أحسن الله إليك
أي سؤال لم أجبك عليه
معنى العلو؟؟
اقول لك العلو في اللغة معروف ولا حاجة لشرحه ان شاء الله لانك عربي ما شاء الله

العلو اصطلاحا تعني الكيفية؟:
لا يمكنني الإجابة عليه
الله بين لنا أنه علي ، ولكن لم يبين لنا كيفية العلو
العلو معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة
"لا تقف ما ليس لك به علم "
فلماذا اكلف نفسي ما لم يكلفني به ربي
والمشكل أنك أنت من وقعت في المحظور
تسأل عنه: ونحن نقول السؤال عنه بدعة

هذا هو جوابي وانا أردده منذ البداية

العلو المعنوي: بان الله علي متعالي هذا لا خلاف فيه
أقصد :ان الله علي بذاته فوق السماوات مستو على عرشه كما أخبر في كتابه وعلى لسان رسوله من غير تحريف ولا تعطيل ومن غير تكييف
ولا تمثيل
تعالى ربنا عن الأشباه والأنداد
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

أقصد ما قاله ربي من غير تحريف ولا تعطيل ومن غير تكييف ولا تمثيل
قال ربي: "سبح اسم ربك الأعلى"
وقال:"أأمنتم من في السماء"
وقال:"تعرج غليه الروح والملائكة"
وقال النبي صلى الله عليه وسلم: "في كتاب عنده فوق العرش"
تريد ان آتيك بكل الأدلة؟؟
أؤمن بها كلها، على الوجه الذي أراده الله سبحانه وتعالى، وعلى الوجه الذي أراده نبيه صلى الله عليه وسلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 558264)

أحسن الله إليك سأرد عليك من وجوه وبالمنهجية التي طلبتها:
الوجه الأول:
أولا: نحن مسلمون.
إذن: يجب علينا الإقرار بما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم، فما جاء به القرآن العزيز أو السنة المعلومة وجب علينا الإقرار به جملة وتفصيلا عند العلم بالتفصيل.

ثانيا: النبي صلى الله عليه وسلم بلغ الرسالة كما أمر، ولم يكتم منها شيئا.
إذن: كل ما احتجنا إلى معرفته في الدين فقد بينه لنا نبينا صلى الله عليه وسلم، وما من خير إلا دل الأمة عليه ولم يكتم شيئا.

النتيجة:
وجب على كل مسلم تصديقه فيما اخبر به عن الله تعالى من أسماء الله وصفاته مما جاء في القرآن وفي السنة الثابتة عنه كما كان عليه السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار، والذين اتبعوهم باحسان.


إثبات العلو لله تعالى يتبين من وجوه: (أذكرها اختصارا لأنه قد تبين ذلك من قبل)
القرآن والسنة المستفيضة المتواترة والغير متواترة وكلام السابقين والتابعين وسائر القرون الثلاثة مملوءة بما فيه إثبات العلو لله تعالى على عرشه. (أظن انه لا داعي لإيراد الأدلة)


فإن قلت:
هذه النصوص أريد بها خلاف ما يفهم منها، أو خلاف ما دلت عليه، او لم يرد اثبات علو الله نفسه على خلقه وإنما أريد به علو المكانة ونحو ذلك.

يقال:
قد بينا من قبل ان النبي صلى الله عليه وسلم أخبرنا بجميع ما نحتاجه، وهنا الكتاب والسنة بينت للناس الحق الذي يجب التصديق به ظاهرا وباطنا. والأدلة على علو الله جل وعلا ظاهرة ومبسوطة فعليك بالكتاب والسنة.

واما عن قولك يريد به علو المكانة فقط، فهذا غير ظاهر النص، ولإخراج الكلام من معناه الظاهر إلى معناه المجازي لابد من أن يقرن بخطابه ما يدل على إرادة المعنى المجازي.
فإذا كان الرسول المبلغ المبين الذي بين للناس ما نزل إليهم يعلم أن المراد بالكلام خلاف ما هو مفهومه وما يدل عليه ظاهر النص كان عليه أن يقرن بخطابه ما يصرف القلوب عن فهم المعنى الذي لم يرد، خاصة إذا كان هذا الاعتقاد باطل (أي مثلما تقول حين نقول ان الله علي فوق عرشه، وهو ظاهر النص تقول لنا أن هذا الاعتقاد باطل)، فكيف يتركنا صلى الله عليه وسلم ان نتعقد بهذا الاعتقاد وهو ظاهر وهو الذي ما ترك للأمة من خير إلا دله عليه.

النتيجة:
خلاصة قولك:
النبي صلى الله عليه وسلم تكلم بالإثبات، وأراد منا أن نعتقد النفي.


هذا غي وضلال، فقد تقرر من قبل ان النبي صلى الله عليه وسلم بين لنا كل شيء في الدين ولم يكتم شيئا فكيف يكتم أمرا تنبني عليه عقيدتنا التي هي أهم ما في الدين.


الوجه الثاني:
أولا: الله اكمل الدين وأتم النعمة وأنزل الكتاب تبيانا لكل شيء.
ثانيا: معرفة ما يستحقه الله تعالى وما ينزه عنه من اجل أمور الدين وأعظم أصوله وبيانه وتفصيله أولى من كل شيء.

إذن:
كيف يجوز أن يكون هذا الباب لم يبينه الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يعلّم امته ما يقولون في هذا الباب، أبما تقوله النفاة أو بأقوال اهل الاثبات؟؟


الوجه الثالث:
أولا: كل من فيه أدنى محبة للعلم أو أدنى محبة للعبادة لابد ان يخطر بقلبه هذا الباب ويقصد فيه معرفة الحق ومعرفة الخطأ من الصواب.
ثانيا: لا يتصور ان الصحابة والتابعون كلهم كانوا معرضين عن هذا لا يسألون عنه، وهم قادرون على سؤال رسول الله صلى الله عليه سولم، وقد سألوه عما دون هذا: سألوه هل نرى ربنا يوم القيامة؟ فأجابهم، وساله أبو رزين: أيضحك ربنا؟ قال نعم، قال: لن نعدم من رب يضحك خيرا، ثم إنهم لما سالوه عن الرؤية قال: إنكم سترون ربكم كما ترون الشمس والقمر، فشبه الرؤية بالرؤية، لا المرئي بالمرئي.

إذن:
لابد انهم سالوه عن ربهم الذي يعبدونه، وإذا سالوه فلابد أن يجيبهم، ومن المعلوم بالضطرار أنا ما تقوله النفاة لم ينقل عن أحد منهم، وإنما قاولا رضوان الله عليهم ما يوافق قول أهل الثبات.

الوجه الرابع:
أنتم تقولون: الله ليس داخل العالم ولا خارجه، وأنه ليس فوق السماوات رب، ولا على العرش إله، وإن كنتم تعبرون عن هذا بعبارات مبتدعة فيها إجمال وإبهام وإيهام كقولكم ليس بمتحيز ولا جسم ولا حوهر ولا هو في جهة ولا مكان، وهذه العبارات، المهم ما تريدون الوصول إليه أنه ليس فوق السماوات رب، ولا على العرش إله يعبد.

إذن: إن كان هذا ما يرضاه الله ورسوله فلابد أن يأمرنا بذلك، ويبينه لنا، وقد علم بالاضطرار أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يتكلم بمذهب النفاة، فعلم أنه ليس من التوحيد الذي شرعه الله تعالى للعبيد، وإن كان يحب منا مذهب الإثبات وهو الذي أمرنا به، فلابد أن يبين ذلك لنا. وهذا ما لا جدال فيه.

هذا في هذه العجالة ولم أنقل لك من كلام الأئمة لأنك لا ترفع به رأسا
وإلا إن كنت تقبل به لقبلت كلام الله جل وعلا، وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

وأخي ياسين هات كلام من كتاب الله أو كلام نبيه
لا ازيدك على هذا

أهل السنة يثبتون العلو الحسي والمعنوي معا
فالعلو الحسي: هو استواء الله عزوجل على عرشه وارتفاعه فوق خلقه، والعلو المعنوي: هو القهر والكبرياء والعظمة. والعلو جاء إثباته بلفظ العلو، وجاء إثباته بالفوقية، والفوقية أيضاً تأتي بالمعنيين: تأتي حسية ومعنوية، فالحسية مثل قوله تعالى: يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ [النحل:50] ، ففي هذه الآية إثبات صفة الفوقية الحسية، وأما الفوقية المعنوية فمثل قوله تعالى في أتباع عيسى: وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ [آل عمران:55] فهذه الفوقية ليست حسية، بل المقصود بها الفوقية المعنوية بالترفع عليهم فقط. وكذلك فوقية الله سبحانه وتعالى على خلقه فوقية حسية وفوقية معنوية: فوقية حسية بارتفاعه وعلوه واستوائه على عرشه، وفوقيته المعنوية بمخالفته للحوادث وقهرهم بإحاطته بما هم فيه. فالله له العلو المطلق، فله علو الشأن، فشأنه عظيم، ولا يحيطون بشيء من علمه، ولا يحيطون به علماً سبحانه وتعالى، وله علو القهر، فقد غلب كل شيء، وقهر كل شيء، وعلا على كل شيء، وله علو الذات سبحانه وتعالى كما قال سبحانه: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى [طه:5]، فاستوى فوق عرشه، وعرشه فوق سماواته، كما جاء في الأثر عن النبي صلى الله عليه وسلم: (ما السماوات السبع مع الكرسي إلا كحلقة ملقاة في فلاة، والكرسي بجوار العرش كحلقة في فلاه)، والله على عرشه استوى.

سياق الكلام هو الذي يفصل بين التفسيرات المختلفة للفظة الواحدة فلما يقول أهل السنة بأن الله مستو على عرشه بائن من خلقه فهنا بلا شك يقصدون العلو الحسي ولا يقول خلاف هذا إلا فاقد عقل ولما يقول أهل السنة بأن الله تعالى القاهر على عباده فهنا المقصود العلو المعنوي .
وإليك بعض الأدلة على علو الله تعالى وفوقيته:
1-من الكتاب: و قول الله تعالى في سورة الملك: {أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ () أَمْ أَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ}
و قول الله تعالى في سورة فاطر: {إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ}
وقوله تعالى في سورة السجدة: {يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاء إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ}
وقوله تعالى في سورة المعارج: {تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ}
وقوله تعالى في سورة آل عمران: {إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ}
وقوله تعالى في سورة النساء: {بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ}
وقوله تعالى في سورة النحل: {قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ}
وقوله تعالى في سورة المائدة: {إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ} وقوله تعالى في سورة الأنعام: {وَمَا قَدَرُواْ اللّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُواْ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى بَشَرٍ مِّن شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاء بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِّلنَّاسِ} وقوله تعالى: {نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ () مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ}
وقوله تعالى في سورة غافر{الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آَمَنُوا} وقوله تعالى {وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ}وقوله تعالى {وَتَرَى الْمَلائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ}
وقوله تعالى " وقال فرعون يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب * أسباب السماوات فأطلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذبا "

2-من السنة:
جاء الصَّحِيحَيْن مِنْ حَدِيث أَبِي الزِّنَاد عَنْ الْأَعْرَج عَنْ أَبِي هُرَيْرَة قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " لَمَّا قَضَى اللَّه الْخَلْق كَتَبَ فِي كِتَاب ,فَهُوَ عِنْده فَوْق عَرْشه إِنَّ رَحْمَتِي غَلَبَتْ غَضَبِي " . وَفِي لَفْظ الْبُخَارِيّ " هُوَ وَضْع عِنْده عَلَى الْعَرْش " . وَفِي لَفْظ لَهُ أَيْضًا " فَهُوَ مَكْتُوب فَوْق الْعَرْش" .

وَفِي الصَّحِيحَيْنِ مِنْ حَدِيث أَبِي صَالِح عَنْ أَبِي هُرَيْرَة قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " مَنْ تَصَدَّقَ بِعَدْلِ تَمْرَة مِنْ كَسْب طَيِّب , وَلَا يَصْعَد إِلَى اللَّه إِلَّا الطَّيِّب, فَإِنَّ اللَّه يَتَقَبَّلهَا بِيَمِينِهِ , ثُمَّ يُرَبِّيهَا لِصَاحِبِهَا كَمَا يُرَبِّي أَحَدكُمْ فَلُوَّهُ , حَتَّى تَكُون مِثْل الْجَبَل " لَفْظ الْبُخَارِيّ .
وعن أَبِي الدَّرْدَاء : سَمِعْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول " رَبّنَا اللَّه الَّذِي فِي السَّمَاء , تَقَدَّسَ اِسْمك , أَمْرك فِي السَّمَاء وَالْأَرْض كَمَا رَحْمَتك فِي السَّمَاء - الْحَدِيث " رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ فِي الطِّبّ وإسناده حسن .

3-أقوال الصحابة:
-قال البخاري في تاريخه قال محمد بن فضيل عن فضيل بن غزوان عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: لما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم دخل أبو بكر رضي الله عنه عليه فأكب عليه وقبل جبهته وقال " بأبي أنت وأمي طبت حيا وميتا "، وقال: " من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات. ومن كان يعبد الله فإن الله في السماء حي لا يموت "
-ومن ذلك ما رواه الإمام أحمد والبخاري والترمذي والنسائي، عن أنس رضي الله عنه قال: كانت زينب تفخر على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم تقول: "زوجكن أهاليكن وزوجني الله تعالى من فوق سبع سموات" قال الترمذي: هذا حديث حسن صحيح.
-ومن ذلك مارواه سنيد بن داود، حدثنا حماد بن زيد، عن عاصم بن بهدلة، عن زر بن حبيش، عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: "الله فوق العرش لا يخفى عليه شيء من أعمالكم" إسناده صحيح.