منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الغرب يُمول تنظيم داعش المزعوم ويُشوه صورة المسلمين عندهم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=335812)

almohalhil 09-03-2016 08:10 PM

رد: الغرب يُمول تنظيم داعش المزعوم ويُشوه صورة المسلمين عندهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحميد احمد (المشاركة 2123173)
جميل اخي المهلهل فامرهم بشان الكفر فيه تنازع

لكن ما قولك في ذمهم و تضليلهم
اليك ما قاله شيخ الاسلام ابن تيمية في ذالك و الذي استشهدت انت بكلامه عن عدم تكفيرهم

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتاوى ( 28/518 ) :
فَإِنَّ الْأُمَّةَ مُتَّفِقُونَ عَلَى ذَمِّ الْخَوَارِجِ وَتَضْلِيلِهِمْ وَإِنَّمَا تَنَازَعُوا فِي تَكْفِيرِهِمْ عَلَى قَوْلَيْنِ مَشْهُورَيْنِ فِي مَذْهَبِ مَالِكٍ وَأَحْمَد وَفِي مَذْهَبِ الشَّافِعِيِّ أَيْضًا نِزَاعٌ فِي كُفْرِهِمْ

اذن هما قولان مشهوران اما الثالث فلا و ذالك ما ذكرته في ردي السابق
و كان عليك اتمام ما قاله ابن تيمية عنهم

و شكرا مرة اخرى خويا لعزيز

أخي الكريم ما دام الأمر مختلف فيه فيأخذ بقول جمهور أهل العلم ...
أما الخوارج فلا يتناطح عنزان في كونها فرقة ضالة . لكنها فرقة من فرق المسلمين
لا يجوز التحالف مع الكفار قتالها لأن هذا يعتبر ناقضا من نواقض الإسلام ...ولا ينبغي وعاونة الصليبيين على قتالهم بل العكس ينبي الإستعانة بهم على قتال الصليبيين

في الأثر: (الجهاد ماض مع كل بر وفاجر)، قال السرخسي: "إن كان في بلاد الخوارج الذين أغار عليهم أهل الحرب قوم من أهل العدل، لم يسعهم إلا أن يقاتلوا عن بيضة المسلمين وحريمهم، لأن الخوارج مسلمون، ففي القتال معهم إعزاز الدين، ولأنهم بهذا القتال يدفعون أهل الحرب عن المسلمين، ودفع أهل الحرب عن المسلمين واجب على كل من يقدر عليه، فلهذا لا يسعهم إلا أن يقاتلوهم"..

ولذلك ، فقد أفتى فقهاء القيروان والمغرب بقتال الدولة العبيدية الشيعية الإسماعيلية الفاطمية تحت راية الخارجي الحروري أبي يزيد مخلد بن كداد اليفرني البربري، رغم علمهم بانتمائه إلى الخوارج الذين حاربوا أهل السنة وآذوهم كثيرا، وسبب فتوى هؤلاء العلماء، أن خطر الخوارج أقل من خطر العبيديين الإسماعيليين، وقد قال الفقيه المالكي أبو الفضل عباس بن عيسى : "إن الخروج مع أبي يزيد الخارجي، وقطع دولة بني عبيد فرض، لأن الخوارج من أهل القبلة، لا يزول عنهم الإسلام ويرثون ويورثون، وبنو عبيد ليسوا كذلك لأنهم مجوس زال عنهم اسم المسلمين، فلا يتوارثون معهم، ولا ينتسبون إليهم" ، وقال أبو إسحاق الفقيه عن الخوارج: "هم أهل القبلة وأولئك (العبيديون الشيعة) ليسوا أهل القبلة، وهم بنو عدو الله، فإن ظفرنا بهم لم ندخل تحت طاعة أبي يزيد لأنه خارجي".


إذن الأصل الإستعانة بالخوارج لقتال المشركين وإخراجهم من ديار المسلمين لا العكس
الذي يعتبره أهل العلم ناقضا من نواقض الإسلام
دائما هذا تنزلا لك على إعتبار داعش خوارج :11:

عبد الحميد احمد 09-03-2016 08:20 PM

رد: الغرب يُمول تنظيم داعش المزعوم ويُشوه صورة المسلمين عندهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2123185)
أخي الكريم ما دام الأمر مختلف فيه فيأخذ بقول جمهور أهل العلم ...
أما الخوارج فلا يتناطح عنزان في كونها فرقة ضالة . لكنها فرقة من فرق المسلمين
لا يجوز التحالف مع الكفار قتالها لأن هذا يعتبر ناقضا من نواقض الإسلام ...ولا ينبغي وعاونة الصليبيين على قتالهم بل العكس ينبي الإستعانة بهم على قتال الصليبيين

في الأثر: (الجهاد ماض مع كل بر وفاجر)، قال السرخسي: "إن كان في بلاد الخوارج الذين أغار عليهم أهل الحرب قوم من أهل العدل، لم يسعهم إلا أن يقاتلوا عن بيضة المسلمين وحريمهم، لأن الخوارج مسلمون، ففي القتال معهم إعزاز الدين، ولأنهم بهذا القتال يدفعون أهل الحرب عن المسلمين، ودفع أهل الحرب عن المسلمين واجب على كل من يقدر عليه، فلهذا لا يسعهم إلا أن يقاتلوهم"..

ولذلك ، فقد أفتى فقهاء القيروان والمغرب بقتال الدولة العبيدية الشيعية الإسماعيلية الفاطمية تحت راية الخارجي الحروري أبي يزيد مخلد بن كداد اليفرني البربري، رغم علمهم بانتمائه إلى الخوارج الذين حاربوا أهل السنة وآذوهم كثيرا، وسبب فتوى هؤلاء العلماء، أن خطر الخوارج أقل من خطر العبيديين الإسماعيليين، وقد قال الفقيه المالكي أبو الفضل عباس بن عيسى : "إن الخروج مع أبي يزيد الخارجي، وقطع دولة بني عبيد فرض، لأن الخوارج من أهل القبلة، لا يزول عنهم الإسلام ويرثون ويورثون، وبنو عبيد ليسوا كذلك لأنهم مجوس زال عنهم اسم المسلمين، فلا يتوارثون معهم، ولا ينتسبون إليهم" ، وقال أبو إسحاق الفقيه عن الخوارج: "هم أهل القبلة وأولئك (العبيديون الشيعة) ليسوا أهل القبلة، وهم بنو عدو الله، فإن ظفرنا بهم لم ندخل تحت طاعة أبي يزيد لأنه خارجي".


إذن الأصل الإستعانة بالخوارج لقتال المشركين وإخراجهم من ديار المسلمين لا العكس
الذي يعتبره أهل العلم ناقضا من نواقض الإسلام
دائما هذا تنزلا لك على إعتبار داعش خوارج :11:

و الله اضحكتني خويا المهلهل
اي قتال للصليبيين تتحدث عنه فانا لا ارى سوى اشلاء المسلمين من تقطع و لم ارى سوى تزايد قوة قوى الصليب ثم من يضمن لي انها ليست من بنات افكار الصليبيين انفسهم فدولهم آمنة ام انك تسمي عملية باريس دكا لحصونهم:11:
كم مات من الامريكيين مثلا ...تقدر تعطيني رقم؟!:5:
فهل اعين من يفتك بالمسلمين ؟!!!! هذا ان كانت حقا دولة و ان كانت من الخوارج:20:

almohalhil 09-03-2016 08:30 PM

رد: الغرب يُمول تنظيم داعش المزعوم ويُشوه صورة المسلمين عندهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحميد احمد (المشاركة 2123187)
و الله اضحكتني خويا المهلهل
اي قتال للصليبيين تتحدث عنه فانا لا ارى سوى اشلاء المسلمين من تقطع و لم ارى سوى تزايد قوة قوى الصليب ثم من يضمن لي انها ليست من بنات افكار الصليبيين انفسهم فدولهم آمنة ام انك تسمي عملية باريس دكا لحصونهم:11:
كم مات من الامريكيين مثلا ...تقدر تعطيني رقم؟!:5:
فهل اعين من يفتك بالمسلمين ؟!!!! هذا ان كانت حقا دولة و ان كانت من الخوارج:20:

إذن هذا فراق بيني وبينك في هذا الحوار والنقاش وشكرا جزيلا لك
لأننا سوف ندخل في المتشابه والأمر مشتبه فيه لديك بل إنكار في كون الصليبيين يغزون ديار المسلمين في الشام ....
ولا أدري كيف ترى الوضع هناك ؟
ينبغي تحديد ما يجري أولا .....وأفهم منك كيف هي طبيعة الحرب وبين من ومن حينها نلتقى على قاعدة صلبة
إلى ذلكم الحين تقبل تحيات أخوك المهلهل

عبد الحميد احمد 09-03-2016 08:49 PM

رد: الغرب يُمول تنظيم داعش المزعوم ويُشوه صورة المسلمين عندهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2123188)
إذن هذا فراق بيني وبينك في هذا الحوار والنقاش وشكرا جزيلا لك
لأننا سوف ندخل في المتشابه والأمر مشتبه فيه لديك بل إنكار في كون الصليبيين يغزون ديار المسلمين في الشام ....
ولا أدري كيف ترى الوضع هناك ؟
ينبغي تحديد ما يجري أولا .....وأفهم منك كيف هي طبيعة الحرب وبين من ومن حينها نلتقى على قاعدة صلبة
إلى ذلكم الحين تقبل تحيات أخوك المهلهل




المشكلة ان عباد الصليب يغزون الشام بحجة داعش :11:
و هو كذالك فالنقاش وصل لجدار سميك لا يمكن تجاوزه
فقط كلمة اخيرة
تخيل اخي لو انك مخطئ و حدث ان اغتر احد ما بكلامك و سألك الله يوم لا يظلم فيه احد لماذا كنت سببا في هلاكه

فكر في الامر جيدا فالامر خطير و لا يستهان به و كما قلت آنفا اريد لك الخير

و لك مني كل التحايا خويا المهلهل

almohalhil 09-03-2016 09:02 PM

رد: الغرب يُمول تنظيم داعش المزعوم ويُشوه صورة المسلمين عندهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحميد احمد (المشاركة 2123190)
المشكلة ان عباد الصليب يغزون الشام بحجة داعش :11:
و هو كذالك فالنقاش وصل لجدار سميك لا يمكن تجاوزه
فقط كلمة اخيرة
تخيل اخي لو انك مخطئ و حدث ان اغتر احد ما بكلامك و سألك الله يوم لا يظلم فيه احد لماذا كنت سببا في هلاكه

فكر في الامر جيدا فالامر خطير و لا يستهان به و كما قلت آنفا اريد لك الخير

و لك مني كل التحايا خويا المهلهل

سمحلي ....
عندما يطرح علي سؤال نجاوب ....
تخيل لو أن ما تدعوا إليه باطل ولا أساس له من الصحة ، وتأتي يوم القيامة فيسالك علام الغيوب وما تخفي الأنفس
لماذا فتنت الناس عن دينهم وتلاعبت بهم وغيبتهم عن نصرة الإسلام والمسلمين ؟؟؟
لماذا كذبت على أهل الثغور وأنت تعلم قولي من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ؟؟؟
تخيل وأنت تقف بين يدي الله القوي العزيز الجبار - جاء أحد الشباب اشعث اغبر والدم ينزف من أنحاء جسمه وسأل الله أن يقتص منك لما تقولته عليه ولما إتهمته به ويقول بلسانه أمام الله رب عبدك فلان ظلمني وإتهمني بالعمالة وأنا ما خرجت من داري ولا تركت أهلي وذريتي ووطني وكل شيء إلا إبتغاء مرضاتك وانت أعلم بحالي رب خذ بحقي من فلان الذي إتهمني بالعمالة ،

أما التحريض فأنا لم يسبق وان حرضت ومن إغتر فلست مسؤولا عنه أمام الله الواحد الديان ،

نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا إجتنابه
الهم إغفر لنا تقاعسنا عن نصرة دينك ونصرة الإسلام والمسلمين في زمن تكالبت عليهم الأمم من كل فج .

والسلام عليكم

علمدار 10-03-2016 11:51 AM

رد: الغرب يُمول تنظيم داعش المزعوم ويُشوه صورة المسلمين عندهم
 
اشكر الاخوين الكريمين المهلهل وعبد الحميد على هذا الحوار المفيد والهادئ


الساعة الآن 11:45 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى