليكما وبعد ،ارجوكما أن تتعقلا وأن تنظرا الىالمسألة بعين الصواب،فنحن لن نتهم أحدا من الأعضاء، ولم ندل بشهادتنا على استفادة أحد من مصارف الدولة من عدمها، لكننا نعلم مالاتعلمون فيما يتعلق بتاريخ ما بعد الإستقلال وصيرورة الأحوال الأقتصادية والأجتماعية، وفضل بومدبن كسياسي حكيم في دفع الجزائر نحو آفاق الدولة العصرية، والمنجزات ماتزال شاهدة على نفسها ولا ينكر ذلك إلا جاحدا.
هذا شئ، والشئ الثاني هو اننا عايشنا ايام الأستقلال ولم نجد لامن يدعمنا ولا من نستدين منه،الأرض محروقة والأيتام والأرامل اغلبية الشعب والأمية تجاوزت 80بالميئة، والمغرب الجار الذي تتحدثون عنه يتهدد الجزائر باقتطاع غربها، وفرنسا تضرب حصارها.ونحنأبناء الفيئة التي ضحت من أجل الجزائر نرزح تحت نير الفقر والعزلة، افهمتما؟ ، فانا ايضا لست مدانا لأحد فيما جمعت من معرفة،(؟) والأمر الثالث هو انني ادعوكما الى مقارنة صورالجزائر بين(1978و1988) ثم ( 1988و2008) ومعذرة على الخوض فيما قد لا يمكنكما ادراك ابعاده ، لأن من رأى ليس كمن سمع
.



ابن جميلة 14-08-2008 05:12 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 226774)
سلام الله عليك وبعد :
وضف الى ذلك ما يسمى بالثورة الزراعية التي استنفذت كل اموال الأمة
وضاعت القرى ومعها الأموال في الأحراش واختفت تحت الرمال وما بقي منها هجرها أهلها وفضلوا عليها سكنى المدن وكثيرون باعوا أراضيهم بثمن بخس
كانت انجازاته عودة الى الوراء وليست خطوة الى الأمام
كنا صغارا جدا زمن بومدين وكنا نسمع عنه من الكبار ما يمكن أن يكون خرافة
لقد فعل الخيال الشعبي فعله حول شخصيته
وأفضل منه الشاذلي على بعض علاته ولكنها عقلية :
استضعفوك فوصفوك فلم لا يصفون شبل الأسد
اعتذر من الذين لم يعجبهم رأيي حوله
وشكرا

السلام عليكم أخي حمبراوي :رأيك على الرأس والعين .
لا يمكن أن نحاكم بومدين الا بالنظر الى ظروف تلك الفترة لأن
إدعاء الحكمة بأثر رجعي آفة خطيرة.
الثورة الزراعية جاءت كحل ممتاز للتصرف في الأملاك الشاغرة التي تركها الكولون فارين بجلدهم بالمناسبة هم الى حد اليوم يتهمون بومدين عندما كان وزيرا للدفاع بتهجيرهم و حسب بعض تصريحاتهم فان بومدين كان بعد الاستقلال يمارس اعتقالات في صفوف الكولون متهما اياهم بالانتماء الى "الأوآس" سيئة الذكر.
القرى الاشتراكية انجز منها خمسمائة وقد آوت الكثير من العائلات الجزائرية التي كانت تسكن الكهوف ووفرت لعدد من أبنائها ظروف التعلم والحياة الكريمة وهي في الكثير من المناطق لا تزال قائمة الى اليوم بهندستها البسيطة والرائعة وقد أنجزت بامكانيات بسيطة وبسواعد أبناء الخدمة الوطنية فلا مجال للحديث عن الأموال المهدورة .
بومدين استثمر في الانسان :
- تمكين جميع أبناء الشعب خاصة أبناء الريف الذي دفع الثمن الأكبر فداء للثورة من فرصة للرقي والتعليم .
- كسر عقدة الدونية التي لازمت الانسان العربي وأنه لا يستطيع أن ينجز أو يصنع التكنولوجيا.
يقال أن أحدهم قال لبومدين الذي أراد مسجدا في كل قرية اشتراكية :ياسيادة الرئيس تتكفل الدولة ببناء السكنات في القرى الاشتراكية بأموال البترول أما المساجد فيبنيها الشعب بأمواله.
فقال له بومدين وهل مال البترول مال أبيك.

كثير من هذه الأفكار لم تعد صالحة للتطبيق ولكن لا يجب أن نحاكم الرجل بأثر رجعي .


حمبراوي 14-08-2008 07:49 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
سلام الله عليك وبعد :
نحن نتناقش فقط وشخصيا لم أقل ما يسيء لأحد :::
أقول أخيرا :
لو ضرب بومدين ضربته الحاسمة ما عاد الفارون من الجيش الفرنسي الى واجهة الحكم
ملاحظة : لا داعي أخي الكريم للغضب ولا لرمينا بالجهل
شكرا لك واقبل فائق احترامي

ابن جميلة 14-08-2008 08:05 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
تحية لك أخي الكريم حمبراوي عن نفسي فاني أكن لك كل التقدير
نحن نريد أن نحاكم الطابور الخامس ولا نريد أن نحاكم بومدين
الطابور الخامس لا يزال يعمل بكل قوة لطمس هويتنا وتدمير اقتصادنا والروح الوطنية في قلوبنا .
انها قضية أولويات .

الاستعمار الجديد يعمل على تزييف وعينا فحتى نبتعد عن المواضيع الخطيرة يسارعون الى طرح مواضيع أقل أهية للنقاش العام وهكذا سنتجادل في تاريخ الثورة التحريرية وأخطائها وتاريخنا القريب والبعيد مع أنه يمكن لأي ملاحظ أن يقر بأن موضوع الطابور الخامس لم يوضع موضع النقاش العام منذ بداية التسعينات.

حمبراوي 14-08-2008 08:13 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة (المشاركة 227161)
تحية لك أخي الكريم حمبراوي عن نفسي فاني أكن لك كل التقدير
نحن نريد أن نحاكم الطابور الخامس ولا نريد أن نحاكم بومدين
الطابور الخامس لا يزال يعمل بكل قوة لطمس هويتنا وتدمير اقتصادنا والروح الوطنية في قلوبنا .
انها قضية أولويات .

الاستعمار الجديد يعمل على تزييف وعينا فحتى نبتعد عن المواضيع الخطيرة يسارعون الى طرح مواضيع أقل أهية للنقاش العام وهكذا سنتجادل في تاريخ الثورة التحريرية وأخطائها وتاريخنا القريب والبعيد مع أنه يمكن لأي ملاحظ أن يقر بأن موضوع الطابور الخامس لم يوضع موضع النقاش العام منذ بداية التسعينات.

سلام الله عليك وبعد :
أعرف ذلك أخي الكريم جدا
يحدث هذا عندما لا نحسن النقاش
الموضوع كان عن الطابور الخامس فانحرفنا به الى بومدين
لا عليك أخي ابن جميلة
ولا عليك أخي محمد 07
كلنا ينشد الحقيقة ولكننا نسلك اليها طرقا مختلفة
وكل الطرق تؤدي إليها


سيف الدين القسام 14-08-2008 09:51 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
السلام عليكم
المشكلة في هذا الصنف من الناس انهم متنفذون في اهم المناصب السيادية وفي شتى القطاعات والعجيب انهم لا يستحوون ولا يرعوون وتراهم دائما يطالبون بالسقف الاعلى فيما صار الوطنيون والاسلامييون الورثة الحقيقييون لمبادئ الثورة يطالبون بالحد الادنى
وربما نلحظ عظيم تاثيرهم في الجانب الثقافي واللغوي حيث استطاعوا للاسف فرض اجندتهم الخاصة وتم التهميش العمدي وفرض العزلة الاجبارية على اللغة العربية والتي كانت المحافظة عليها وترقيتها من اهم بنود الحركة الوطنية الساعية للاستقلال
وانا اطرح سؤال هل فشلت ثورثنا فشلا كاملا واخفقت اخفاقا تاما في ظل اندحار اغلب الاطروحات التي ضحى من اجلها الشهداء والمجاهدون الحقيقييون............سلام

علي جان رجب 16-08-2008 09:21 AM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين

تحية لابن جميلة و السيدة جميلة باب الواد وتسابيح المحترمين
علاقة الاحتلال المباشر والاحتلال من بعيد لبعيد هي علاقة استمرارية وتكريس للاحتلال باسلوب مختلف


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تسابيح (المشاركة 222874)
السلام عليكم :

هذا الطابور هو المعني بمقولة ديغول : سنعود الى الجزائر بعد ثلاثين عاما
وقد عادوا قبل هذا التاريخ بسنتين
الجزائر تحت إمرة هؤلاء ما زالت فرنسية ــ ولولا شعبها ـــ قلبا وقالبا
شكرا

حدثنا عيسى بن هشام أن مثل الاحتلال والحكم الذي يليه رغم إبداء التناقض والقطيعة كمثل حكاية سارق الأكفان وابنه
قال: مما روي انه كان في قرية جبلية، رجل قوي يعتاش من سرقة الأكفان ،فكان ينبش القبور ويسرق الأكفان ويترك الموتى مكشوفين فيأتي أهل الميت فيعيدون دفنه بدون كفن حتى لا ينبش قبره ثانية، وعرف سكان القرية السارق فقاطعوه وعزلوه وعاش وحيدا مذموما حتى مات فلم يمشي في جنازته احد إلا ابنه الذي حزن لذلك حزنا شديدا،
وقال: سوف اعمل عمل يجعل اهل القرية يترحمون على أبي
وبعد أيام عادت ظاهرة سرقة الأكفان ولكن زيادة تقطيع الجثث وبعثرتها , فقالوا رحم الله أباه كان يسرق الأكفان فقط.
حزب فرنسا
ونحن ألان ما نقول عن الاستحمار الفرنسي، ألا نجد من يترحم على أيامه؟ سوف تجدون هذا الحنين في الصور القديمة ،وفي المقارنة بين العمارة الفرنسية وبين العمارة الجزائرية وبين قدرة الشرائية في الفترتين وبين اتقان مختلف الصنعات والحرف والازدهار الفلاحي والرعي والثورة الزراعية وبين التنظيم والمدنية وبين العشوائية والبداوة و بين .وبين ......وفي الرطن بالفرنسية
:)
نعم هذا الابن جعل العامة والخاصة تترحم على أبيه رغم أنوفهم
عن عيسى بن هشام بالتصرف

ابن جميلة 16-08-2008 07:52 PM

رد: المافيا ...الطابور الخامس ...وحزب فرنسا
 
تحية طيبة لك أخي علي جان رجب
الاستعمار في شكله القديم يستعمل القوة العسكرية والتجهيل ،أما الاستعمار في شكله الجديد فيستعمل الطابور الخامس وتزييف الوعي انه يمطرنا بكم هائل من المعلومات تكون أغلبها غير مهمة بالنسبة لقضايانا ومستقبلنا وقبل أن يقوم وعينا بفرزها يعاود إمطارنا.


الساعة الآن 02:48 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى