منتديات الشروق أونلاين - حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=98616)

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 729223)

ما يسمى بالإرهاب لم يظهر هكذا فجأة...بل له مقدمات مهدت له وبناء على مبدأ السببية فإن الإرهاب هو نتيجة...فيبج معالجة المقدمات والمسببات حتى نقضي على النتائج السلبية.

أتظنون أن النظام كان يريد العفو على المسلحين...بل لو استطاع لأبادهم ولكنه ولمدة عشرية كاملة لم يستطع القضاء عليهم عسكريا ما اضطره الى اللجوء للحل السياسي وهو حقق نجاح نسبي لكنه يتجه الى الفشل بسبب أنه حل اقصائي يعالج الأمر من زاوية البريكولاج

تحياتي

أحسنت أخي الكريم أوفقك تماما .
ويمكن أن يقال أن الإرهاب الحسي يمر بثلاث مقدمات بهذا الترتيب:
1-التنفير(ينفرون من العلماء الكبار فيصرفون الشباب عنهم بحجة أنهم عملاء ولا يفقهون الواقع وعلماء بلاط و.....و...... ثم ينفرون من الحكام )
2-التكفير(بعد مرحلة التنفير يكون الشباب قد تهيأوا للمرحلة الثانية وهي التكفير )
3-التفجير(وبعد التكفير يأتي القتل بحجة أن هؤلاء الحكام ومن يعيشون تحتهم كلهم كفارا مرتدون يجوز قتلهم).

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

لا يهمني إن كان سفاحا أو مجرما أو مسالما أو مصالحا أو مصلحيا بقدر ما يهمني أن وجوده في مكانه الان افضل لكثير من الابرياء من وجوده في الأحراش و الأدغال .......... مسألة تاب عليه ربه او لم يتب لا دخل لنا فيها

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين الروح (المشاركة 728782)

ومن قال ان الشعب سامحه؟

كيف تسامح من قتل اعز شخص لك؟

كيف تسامح من يتم اولادا؟

من زرع الرعب في حياتنا؟

لا يا اخي الشعب لم يسامح...

الضحايا لم يصوتوا...
ولن يسامحوا ...

والمصالحة الوطنية مهزلة وجرم في حقنا

بسم الله الرحمن الرحيم

(وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلاَ يُسْرِف فِّي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا ) (الإسراء 33)

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ ) (البقرة 178)

(وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (النور 22)

الحديث عن الأزمة فيه الكثير
فقبل المحاسبة، من المتسبب الحقيقي ؟؟
هل نعرف كل من له دخل ؟؟
في حاة كحالتنا صعب القصاص لأن القاتل لم يعد معروفا (فرق بين من أمر بالقتل و من قتل فعلا) فالقصاص يكون بقتل القاتل بدون تعدي

عن العفو ليس من الممكن سماع رأي كل فرد عن المصالحة، كانت باستفتاء شعبي و النتائج رأيناها جميعا (بغض النظر عن الشفافية) لم يرفضها أحد علنا

أختي هوني عليك، إن كنت فقدت عزيزا عليك نطلب له الرحمة من الله

و العفو عن التائب ليس كالعفو عن غيره

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 728753)

المحاكمة العادلة ثم يكون الكلام

المحاكمة العادلة تكون بمعرفة جميع الأطراف المتسببة، أعني الظاهرة و الخفية

والتوبة تكون لله في ما يتعلق به مباشرة.لكن رد الحقوق لأصحابها شرطا أساسيا في العاصي الخاصة بهم لكن من تعدى على حقوق الناس,أو اتهم على أنه تعدى, المحاكمة هي أولا.
ولايملك أي شخص غير أولياء الضحايا حق العفو ,والقبول بالدية.

ولي الضحية لا يعرف القاتل بعينه فكيف يطلب القصاص (أم تريد أن يقتص من غير القاتل الحقيقي)
يا أخي المسألة معقدة

وتدخل البعض من علماء الأمة ,ينبغي أن يكون بعد الإطلاع المفصل على الموضوع.
نزول اي إرهابي من الجبل ليس صدقة يقدمها للشعب حتى يشكر عليها ,بل هو اضطرار بأي مبرر أو سبب,فالإرهابي هو الجاني ,وهو في موقف ضعف في كل حال.
ليس من السهل النسيان بكلمة من هنا أو هناك,فالأفعال أكثر فصاحة من أي قول.
نميز بين علاقة الإنسان بربه ,وعلاقته بالناس
حقوق الله يتولاها الله تعالى من صلاة وحج وصيام,لكن حقوق الناس أمرها مرتبط بالناس ,من قتل,وسرقة واغتصاب...

صعب المطالبة بالحقوق في قضية معقدة
أرى أن العفو عند المقدرة و التوكل على الله هو الحل الأمثل
و يوم الحساب توفى كل نفس حقها و لا يظلم الله أحدا

Re: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

الاستئصال يعود هذا الاسبوع
من مدة ليست بالبعيدة بدات اصوات نشاز تخرج من جحورها وتسعي في اشعال فتنة اخري
من سنوات كانت هذه الاصوات لا تغارد بيتها بعد العاشرة مساء وعطلت المصالح وتوقفت التجارة وخسرت الجزائر خسائر كبيرة في المال والعتاد والاوراح ..
يومها كان مدني مزراق يقوم بالاستعراضات العسكرية في الشرق وحطاب في الوسط وتازمت الامور وتداخلت بينها
قام خبراء عالميون بدراسة تقنية للوضع الجزائري وقدمت احد المنضمات الدولية تقريرا حددت فيه خسائر الجزائر المالية واعطت معلومات دقيقة وتنبأت انه بعد مدة قليلة سوف تنهار الجزائر كليا وساعتها لن يبقي الا احد الامرين
سقوط الجزائر
انقسام الجزائر
حينها هب بعض الجنرالات لتدارك الامر واعادت القطار للسكة علي الاقل موقتا وقاد هذه الحملة الجنرال توفيق مع بعض الوطنيين ..لان جنرالات فرنسا كالعماري ونزار كانا مع سياسة التقتيل والاستئصال وعرض الامر علي زورال فرفض وتم الاتصال ببوتفليقة فجاء
بعد عودته نزل 12 الف مقاتل من اتباع مزراق والعشرات من اتباع حطاب وباقي الجماعات الاخري وتنفسنا الصعداء فانتعشت الجزائر وفتحت الطرق وسافرنا ليلا ونهارا بدون خوف
الاستئصاليين في الادراة الجزائرية اجتهدوا في افشال مشورع المصالحة فلم يعطوا الحقوق لاهلها فلا العمال عادوا لعملهم ولا المسلحين وفروا لهم شغل ولا اعانات مالية ولا شيء
وبدا مشروع المصالحة يموت رويدا رويدا وادرك بوتفليقة ومن ثبت معه ان المؤامرة كبيرة جدا وان اليد اليهودة والصليبة فعالة حقا [color="blue"]فسارع الي تكوين غرفة طارئة حسب الاخبار الاخيرة وهذه الغرفة تدرس الان اامكانية ترقية المصالحة الا عفوا كبير ومصالحة حقيقة وهي لان قيد الدراسة
[/color]هنا
هب الاستئصاليين من جديد بعد ان شعروا ان مصالحهم في خطر فكان ان بدات البيانات تنزل ةوكان من اوائل مانزل بيان للحزب الماركسي الطليعة سابقا يندد بالعفوا عن حطاب ويتهم الدولة بالتحالف مع الاسلامين ويدعوا كل اتباعه للقيام والتنديد وتسخير الاقلام للوقوف ضد مشروع المصالحة ؟؟؟
وللاسف بدات الاقلام في التحرك احدهم يدعو للضرب بالكمياوي والنووي وهو لا يدري انه يعيش في الجزائر حيث الدبابة تنوض بالتطباع
ثم يقترح اقتراح مضحك وهو وضع طائرات في كل ولايات اربع اباتشي
ولا يدري المسكين ان الجزائر لا تملك اباتشي واحدة وماعندنا مجرد خردة روسية مصابة بالزكام
والاخر يقول انه لن يسمح للقتلة
واذا كنا نقدر مصابك في فقيدك فما عساك تفعل هل تعرف قاتل ابيك ؟؟ اذا كنت تعرفه فقدم شكاية واذا لم تكن تعرفه فهل ستقتل اي واحد تلقاه ؟؟؟؟؟؟؟؟
قانون المصالحة عرض علي الشعب ووافق عليه بالاغلبية المطلقة وهو ساري المفعول ومن لم يعجبه فليحترم راي الشعب وليعلم انه من الاقلية هنا التي تنادي بالاستئصال

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

محمد أيوب يعطيك الصحة على مداخلتك فقد أجدت.
فقط أردت أن أصحح أن في كثير من المناطق كان لا أحد يجرؤ على الخروج بعد العصر و ليس بعد العاشرة.
الحمد لله على نعمة الأمن.

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغزالي (المشاركة 729069)

تحياتي و بعد،
لم يخلقنا خالق الكون لنحل مكانه، فنوزع اوسمة و نياشين الغفران على من رضينا عنه و نوزع سوط العذاب و سيف الحجاج على من سخطنا عليه أخي الكريم.

في الأثر و في حديث صحيح و مشهور عن رجل قتل 99 روحا و أكمل روح عالما لما لم يجد له سبيلا للتخفيف من روعه و قد جاء نادما تائبا منيبا، رغم ذالك تقبله الله عنده من التائبين و الله أعلم مني و منك بعبده يوم ينيب اليه.

لقد أفجعت و أزهقت المأسات الجزائرية ما يزيد عن 200ألف ظحية..هل تريد المزيد أخي؟ فإن كان جوابك بنعم، فحسبك الله، و ان كان بلا، فأعطيني الحل..

الرجل أذنب ثم تاب و أناب..أأعطلعت على الغيب ووجدت أن توبته غير نصوح؟ أأعطاك الله مفاتيح العقاب و الجزاء، فلم تقبل توبته و رجعت الى ماضيه؟ هل الأولى لرجل أذنب ثم أناب أم لرجل أذنب و أصر على ذنله؟

الأرواح التي كان سبا في إزهاقها هي عند بارئها الذي وحده من بيده ملكوت كل شيئ، فان عاقبه الله بجرمه فدالك أصل العدل، و ان عفى عنه فذالك أصل المقدرة و العفو و الرحمة..

هل تنكر (و الناكر شريك في الجرم) ما قام به الراحل صدام حسين؟ لكن لماذا ثبته الله على الشهادة يوم شنقه؟ أجابني صديق لي بأنه كان لديه الوقت الكافي لذالك...سبحان الله..ألم يكن الله قادرا غلى أن ينسيه الشهادة بقدرته سبحانه؟..

كلنا مفجوعون مما أصاب الجزائر أخي الكريم، لكن علينا التحلي بالمسؤولية حينما نثير هكذا مواضيع.
تحياتي.

مشكور كل من ادلى بدلوه ،tسنة الحياة الدنيا ان نختلف ،وكل يراها من زاوية ما ، وعتبي الشديد على صاحب المقال وكل من شاركه النقاش انهم لم يعطوا الجريدة صاحبة "الفكرة والهدف"؟؟ حقها من النقاش ... واسفي على الغياب "الغير مبرر " للمشرف العام" كونه "مهنس اللقاء حسب ما نشرته جريدته ؟؟ فكان عليه ان يتكرم ويدافع عن خط الجريدة ..المشبوه !! .
اخواني ..الم يتبادر اليكم سؤال عن السبب الذي جعل جريدة الشروق اليومي تسوق لهذه"القصة" والهدف منها.. وفي هذا الوقت بالذات وفي الصفحة الاولى وبالبنط العريض ..؟ الم يتبادر الى مخيلتكم ..ماذا لو لم "تتكرم" الشروق او ((جريدة النهار وذكرتها لانها تمارس ايضا العهر الاعلامي )) .. بنشر "القصة" فهل كنتم ستعلمون بها ؟ او بالاحرى هل كنتم ستعلمون ان "الحطاب" هذا موجود فعلا!! وانه حر "يزغد" ويلتقي بعالم دين واي عالم دين ؟؟ سني لا اخواني ولا شيعي ؟؟؟؟ويعلن توبته على يده "فقط" ..من عدم فهم النص القرآني ؟؟ فقدما صورة رائعة عن ذاك المسيحي الذي يشهر توبته فيتكرم عليه "البابا"بصك غفران ليعود للحياة بعدها كيوم ولدته امه ..!! او هكذا تود الشروق منكم ان تعتقدوا...
الم تطرحوا سؤالا عن مصير المتابعات القضائية وبعبارة اخرى القضايا التي "نبهتكم" اليه الشروق والتي ذكر ..ويذكر ..وسيذكر !! فيها اسم "الحطاب" والتي لطالما "تسليتم"بقراءتها بقلم "النائلة" في جريدة الشروق والتي تملأ بها صفحاتها يوميا فهل مآلها انقضاء الدعوى العمومية وعفا الله عما سلف ؟؟ الم تنتبهوا لجريدة غارقة في التناقض ..تمضي اعواما تنقل اخبار "الحطاب" وامثاله بالتفصيل "المحير" بدا بنعومة اظافرهم ومرورا بهمجية مجازرهم وانتهاء بعدم اتضاح الرؤية في مصائرهم..!! لتأتي في الاخير بعدد او "قل" اعداد.. لتبيض صورهم او بالاحرى "صور شخصيات" تعرفها هي فقط ..؟؟ وتسودها في اعداد اخرى حسب المقام والمقال !!

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

pour juger les gens il faut etre juge!!

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)

الولايات المتحدة ترفض احتضان خريجي سجن غوانتانامو
فقط لارتباط شبهة الارهاب بهم
نحن نكرم و نبجل و نحتفي بمن ثبت في حقه انه ارهابي
نحن لم نطالب باعدامه...لكن على الاقل لا نكرمه بوسام الشجاعه و الشهامة
شكرا اخي القناص على الصور...فيبدو ان هناك من نسي بسرعه