منتديات الشروق أونلاين - خطة سلام بين الأعضاء

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)

- - خطة سلام بين الأعضاء (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=40601)

رد: خطة سلام بين الأعضاء

أستاذ رميته شكرا على تفاعلك ونتمنى عدم التعريض بالأشخاص فهدفنا إعادة لم الشمل والدخول في هكذا مواضيع يعرج بينا لمتاهات معقدة نحن في غنى عنها فأرجو التراجع عن بعض ما كتبت ولك جزيل الشكر
مع خالص احترامي

رد: خطة سلام بين الأعضاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان (المشاركة 287452)

- بارك الله فيك أخي عماد على الفكرة و المبادرة الطيبة و بارك الله في كل الاخوة الذين دعموك و على قابليتهم للجنح إلى الصلح و الرجوع للحق و الكف عن التكفير و التضليل والسب و الشتم و التنابز .

و أقول لكم شئ واحد : " أصحاب القلوب المريضة لا يفلح معهم إلا الحديد و النار, ومهما عاهدوا غدروا, لأنهم لا يصبرون على الاخلاق الفاضلة

شكرا على تفاعلك أخي نتمنى أن نجد آذانا صاغية وحبذا يلتزم الجميع وينسى خلافات الماضي

رد: خطة سلام بين الأعضاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 287464)

شكرا على تفاعلك أخي نتمنى أن نجد آذانا صاغية وحبذا يلتزم الجميع وينسى خلافات الماضي

- ولك جزيل الشكر....العفو و الصفح أخلاق لا يستطيع لبسها أي شخص

رد: خطة سلام بين الأعضاء

اقتباس:

ولا أظن أنهما سيتوقفان عن السب والشتم , لأن السب والشتم أصبح بالنسبة إليهما هو الماء بالنسبة للسمك لا يستطيعان أن يعيشا إلا به .
ومنه فوالله مع أن أهل المنتدى يعرفون اعتدالي وتسامحي الكبيرين و ...

1-هل من الإعتدال الكذب على أخوك جمال؟؟؟؟
هذا ملفي الشخص فأين وجدت السب لأهل البدع فضلا عن العلماء؟؟؟
http://www.echoroukonline.com/montad...earchid=521944

أثبت لي موضوع واحد فيه نقدا للدعاة فضلا عن سبهم؟؟؟؟
أما الكذب والاتهام فلا يعجز عنه أحد

اقتباس:

وأنا لا أظن أن الأخوين السابين والشاتمين للعلماء والدعاة ( البليدي ويوسف ) لا أظن أنهما سيتوقفان عن السب والشتم :
ا- لأن الإدارة طولت بالها معهما كثيرا حتى فهما الطيبة ضعفا .
ب- وكذلك لا أتوقع استجابة منهما لأنهما نُصحا مرات ومرات ومرات ولم ينتصحا بل هما يصران على أنهما يقومان بواجب الجرح والتعديل ولم يسبا ولم يشتما أحدا أبدا.
والناس أصناف ولكن أسوأهم من يعصي ولا يعترف بأنه يعصي , ومن يسب ويشتم ويحذر وينفر ويسخر ويستهزئ من العلماء والدعاة في كل وقت ثم يقول لك
" أنا ما فعلت شيئا من ذلك "!!!.
جـ- ولا أظن أنهما سيتوقفان عن السب والشتم , لأن السب والشتم أصبح بالنسبة إليهما هو الماء بالنسبة للسمك لا يستطيعان أن يعيشا إلا به .
ومنه فوالله مع أن أهل المنتدى يعرفون اعتدالي وتسامحي الكبيرين و ... ومع ذلك فبقدر سعة صدري مع من سبني أنا وشتمني في " الشروق " أو في غيره بقدر انزعاجي الشديد من سب العلماء والدعاة المنتشر بالليل والنهار في منتدى الشروق .
والله لو كان الأمر بيدي لطردتُ " البليدي جمال ويوسف " من المنتدى إلى غير رجعة , وحتى إن رجع أحدهما إلى المنتدى باسم آخر فسيطرد مرة ثانية وثالثة . وهذا رأيي كذلك الذي لا ألزم به أحدا .
تمنيتُ لو طردتُهما من المنتدى نهائيا , ولكن ليس كل ما يتمنى المرء يدركه , وأظن أنني ما أُبعدتُ عن الإشراف ( منذ حوالي شهر ) إلا بسبب محاولتي التشدد معهما قليلا بعد كثرة إفسادهما في المنتدى وإصرار الإدارة على التساهل معهما .
أنا أحلم باليوم الذي أرى فيه منتدى الشروق وكله مودة ورحمة وصفاء وأخوة ومحبة , وليس فيه أمثال البليدي ويوسف اللذين لا يعرفان من الإسلام إلا السب والشتم ثم عدم الاعتراف بالسب والشتم .

1-«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى (4/ 186) باختصار.
2-كلامك اتهام بلا دليل فهل ترى الدفاع عن أعراض العلماء من سهام السبابين والشتامين الذين تدافع عنهم ليل نهار وتؤيدهم صباح مساء من السب؟؟؟
منذ متى كان الدفاع عن أعرض المسملسين والحث على المودة والإئئتلاف سبا وشتمتا أوليس أنت كبير السبابين في المنتدى بلا منازع ؟؟؟؟

رمتني بدائها ثم انسلت

وإليك الأدلة لا الاتهامات:
رمتيه و سب الأعضاء:
قال الأستاذ(أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم )http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63

وايضا أستاذنا الفاضل قال للأثري وبالحرف الواحد:
(أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك)
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60
مع أن المسكين لم يقل أي شيء عن الأستاذ و كان متأدبا معك

2-رميته و سب الدعاة(الدعاة والسب حسب مفهوم الأستاذ الفاضل رميته):
قال عن جمال البنا:
(الإخوان المسلمون وحسن البنا شيء , وجمال البنا شيء آخر .
والشقيق ليس مسؤولا أبدا عن شقيقه " كل نفس بما كسبت رهينة ".
الإخوان المسلمون وحسن البنا ( رحمه الله ) كلهم بريئون من فتاوى جمال البنا الباطلة) .وهذا سب حسب مفهوم الأستاذ وإلا فما هو السب إذن؟ أحلال عليكم حرام على مخاليفيكم؟
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=173475&postcount=2

3-رميته والطعن في الجماعات:
لقد سب الأستاذ(حسب مفهومه للسب)أفضل جماعة على وجه الأرض وهي الجماعة التي يجب على كل إنسان إتباعها لأن الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه
ومن هذا السب ما يلي:
قال الأستاذ(لكن ذلك القيد الذي تلحّ عليه السلفية قديما وحديثا ( على منهج السلف الصالح ) , هو كلامٌ فضفاض وعائم . هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ )
فانظرو إلى طعنهم في دين الإسلام الحق فهل هناك طعن أكثر من هذا
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=59154&postcount=13

ملاحظة :شبهته ذاك الذي زعم فيها أن الصحابة لم يكونو على منهج واحد قد رد عليها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وقول الأستاذ بحد ذاته طعنا وسبا للصحابة الكرام فتأمل

4-التعصب حقيقة لا خيال:

ومن نماذج التعصب الذي عرف به الأستاذ وفقه الله ما يحذفه من ردود مخاليفه وهو ملاحظ ولله الحمد والمنة وإن كان يلبسي عليه ببعض المزخرفات

فمن أحق بالطرد من المنتدى؟؟؟
آ الذي يتهم غيره بدون أدنى أدنى دليل أم الذي يأتيك بالحجة من أقوالك

أين العدل يا أستاذ
هل الكذب حلال عندك؟؟؟

اقتباس:

ومنه فلقد قلتُ مرات ومرات " إذا كانت السلفية هي سلفية البليدي ويوسف فلعنة الله عليها من سلفية مليون مرة . وأما سلفية الألباني والعثيمين وبن باز و... فأضعها على رأسي وعيني" .

أولا لست مسؤول عن منهجي ولا عن فكري
وكيف تقسم دعوة النبي صلى الله عليه وسلم إلى قسمين؟؟؟
أليس هذا طعن في الجاماعات؟؟؟
أوليس هذا لعن لفكر أخيك مع أنا أخيك لم يفعل سوى أنه دافع عن طعوناتك في عقيدة نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟
مواضيعي ولله الحمد والمنة موجودة جلها عن الأخلاق والتآلف وترك التبديع الذي تأصل عليه رميته وحزبه
وكذا الحث على المودة والإئئتلاف وترك التحزب الاعمى الذي ينادي به رميته
فمن أحق باللعن
آ الذي يدعوا للتآلف والإجتماع أم الذي يدعوا للسب والتشهير مثل رميته ؟؟؟؟

رد: خطة سلام بين الأعضاء

قال الأخ الفاضل عماد :" أستاذ رميته شكرا على تفاعلك ونتمنى عدم التعريض بالأشخاص فهدفنا إعادة لم الشمل والدخول في هكذا مواضيع يعرج بينا لمتاهات معقدة نحن في غنى عنها فأرجو التراجع عن بعض ما كتبت ولك جزيل الشكر
مع خالص احترامي ".
وأنا أقول لك : هذه عجيبة من عجائب الدنيا :
الشخصان الذين أشبعا المنتدى وأهله سبا وشتما وطعنا في العلماء والدعاة والجماعات لشهور وشهور وشهور مع سبق الإصرار والترصد , ولم يتخذ منهما ولو نصف موقف مع أنهما يرتكبان الحرام باستمرار ويخالفان قوانين المنتدى باستمرار , ثم يقال لي" لا تذكرهما بإسميهما " . والله هذا أمر عجيب وغريب . لا نغار على ذكر الأولاد الصغار الذين يسبون العلماء والدعاة باستمرار ونتدخل من أجل الدفاع عن هؤلاء السابين والشاتمين , مع أنه مطلوب منا جميعا التحذير منهما وطردهما من المنتدى في الحين وبدون أي تأخر .
غريب والله غريب : سب العلماء والدعاة بسيط ولا نتدخل من أجله ولا نتخذ أي موقف بشأنه , وأما ذكر من سب العلماء والدعاة في كل وقت باسمه والتحذير منه فقد أصبح عند أخينا عماد أمرا لا يليق , ومنه مطلوب مني أن أتراجع عنه وأحذف ذكر إسميهما .
والله إن الأولى بك وبي وبأهل المنتدى جميعا أن نعمل من أجل حذف كل المشاركات والمواضيع التي فيها سب وشتم للعلماء ( واغلبيتها للبليدي ويوسف ) , حذفها نهائيا من المنتدى , ولو استمر ذلك معنا أسابيع أو شهور حتى لا تكون سببا في تضليل القراء وفي تشويه علمائنا وديننا ودعاتنا , وحتى لا تشهد علينا عند الله يوم القيامة .
هذا هو الواجب أخي الحبيب عماد , وأما ذكر البليدي ويوسف فقد كان مرفوضا في باذئ الأمر , وأما مع إصرارهما على السب والشتم بعد النصح تلو النصح فهو أمر أصبح ةمطلوبا جدا , ويمكن أن يعتبر دفاعك عنهما عند
الله - مهما كانت نيتك حسنة وطيبة - نوعا من التستر على من ولغ في أعراض العلماء والدعاة لزمن طويل .
ومع ذلك أنا أتركك أخي عماد للمستقبل , وستتأكد من أن خطتك لن تأتي بأي خير( مع أنها طيبة ومباركة ) ما دامت لم تتخذ مواقف حازمة جدا وجادة جدا ضد البليدي ويوسف .
وأما محاولة الدفاع عنهما ولو بطريقة غير مباشرة فستتأكد مع الوقت أنها لن تزيد الفتنة إلا حدة , ولن تزيد الأخوين إلا إصرارا على الفساد والإفساد . والمستقبل بيني وبينك أخي الكريم عماد , وستعلم عندئذ أنك كنت ضيق الأفق إلى حد كبير , وأنك تساهلت مع أخوين حيث يجب التشدد , ومع أخوين لا يصلح معهما إلا التشدد .
" وإن غدا لناظره قريب " .
وأما مشاركتي السابقة فيمكنك وبسهولة أن تطلب من الإدارة حذفها , وأما أنا فلن أحذف شيئا منها , بل إنني إن حذفت شيئا منها أعتبر نفسي خائنا للعلماء والدعاة وللمنتدى ومصلحته , ومداهنا لأخوين لا يستحقا إلا العصا " لأن العصا لمن عصى".
والله أعلى وأعلم .
وأتمنى أخي عماد أن تتذكر ولمدة طويلة ما قلته لك هنا .
ومع ذلك تحية عطرة لشخصك الكريم أخي عماد .
الله يرضى عليك ويجعلك من أهل الجنة , آمين .

رد: خطة سلام بين الأعضاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 287563)

-«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى (4/ 186) باختصار.
2-كلامك اتهام بلا دليل فهل ترى الدفاع عن أعراض العلماء من سهام السبابين والشتامين الذين تدافع عنهم ليل نهار وتؤيدهم صباح مساء من السب؟؟؟
منذ متى كان الدفاع عن أعرض المسملسين والحث على المودة والإئئتلاف سبا وشتمتا أوليس أنت كبير السبابين في المنتدى بلا منازع ؟؟؟؟

رمتني بدائها ثم انسلت

4-التعصب حقيقة لا خيال:

رد: خطة سلام بين الأعضاء

كما توقعت فالقوم لا يحسنون إلا زرع الفتن
ولا ينفع معهم لا حوار ولا نقاش
ومع ذلك سأحذف موضوعي الذي رد فيه الشيخ بكر على الشيخ ربيع بخصوص الشهيد سيد قطب
وأقترح لكل الإخوة والأخوات أن لا يردو على مواضيع الفتن

رد: خطة سلام بين الأعضاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnbadis (المشاركة 287572)

لا داعي أخي فما كتبته لنا من رد العلامة بكر أبو زيد على أخيه العلامة ربيع المدخلي يعد منقبة وليس عيبا إذ أنه من علامات أهل السنة أنهم يردون على أهل السنة .
وقد رد عليه العلامة ربيع بعد ذلك بكتاب قيم للغاية ومفعم بالأدلة والبراهين سماه الحد الفاصل بين الحق والباطل
والحق كان يدور مع الشيخ ربيع في مسألة سيد قطب كما قال ذلك الشيخ الفوزان وغيره من العلماء الذين أيدوا العلامة المدخلي في بيان أخطاء سيد قطب رحمه الله وغفر له .
فهذا ليس عيبا إلا عند المتحزبة والمتعصبة الذين لم يتشربوا نهج السلف ولا عرفوا هديهم في النقد

رد: خطة سلام بين الأعضاء

حذفت الموضوع التزاما بخطة الأخ عماد مشكورا وليس لسبب آخر
نص الخطة
1- حذف المواضيع الأخيرة التي تتحدث عن الأشخاص "سيد قطب و ربيع وباقي الأشخاص المعروفة "

2 - التعهد بعدم الكتابة في "الجرح والتعديل " في المنتدى
3- إذا كتب شخص حول هذا لا نرد عليه

الخطة وافق عليها معظم الأعضاء في انتظار البقية
من لم يوافق عليها نقترح أن نتركه في غيه يدندن

رد: خطة سلام بين الأعضاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 287571)

رمتني بدائها ثم انسلت