منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   يا غير مسجل شارك معنا برأيك.. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=102578)

نبيل عزاب 06-08-2009 12:12 PM

رد: يا نبيل عزاب شارك معنا برأيك..
 
الأمازيغية اليوم هي لهجة وليست لغة لأنها لاتستعمل في التأليف العلمي وهي لغة أجدادنا لايمكن التفريط فيها لأن التفريط فيها هو التخلي عن تاريخنا وعن تراثنا وأصلنا .

mimilp 06-08-2009 03:28 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
azul flawen
اظن ان تعلم هذه اللغة لا يطرح اي مشكلة فسواء تعلمتها بكتابة عربية اواخرى فالمهم ان تحسن تاديتها وهي ايضا تمكن من الاتصال مع الاشخاص الذين يتكلمونها كما انها لغة رسمية في بلدنا الجزائر و تدرس في بجاية و تيزي وزو وهي من اللغات التي ينبغي معرفة افاقها
فمعظمنا امازغييون
و شكرا على هذا الموضوع
air timlilith*

تينوشة 06-08-2009 07:25 PM

رد: يا تينوشة شارك معنا برأيك..
 
اللغة الامازيغية ليست مشكلتها في الكتابة بل هي اصلا لغة خطابية حيث اننا اذا نظرنا الى أحرف كتابتها نجد انها رموز توحي لدلالات بكلمات تعبيرية او شعارات فقط ...
والمهم من قول هذا كله انه لو كان عندنا من يهتم لامر اللغة سيقلب لنا الاحرف الامازيغية بالعربية.......
وفي الواقع لم ارى في حياتي لغة تكتب بتلك الاحرف الغريبة ...مع احترامي لكل من يظنون اني اسيء لهم...
احب اللغة الامازيغية واتمنى ان اتعلمها في سبيل النفع...والسلام علينا ورحمة الله وبركاته
وشكرا...................

تينوشة 06-08-2009 07:28 PM

رد: يا نبيل عزاب شارك معنا برأيك..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عزاب (المشاركة 769310)
الأمازيغية اليوم هي لهجة وليست لغة لأنها لاتستعمل في التأليف العلمي وهي لغة أجدادنا لايمكن التفريط فيها لأن التفريط فيها هو التخلي عن تاريخنا وعن تراثنا وأصلنا .

كلامك منطقي ونفسك وطنية ويظهرلي انك تخمم في مستقبل الجزائر.....
اشكرك جزيل الشكر.....................icon30icon30icon30

تينوشة 06-08-2009 07:46 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
واش بيك تزعف يالبسكري ماعندنا باه نتناولوبسكرة

تينوشة 06-08-2009 07:54 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
يالسي سليمة راكي غالطة اللغة الأمازيغية تخص الجزائريين وشمال المغرب مش كامل العرب

حنان86 06-08-2009 08:06 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
السلام عليكم
من تعلم لغة قوم امن شرهم، اذا كانت الارادة فهي التي ستجعلنا نتعلم سواء الامازيغية او لهجة اخرى

مراد الاول 07-08-2009 03:26 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
ارى في اعتقادي انا في قرية واحد لسنا منعزلين عن العالم ....والعالم الغربي كل يوم في اكتشاف جديد يذهل العقول حتى اصبحنا قوم منبهر فقط مستهلك حتى اسلوب عيشوا...الامازغية لا تغني ولا تسمن من جوع في خاوية الوفاق....وان اراد احد ان يعطي لها صدى فليقدم انا اكتشاف او اختراع ويدونه بالامازغية...اظن ان المعنى وصل...الامازغية امن استطاع ايه سبيل.........ولاتقلي الهوية والثوابت..ارى وتراى.ان الاسلام اقدس شيى وهو .......في بلاد المسلمين......دعنا من هذه الزوايا الحاد نخدم الارص لي ناكل ونامن قوتنا ..اه اه اسف..دعنا نكون ملف لدعم الفلاحي العملاق..الرفيق..الانيس...صرب واهرب....السماح....’؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غير راضي تماما 07-08-2009 05:39 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
راني هنا وانا سوف اشارك ان شاء الله

Smimita 07-08-2009 08:11 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
wesh idir mon pseudo (smimita) fle titre du sujet ?
salutation

سليم طه 09-08-2009 03:52 PM

رد: يا سليم طه شارك معنا برأيك..
 
مجرد القول لغة فهو خطأ والصواب أن نقول اللهجة الامازيغية الا أنه للامازيغية تاريخ عريق وووو .... وتشكل جانبا مهما من الهوية الوطنية لا يمكن باي حال من الاحوال التخلي عنها بل لابد من تنميتها وفق ضوابط و قواعد على أن لا يكون ذلك على حساب اللغة العربية و لا على حساب الدين ولا على حساب الحرية الفردية للفردالجزائري حيث من رأي إعطاء حرية تعلم اللهجة الامازيغية .

ابراهيموفيتش 09-08-2009 09:37 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
لا امازيغية ولا هم يحزنون تفرغ لتعلم لغة اخرى
انصحك بااللغة الفارسية

على رشد 10-08-2009 08:43 AM

رد: يا على رشد شارك معنا برأيك..
 
ارجو المعذرة هل من هذه النافذة المشاركة فكلى شوق للافادة والاستفادة

nadirou 10-08-2009 10:47 AM

رد: يا nadirou شارك معنا برأيك..
 
surrendersalut tous d'bord , moi aussi je parle pas la langue kabil,mais ci vous voulait te parler en kabil il faut que tu aller vivre chez eut .
tu connai le proverbe
men 3achara kawnen 40 yawmen asbaha minhom. surrendersurrendersurrender

samyr-68 10-08-2009 12:23 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
السلام عليكم بالنسة للأمازيغية فهي هويتنا الأصلية و بلرجوع الى التاريخ نحن الجزائريون أمازيغ
وبالتسبة لطريقة الكتابة لا مشكل أن نكتبها بلغة الضاد

البيضية 10-08-2009 12:34 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
ان من نعم الله علينا انه اخصنا بلغة القران ونجد من يحاول ان يقتل فينا هذه الميزة وذلك باي طريقة. صحيح يجب على المسلم ان يتعلم كل اللغات واللهجات مهما استطاع ولكن ليس على حساب لغة ديننا فهم يحوالون منذ زمن قتل اللغة العربية فيى الاول بالفرنسية ثم ابتكروا الامازيغية مع احترامي لللهجة الامزيغية

لونجة بنت السلطان 10-08-2009 12:52 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
الامازغية صعبة با النسبة للعرب و لايمكن تعلمها لانها لا تجدي با الفائدة هذا راي من جهة و من جهة اخرى لو اضافوها في الحياة الدراسية لا مانع من تعلمها فا الامازيغ او العرب كلنا اخوة

zeus_dz 10-08-2009 08:13 PM

رد: يا الإدر يسي شارك معنا برأيك..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدر يسي (المشاركة 769256)
انا لوكان ياخذوا رايي ينحيوها من دار الدنيا خير ...هكذا الناس اكل تتهنى...قالوا الأمازيغية قالوا...

و عندك وجه و تقابل يا خي بنادم ياخي
من بعد ارواح اشكي و ابكي
يا بشر تتعدى على تاريخ باكمله باسم الاسلام يا متخلف ...ا

حمبراوي 10-08-2009 09:45 PM

رد: يا حمبراوي شارك معنا برأيك..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنان86 (المشاركة 769967)
السلام عليكم
من تعلم لغة قوم امن شرهم،

وعليكم السلام :
هذا الكلام يصلح في الفرنسية أو الانجليزية أو غيرهما من اللغات الأخرى التي يناصبنا ناطقوها العداء الخفي
أما في الأمازيغية فلا
القوم منا ونحن منهم ليسوا اعداءنا ولسنا أعداءهم نتعلم لغتهم ويتعلمون لغتنا لنبني سويا صرح حضارة متينة
بالمناسبة :القبائل يتقنون اللغتين معا فماذا عنا ؟
وأقطاب العربية في الجزائر قبائل ..عثمان سعدي نموذجا


chania12 10-08-2009 10:42 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
يا خويا الامازيغية ماهي الا لهجة محلية في منطقة من مناطق الجزائر الواسعة الشاسعة لاضير منها إذ اراد اهلها ان يتكلمو بها لكن أن تعمم على48ولاية فهذا غير مقبول لانها تخص 3او4 ولايات فقط وانا لأقصد الشاوية لأنهم أحرار ويرجع لهم الفضل في تحريرالبلاد ولم يحدثو الفتنة التي يحدثها أغلبية الحركى تاع 3او4 ولايات

تينوشة 10-08-2009 11:36 PM

رد: يا تينوشة شارك معنا برأيك..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chania12 (المشاركة 775645)
يا خويا الامازيغية ماهي الا لهجة محلية في منطقة من مناطق الجزائر الواسعة الشاسعة لاضير منها إذ اراد اهلها ان يتكلمو بها لكن أن تعمم على48ولاية فهذا غير مقبول لانها تخص 3او4 ولايات فقط وانا لأقصد الشاوية لأنهم أحرار ويرجع لهم الفضل في تحريرالبلاد ولم يحدثو الفتنة التي يحدثها أغلبية الحركى تاع 3او4 ولايات

شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب
الذي حرر البلاد مليون ونصف مليون شهيد هذا غير المجاهدين الأحرار الأحرار أقول...
ليس هم شاوية بالأغلبية ولا هم بالأقلية
لالافاطمة نسومر ...هل كانت شاوية أم صحراوية؟...
أقول وباختصار أن القبائل بولايتهم الثلاث أو الأربع على حد قولك لهم ايضا الفضل في تحرير الجزائر...
في الأخير اتهمك بسبع...
الأولى أنك لم تقرأي أو تقرأ تاريخ الجزائر جيدا..
الثانية كلامك جارح ويحدث الجهوية والتفرقة في البلاد..
الثالثة هل كنت في الجبال مع المجاهدين لتعرف أوأتعرفي من حرروا البلاد أو منهم المجاهدين الأحرار ومن هم الحركى...
الرابعة الأمازيغية لها تاريخ عريق ولها حضارة أصيلة لا أسمح ولاأريد كلاما عشوائي فيمن ينبذ أو يتكلم عنهم بكلام جارح لا معنى ولاأصل له...
الخامسة لا تنسي أولا تنسى أنهم جزائريون مسلمون مثلك ومثل غيرهم من الجزائيين...
السادسة انا لا أدافع عنهم بشكل خاص وإنما الأمازيغ تراث وحضارة من حضارات الجزائر الحبيبة...
السابعة وأخيرا أن كلامك لا يقرأه ولايسمعه إلا أمثالك...والحركى ليس عندهم فقط بل في49ولاية والولاية التاسعة والأربعون هي ولايتك انت وأمثالك لأنك استهزأت بتراثهم وعراقتهم واتهمتهم بأنهم حركى.....
في الأخير راجع أوراجعي نفسك جيدا وردي الاعتبار لهم...
ولأعلمك أني والله لست أمازيغ بل مواطن جزائري مسلم لايحب أن يذكرأمامي...كلام جارح عن شعب الجزائر...لكي لا تقولوا انه أمازيغي يدافع على أصله..
ودمتم في رعاية الله وحفظه...تحيا الجزائر والمجد والخلود لشهدائنا الأبرار

samyr-68 11-08-2009 08:34 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
شكرا لك الأخ chania12
للمعلومة فقط أنك قلت 3 أو 4 ولايات بل هناك
أم البواقي باتنة خنشلة سطيف البويرة تيزيوزو بجاية الأهقار غرداية

abdoumca2010 13-08-2009 02:02 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
الامازيغية ليست لغة بل لهجة

تينوشة 13-08-2009 04:36 PM

رد: يا تينوشة شارك معنا برأيك..
 
لماذا في رأيكم لها كتابة خاصة وأحرف تنطق بهامعترف بها في الجزائر ولا تراهم يقولون اللهجة الأمازيغية بل اللغة الأمازيغية
لها مدارس ولها دروس ومدرسين وكتب ومكتبات كما ترجم القرآن الكريم إلى اللغة الأمازيغية فلا تنسو ذلك وأرجوا أن يكون النقاش من هذا المنطلق

mimi24 14-08-2009 08:50 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
لا افهم في اللغة الامازيغية شيىء واضنها صعبة الفهم والتعلم
مشكور اخي

سيرة الحب 15-08-2009 04:15 PM

رد: يا سيرة الحب شارك معنا برأيك..
 
الجزائر عربية وهي اللغة الرسمية

ابن النخيل 16-08-2009 12:45 AM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
الكل يعرف ان الامازيغية هي مجموعة لهجات من القبايلية للشاوية للمزابية للتارقية ......الخ وان طرف معين ممثل في جماعة الارسيدي واتباعه تبنوا الفكرة فقط من اجل التخلاط السياسي .هاهي اليوم المازيغية او بالاحرى القبائلية قد اصبحت لغة رسمية وفتحت لها المدارس لتدريسها طوعا وليس كرها . اين دعاتها وقادتها ليقنعوا عامة الشعب للتخاطب بها اوتعليم ابنائهم لها. ان المازيغية بمختلف مشاربها وماربها هي لهجات وستبقى كدالك . ادا كانت لغتنا العربية وهي لغة القران مازالت لم ترسم وهاهي تتراجع رسميا وتعليميا اما ضرتها الفرنسية التي اعتبرها رئيسنا غنيمة حرب وادا بها هي صاحبة الدار والعربية غريبة بين اهلها . ورحم اله الشاوي زروال وهو حي يرزق عندما وقف كبطل من ابطال المة يدافع عن لغته رافظا التكلم بلغة فولتير .ياخواننا فلنجعل للعربية اولا موطئ قدم ومن بعد دالك نتكلم كيف نكتب او نحسن مردود الامازيغية بدون عقد او خلفية . انا ابن النخيل جدتي واخوالي شاوية لكنني ادافع عن العربية اولا التي تحارب في عقر دارها .

abou_abderrahim 16-08-2009 12:53 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنا من منطقة القبائل و بالضبط من واسيف و أنا من رايك يا المدعو الغزالي فالفارسية تكتب بالأحرف العربية

يمينا 16-08-2009 01:01 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
أنا في الأصل أمازغية أمي من بوعدنان : تيزي وزو . أعرف بعض الكلمات لكني لا أجد الأمازغية أجدها صعبة في النطق .

مقدام 16-08-2009 02:23 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
السلام عليكم
انا شخصيا احب كل الجزائريين ولافرق عندي بين قبائلي اوبربري فانا اعتز بهم جميعا اما قضية الاما زيغية وتعلمها فهي فكرة جميلة
في حد ذاتها وانا شخصيا حاولت بقدر الامكان ان اتعلمها بوسائلي البسيطة عن طريق احد معارفي هنا في قسنطينة وقد حفظت بعض الكلمات لهذا فهذا رايي الخاص وهو ان تعلم الامازيغية هو احترام لموروثنا الحضاري والثقافي واعتزازنا بتنوعنا الفكري
فتحية طيبة لكل الجزائريين بدون استثناء وشكرا

saoudtalal75 16-08-2009 03:31 PM

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 
المنصور
سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........









بســـم الله الرحمـــــــــن الرحيـــــــــــــــــــــــم

سلامي وتحياتي
وبــعــــد
سؤال ليس بـ بسيط و لا بريئ

نعم أخي ... كان كل هؤلاء يتكلمون اللهجة الأمازيغية فيما بينهم وبين أهاليهم وفي مناطقهم التي تتكلم الأمازيغية .. وليس في هذا أي عيب ولا عار ولا تحريم ولا ممنوع .. وعندما يخرجون للأمة يتكلمون بلسانها .. أولئك رجال رجال حقا عرفوا ما تحتاجه أمتهم منهم فبادروا إليه وتركوا أسماءهم مسجلة في سجل الخلود مخطوطة بالذهب الكبريت
أما نحن ........... يا حسرة على العباد ..
اشتغلنا بالجدل عن العمل ... وظننا أن ذلك وحده سوف يوصلنا ويؤدي بنا إلى طريق النجاة ...
ونحن إلى الغرق في العرق والمرق ... ماذا يضيرُك ويَضـرّ ُك َ لو تكلـم الأخ الأمازيغيُّ بلغته ؟؟؟؟؟؟
وأنت لماذا تتكلم بلغتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم يا أخي كان يوسف بن تاشفين و ابن تومرت و ابن ياسين وابو يعقوب المنصور و ابن باديس و الابراهيمي يتكلمون البربرية
في الأوساط التي لا تفهم إلا البربرية كما سميتها أنت وأهلها يسمونها (تمازيغت) بمعنى (الأمازيغية)
أنا لستُ أمازيغيا ولكني وطني .. أحب بلادي وتنوعها البشري .. لأنه يعطينا الثراء والحيوية والتفاعل .. وخير دليل على ذلك هو جدالكم هذا .. الذي أمسكت دهرا عن الدخول فيه حتى طفح الكيل .. وأخذكم السيل .. واختلط الرأس بالذيل ..
أرجو أخي أن تتركوا إخواننا الأمازيغ في حالهم ..
لو قرأت التاريخ لوجدت أن ابن تومرت ألف بالأمازيغية كتبا لجلب العامة إلى دعوته (المهدوية)
ولو قرأت التاريخ لوجدت ابن تاشفين المرابطي وكان لا يفهم كثيرا من العربية وعندما يمدحه الشعراء يطلب من المترجم الأمازيغي أن يفسر له ما يقوله الشاعر ..
ولو قرأت التاريخ ...
لعرفت أن الذي وطئت أقدامه أرض الفردوس المفقود (الأندلس) لم يكن طارقًاً ابن زيادٍ .. بل طريف البربري
واشتبه الاسم على الذين لا يقرؤون التاريخ فظنوه طارقاً ابن زياد ـ لأنه في عصرهم لم تكن الحروف العربية منقوطة ولا مشكولة .. (تأمل هذا :
ط رﮮڡ الـ ﮟرﮟرﮮ
ولو استطعت كتابتها خطا لعرفت صعوبة قراءتها حيث تصحف بين طارق وطريف وبن زياد و البربري
)

أما طارق بن زياد فكان قائدا نعم ولكنه كان في جـُند عليّ بن أبي طالب .. لا في جند حسان بن النعمان ولا في جيش أبي المهاجر دينار ولا في كتائب عقبة بن نافع ولا في سرايا موسى بن نصير ...
ولو قرأنا التاريخ .. لما وقعنا فيما نحن فيه الآن ..
وهذا الحوار هو والله أشبه بحوار (البيضة أوّلا أم الدجاجة) ومعضلة (العربة والحصان) ...
يا أخي انتبهوا لما يُراد بكم وبأمتكم .. ألفٌ وخمسُ مئة سنة تقريبا عاش أجدادنا العرب المسلمون في نعمة ووئام ووفاق مع أجدادنا الأمازيغ .. وفي آخر المطاف يأتي من .. ينسف هذا التاريخ بكلمة هي أخت الفتنة .. والفتنة نائمة لعن الله من أيقضها والسلام

طـــــــسعودــــــــــــــلال

المنصور 16-08-2009 11:53 PM

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saoudtalal75 (المشاركة 780766)
المنصور
سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........









بســـم الله الرحمـــــــــن الرحيـــــــــــــــــــــــم

سلامي وتحياتي
وبــعــــد
سؤال ليس بـ بسيط و لا بريئ

نعم أخي ... كان كل هؤلاء يتكلمون اللهجة الأمازيغية فيما بينهم وبين أهاليهم وفي مناطقهم التي تتكلم الأمازيغية .. وليس في هذا أي عيب ولا عار ولا تحريم ولا ممنوع .. وعندما يخرجون للأمة يتكلمون بلسانها .. أولئك رجال رجال حقا عرفوا ما تحتاجه أمتهم منهم فبادروا إليه وتركوا أسماءهم مسجلة في سجل الخلود مخطوطة بالذهب الكبريت
أما نحن ........... يا حسرة على العباد ..
اشتغلنا بالجدل عن العمل ... وظننا أن ذلك وحده سوف يوصلنا ويؤدي بنا إلى طريق النجاة ...
ونحن إلى الغرق في العرق والمرق ... ماذا يضيرُك ويَضـرّ ُك َ لو تكلـم الأخ الأمازيغيُّ بلغته ؟؟؟؟؟؟
وأنت لماذا تتكلم بلغتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم يا أخي كان يوسف بن تاشفين و ابن تومرت و ابن ياسين وابو يعقوب المنصور و ابن باديس و الابراهيمي يتكلمون البربرية
في الأوساط التي لا تفهم إلا البربرية كما سميتها أنت وأهلها يسمونها (تمازيغت) بمعنى (الأمازيغية)
أنا لستُ أمازيغيا ولكني وطني .. أحب بلادي وتنوعها البشري .. لأنه يعطينا الثراء والحيوية والتفاعل .. وخير دليل على ذلك هو جدالكم هذا .. الذي أمسكت دهرا عن الدخول فيه حتى طفح الكيل .. وأخذكم السيل .. واختلط الرأس بالذيل ..
أرجو أخي أن تتركوا إخواننا الأمازيغ في حالهم ..
لو قرأت التاريخ لوجدت أن ابن تومرت ألف بالأمازيغية كتبا لجلب العامة إلى دعوته (المهدوية)
ولو قرأت التاريخ لوجدت ابن تاشفين المرابطي وكان لا يفهم كثيرا من العربية وعندما يمدحه الشعراء يطلب من المترجم الأمازيغي أن يفسر له ما يقوله الشاعر ..
ولو قرأت التاريخ ...
لعرفت أن الذي وطئت أقدامه أرض الفردوس المفقود (الأندلس) لم يكن طارقًاً ابن زيادٍ .. بل طريف البربري
واشتبه الاسم على الذين لا يقرؤون التاريخ فظنوه طارقاً ابن زياد ـ لأنه في عصرهم لم تكن الحروف العربية منقوطة ولا مشكولة .. (تأمل هذا :

ط رﮮڡ الـ ﮟرﮟرﮮ


ولو استطعت كتابتها خطا لعرفت صعوبة قراءتها حيث تصحف بين طارق وطريف وبن زياد و البربري

)
أما طارق بن زياد فكان قائدا نعم ولكنه كان في جـُند عليّ بن أبي طالب .. لا في جند حسان بن النعمان ولا في جيش أبي المهاجر دينار ولا في كتائب عقبة بن نافع ولا في سرايا موسى بن نصير ...
ولو قرأنا التاريخ .. لما وقعنا فيما نحن فيه الآن ..
وهذا الحوار هو والله أشبه بحوار (البيضة أوّلا أم الدجاجة) ومعضلة (العربة والحصان) ...
يا أخي انتبهوا لما يُراد بكم وبأمتكم .. ألفٌ وخمسُ مئة سنة تقريبا عاش أجدادنا العرب المسلمون في نعمة ووئام ووفاق مع أجدادنا الأمازيغ .. وفي آخر المطاف يأتي من .. ينسف هذا التاريخ بكلمة هي أخت الفتنة .. والفتنة نائمة لعن الله من أيقضها والسلام

طـــــــسعودــــــــــــــلال

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الحبيب على مداخلتك النافعة التي لاتخلو من المعلومات التاريخية القيمة والتي اجابت عن سؤالي الذي ليس بـ بسيط و لا بريئ وانقذتني من الغرق في العرق والمرق الذي انا فيه .كما ارجو من اخي بل واطلب منه ...لا بل ألح في الطلب ان يبخل علينا باجاباته الشافية العافية وان لاينتظر حتي يطفح بي الكيل وان يجرفني السيل وان لايختلط ذيلي براسي........كما احييك على حبك لوطنك الذي منحته انت وحرمته انا فرحت انبش القبور واوقظ الفتن وانشر الحقد والبغضاء
...........

الرجاء ان تبحث لي عن فتنة جديدة لأوقظها...ولاتبخل بعدها بمداخلاتك عنا

خالد بن طوبال 17-08-2009 12:13 AM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
شخصيا تعجبني الأمازيغية و لكن تعلمها صعب ورأيي هوأن الامازيغية تبقى تمثل ارثا يحق لنا التعلق به والتنويه به

saoudtalal75 17-08-2009 10:19 AM

رد: يا saoudtalal75 شارك معنا برأيك..
 
[QUOTE=القناص20;755934]يااخي هذا ليس بعيب ان تتعلم لغة اولهجة اخواننا الامازيغ المهم انك تتعلم شيئ من اجل التفاهم والاتصال مع اخواننا وحسب رائي الخاص هذا شرف عضيم ان اتعلملهجة اسود الاوراس ويجب عليا ان اتعلم لهجة فرسان اشاويه والتوارق وولهجة مشايخ بنى زاب ويجمعهم اللغه العرابيه وفي الاخير المهم نحن ابناء بلاد واحد لا فرقا بيننا من يتعلم اللغه الامازغيه فاهي الحروف
الحقيقي ... المقاس الحقيقي 593x857 .http://www.mondeberbere.com/langue/tifinagh.gif











سـلـمـتَ ..هــكـــذا يــكــونُ الــردّ ُ ..
أنا معـــك .. وربي معـــــــك ...
شـكــــراااااااااااااااااااا

طـــــــــــ سعود ـــــــــــلال

saoudtalal75 17-08-2009 10:50 AM

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 
[quote=المنصور;756701]
اولا ...كنت على وشك ان ارد عليك شتيمتك ولكني تذكرت هذا البيت

إذا جارَيْتَ فى خُلُقِ دنيئاً... فأنت ومن تُجَارِيْهِ سواءُ

فنزهت نفسي

ثانيا...اذهب واقرا التاريخ










أيّ ُ تاريخ ؟؟؟
وتاريخُ من ؟؟؟؟
هذا أكبرُ دليل على أنك لم تقرأه أنت أبدا وإنما سمعت ببعض قصصه في المقاهي ...
وأمثالكم هم الذين جعلونا نتنازع (لغويا على الأقل) مع إخواننا الأمازيغ ..
أما التاريخ فهو على طول الأربعة عشر قرنا ما فيه إلا أخوة ووحدة واتفاق ووئام وسلام
تكلم العرب بالعربية وتكلم الأمازيغ بالأمازيغية .. ولم تتوقفف الشمسُ عن الجريان ـ
تكلم العرب مع إخوانهم باللغة التي يفهمونها وهي العربية لأنها لغة القرآن والدين ولغة رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ولغة الجنة والملائكة في الجنة ..
وتكلم الأمازيغ مع إخوانهم العرب باللغة التي يفهمونها وهي العربية أيضا ..
لكن الأمازيغ فيما بينهم هم أحرار بأي لغة يتكلمون ..
ثم إن مسألة اللغة ليست بالدرجة الخطيرة التي تضعونها بها ـ لأن الله لا يحاسبنا على أي لغة نتكلم
بل يحاسبنا بأعمالنا ..
والعربية مقدسة فقط لأنها لغة القرآن ووسيلة فهم الدين .. أما ما عدا هذا فهي كأي لغة في العالم
أما الأمازيغية فاتركوها لأهلها .. هم لم يفرضوها علينا ولم يقولوا لنا إن لم تتعلموها فاخرجوا من ديارنا ـ لا .. حاشا لله
هؤلاء الأمازيغ والتي تعني (الأحرار) لم يتركوا مستعمرا يدنس أرضهم طيلة خمسة آلاف سنة ونيف ..
لكنهم مع المسلمين عرفوا ولمسوا أن هؤلاء لم يأتوا محتلين .. بل أتوا لنشر الهدى وإخراج العباد من ظلمات الجهل والضلال والشرك والكفر إلى نور الله .. فلذلك أول ما فعلوا هو :
ـ الكاهنة ترضع إبنها مع ابن حسان بن النعمان (تأمل) إنها (البـَزُّووووووووولة) التي رضعنا منها أول العهد فلا نـَعضُّها ولا نتنكـّر لها ..
ـ قيامُ طريفٍ البربريُّ وجيشُه المتكوِّنُ في أغلبه من الأمازيغ المسلمين الأحرار بمهاجمة سواحل أندلوسيا (الأندلس)
ـ موسى بن نصير يَلحق به من سواحل البرتغال في جيش لبه وزبدته وقوامه رجال الأمازيغ الأبطال
ـ توجّه المئات من رجال الأمازيغ بعد الفتح الإسلامي للمغرب مباشرةً ، إلى الأراضي المقدسة (مكة والمدينة) لأداء فريضة الحج (مباشرة بعد الفتح) ، وانطلقوا قوافل قوافل من القيروان بتونس في موكب جليل وكان في توديعهم موسى ومن معه من قواد عربٍ وأمازيغ .
ـ توجّه الآلاف بعد ذلك في رحلات طوعية عفوية للحج بدون ضغط ولا إجبار ولا حتى إغراء من السلطات .
ـ استمرار الرحيل إلى البقاع المقدسة على مرِّ التاريخ ولمدة 1430 سنة وبملايين مـُمـَلـْيـنـَة من الحُجّاج ...
ـ استمرار رحلات طلب العلم لملايين أخرى من الأمازيغ إلى كل من الحجاز والشام والعراق وحتى بُخارَى وسمرقند (واقرأ التاريخ)
فلو كان في الأمر شبهة لهم أو أي شيء يعكر صفو العلاقة بين العرب والأمازيغ ، لكان التاريخ قال كلمته ...
فلما جئتم أنتم بجبروتيّتكم وجَهلوتِيّتِكم (على وزن جبروت وملكوت ..).. أردتم إشعال الفتيل الذي ظل منزوعا لمدة 14 قرنا ..
والفتنة نائمة لعن الله من أيقظها
إخواني الأمازيغ نحنُ العربُ وأنتم الأمازيغ لا نساوي عند الله جناح بعوضة إلا بالدين والتقوى والعمل الصالح ..
وإن الدين عند الله الآسلام .. ومن يبتغِ غير دين الآسلام فلن يُقبَل منه وهو في الآخرة من الخاسرين
والسلام عليكم جميعا (عربا وأمازيغ) ورحمته تعالى وبركاته

أخوكم / طـــــــ سعود ـــــــــــــلال

المنصور 17-08-2009 12:17 PM

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 
[QUOTE=saoudtalal75;781651]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saoudtalal (المشاركة 756701)
هذا أكبرُ دليل على أنك لم تقرأه أنت أبدا وإنما سمعت ببعض قصصه في المقاهي ...
وأمثالكم... تضعونها بها ..

(واقرأ التاريخ)

فلما جئتم أنتم بجبروتيّتكم وجَهلوتِيّتِكم (على وزن جبروت وملكوت ..).. أردتم إشعال الفتيل الذي ظل منزوعا لمدة 14 قرنا ..
والفتنة نائمة لعن الله من أيقظها


يا اخي الحبيب الا تعتقد انك تجاوزت حدك ولم تلزم غرزك واسأت الادب بعد ان اسأت الظن وكلفت نفسك ما لا تطيق فان كنت ناصحا فما هكذا تؤكل الكتف وان كنت مهددا فلم تبلغ شيئا ..... كما انك رحت تكيل التهم جزافا وترميني بها وتنسبها الي وكأنني اشتري البربر وابيعهم رقيقا في سوق النخاسة ...اسمع رحمك الله الاولي بكلامك هذه ان يكون موجها لبني جلدتك الذين اساؤوا الى تاريخهم قبل غيرهم وباعوا ذممهم مقابل شوكة الدنيا وحطامها وتنصروا وتعصبواااااااااا ورضعوا من امهم فرنسا واقاموا الاكاديميات البربرية الماسونية فيها لا لشيء الا لفصل الشرق عن الغرب وو وو ...فانا عادة لاارد الشتائم انما يكفيني التمعن قليلا في توقيعي

سلام يا من تدعون انكم اكثر امازيغية من عظمائكم ... طارق بن زياد...يوسف بن تاشفين ...ابن تومرت... ابن ياسين ...ابا يعقوب المنصور... ابن باديس الابراهيمي...
الذين ماسمعناهم رحمهم الله ينادون بما تنادون


zeus_dz 17-08-2009 09:10 PM

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saoudtalal75 (المشاركة 780766)
المنصور
سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........









بســـم الله الرحمـــــــــن الرحيـــــــــــــــــــــــم

سلامي وتحياتي
وبــعــــد
سؤال ليس بـ بسيط و لا بريئ

نعم أخي ... كان كل هؤلاء يتكلمون اللهجة الأمازيغية فيما بينهم وبين أهاليهم وفي مناطقهم التي تتكلم الأمازيغية .. وليس في هذا أي عيب ولا عار ولا تحريم ولا ممنوع .. وعندما يخرجون للأمة يتكلمون بلسانها .. أولئك رجال رجال حقا عرفوا ما تحتاجه أمتهم منهم فبادروا إليه وتركوا أسماءهم مسجلة في سجل الخلود مخطوطة بالذهب الكبريت
أما نحن ........... يا حسرة على العباد ..
اشتغلنا بالجدل عن العمل ... وظننا أن ذلك وحده سوف يوصلنا ويؤدي بنا إلى طريق النجاة ...
ونحن إلى الغرق في العرق والمرق ... ماذا يضيرُك ويَضـرّ ُك َ لو تكلـم الأخ الأمازيغيُّ بلغته ؟؟؟؟؟؟
وأنت لماذا تتكلم بلغتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم يا أخي كان يوسف بن تاشفين و ابن تومرت و ابن ياسين وابو يعقوب المنصور و ابن باديس و الابراهيمي يتكلمون البربرية
في الأوساط التي لا تفهم إلا البربرية كما سميتها أنت وأهلها يسمونها (تمازيغت) بمعنى (الأمازيغية)
أنا لستُ أمازيغيا ولكني وطني .. أحب بلادي وتنوعها البشري .. لأنه يعطينا الثراء والحيوية والتفاعل .. وخير دليل على ذلك هو جدالكم هذا .. الذي أمسكت دهرا عن الدخول فيه حتى طفح الكيل .. وأخذكم السيل .. واختلط الرأس بالذيل ..
أرجو أخي أن تتركوا إخواننا الأمازيغ في حالهم ..
لو قرأت التاريخ لوجدت أن ابن تومرت ألف بالأمازيغية كتبا لجلب العامة إلى دعوته (المهدوية)
ولو قرأت التاريخ لوجدت ابن تاشفين المرابطي وكان لا يفهم كثيرا من العربية وعندما يمدحه الشعراء يطلب من المترجم الأمازيغي أن يفسر له ما يقوله الشاعر ..
ولو قرأت التاريخ ...
لعرفت أن الذي وطئت أقدامه أرض الفردوس المفقود (الأندلس) لم يكن طارقًاً ابن زيادٍ .. بل طريف البربري
واشتبه الاسم على الذين لا يقرؤون التاريخ فظنوه طارقاً ابن زياد ـ لأنه في عصرهم لم تكن الحروف العربية منقوطة ولا مشكولة .. (تأمل هذا :
ط رﮮڡ الـ ﮟرﮟرﮮ
ولو استطعت كتابتها خطا لعرفت صعوبة قراءتها حيث تصحف بين طارق وطريف وبن زياد و البربري
)

أما طارق بن زياد فكان قائدا نعم ولكنه كان في جـُند عليّ بن أبي طالب .. لا في جند حسان بن النعمان ولا في جيش أبي المهاجر دينار ولا في كتائب عقبة بن نافع ولا في سرايا موسى بن نصير ...
ولو قرأنا التاريخ .. لما وقعنا فيما نحن فيه الآن ..
وهذا الحوار هو والله أشبه بحوار (البيضة أوّلا أم الدجاجة) ومعضلة (العربة والحصان) ...
يا أخي انتبهوا لما يُراد بكم وبأمتكم .. ألفٌ وخمسُ مئة سنة تقريبا عاش أجدادنا العرب المسلمون في نعمة ووئام ووفاق مع أجدادنا الأمازيغ .. وفي آخر المطاف يأتي من .. ينسف هذا التاريخ بكلمة هي أخت الفتنة .. والفتنة نائمة لعن الله من أيقضها والسلام

طـــــــسعودــــــــــــــلال

بارك الله فيك اخي مداخلة رائعة اماطت اللثام عما يتاجهله مؤرخونا بكل قوة فكون هاته الشخصيات التاريخية خاصة الاقدم منها لم يجيدوا التكلم بالعربية لا يمكن باي حال ان ينقص من قيمتهم او دورهم الريادي و القيادي في نشر و اقامة الاسلام في المنطقة فلا احد
المشكلة انهم يحاولون تحييد كل مختلف و لا نتقبل الاختلاف
نعم اشاطرك الأي عندما تستنكر الفتنة لكن هل لاحظت ان اجدادنا كانوا يجيدون فن احترام الاخر و الحوار فالوئام القائم منذ 14 قرن لم يكن على حساب العربية او على حساب الامازيغية على عكس زمننا اين يراد تهميش الامازيغي
ة

zeus_dz 17-08-2009 09:17 PM

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 
[QUOTE=saoudtalal75;781651]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 756701)
اولا ...كنت على وشك ان ارد عليك شتيمتك ولكني تذكرت هذا البيت

إذا جارَيْتَ فى خُلُقِ دنيئاً... فأنت ومن تُجَارِيْهِ سواءُ

فنزهت نفسي

ثانيا...اذهب واقرا التاريخ










أيّ ُ تاريخ ؟؟؟
وتاريخُ من ؟؟؟؟
هذا أكبرُ دليل على أنك لم تقرأه أنت أبدا وإنما سمعت ببعض قصصه في المقاهي ...
وأمثالكم هم الذين جعلونا نتنازع (لغويا على الأقل) مع إخواننا الأمازيغ ..
أما التاريخ فهو على طول الأربعة عشر قرنا ما فيه إلا أخوة ووحدة واتفاق ووئام وسلام
تكلم العرب بالعربية وتكلم الأمازيغ بالأمازيغية .. ولم تتوقفف الشمسُ عن الجريان ـ
تكلم العرب مع إخوانهم باللغة التي يفهمونها وهي العربية لأنها لغة القرآن والدين ولغة رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ولغة الجنة والملائكة في الجنة ..
وتكلم الأمازيغ مع إخوانهم العرب باللغة التي يفهمونها وهي العربية أيضا ..
لكن الأمازيغ فيما بينهم هم أحرار بأي لغة يتكلمون ..
ثم إن مسألة اللغة ليست بالدرجة الخطيرة التي تضعونها بها ـ لأن الله لا يحاسبنا على أي لغة نتكلم
بل يحاسبنا بأعمالنا ..
والعربية مقدسة فقط لأنها لغة القرآن ووسيلة فهم الدين .. أما ما عدا هذا فهي كأي لغة في العالم
أما الأمازيغية فاتركوها لأهلها .. هم لم يفرضوها علينا ولم يقولوا لنا إن لم تتعلموها فاخرجوا من ديارنا ـ لا .. حاشا لله
هؤلاء الأمازيغ والتي تعني (الأحرار) لم يتركوا مستعمرا يدنس أرضهم طيلة خمسة آلاف سنة ونيف ..
لكنهم مع المسلمين عرفوا ولمسوا أن هؤلاء لم يأتوا محتلين .. بل أتوا لنشر الهدى وإخراج العباد من ظلمات الجهل والضلال والشرك والكفر إلى نور الله .. فلذلك أول ما فعلوا هو :
ـ الكاهنة ترضع إبنها مع ابن حسان بن النعمان (تأمل) إنها (البـَزُّووووووووولة) التي رضعنا منها أول العهد فلا نـَعضُّها ولا نتنكـّر لها ..
ـ قيامُ طريفٍ البربريُّ وجيشُه المتكوِّنُ في أغلبه من الأمازيغ المسلمين الأحرار بمهاجمة سواحل أندلوسيا (الأندلس)
ـ موسى بن نصير يَلحق به من سواحل البرتغال في جيش لبه وزبدته وقوامه رجال الأمازيغ الأبطال
ـ توجّه المئات من رجال الأمازيغ بعد الفتح الإسلامي للمغرب مباشرةً ، إلى الأراضي المقدسة (مكة والمدينة) لأداء فريضة الحج (مباشرة بعد الفتح) ، وانطلقوا قوافل قوافل من القيروان بتونس في موكب جليل وكان في توديعهم موسى ومن معه من قواد عربٍ وأمازيغ .
ـ توجّه الآلاف بعد ذلك في رحلات طوعية عفوية للحج بدون ضغط ولا إجبار ولا حتى إغراء من السلطات .
ـ استمرار الرحيل إلى البقاع المقدسة على مرِّ التاريخ ولمدة 1430 سنة وبملايين مـُمـَلـْيـنـَة من الحُجّاج ...
ـ استمرار رحلات طلب العلم لملايين أخرى من الأمازيغ إلى كل من الحجاز والشام والعراق وحتى بُخارَى وسمرقند (واقرأ التاريخ)
فلو كان في الأمر شبهة لهم أو أي شيء يعكر صفو العلاقة بين العرب والأمازيغ ، لكان التاريخ قال كلمته ...
فلما جئتم أنتم بجبروتيّتكم وجَهلوتِيّتِكم (على وزن جبروت وملكوت ..).. أردتم إشعال الفتيل الذي ظل منزوعا لمدة 14 قرنا ..
والفتنة نائمة لعن الله من أيقظها
إخواني الأمازيغ نحنُ العربُ وأنتم الأمازيغ لا نساوي عند الله جناح بعوضة إلا بالدين والتقوى والعمل الصالح ..
وإن الدين عند الله الآسلام .. ومن يبتغِ غير دين الآسلام فلن يُقبَل منه وهو في الآخرة من الخاسرين
والسلام عليكم جميعا (عربا وأمازيغ) ورحمته تعالى وبركاته

أخوكم / طـــــــ سعود ـــــــــــــلال

يعطيك الصحة اخي ...اشكرك على موقفك هذا لاني اؤكد لك اني لو كنت انا من ذكر هذه الحقائق التاريخية لتلقيت اشد التشكيك و النعوت بالكذب لان نظرية المؤامرة تعشش في العقول شكرا لى مداخلتك هذه
امازيغي كنت او عربي...لكن جزائري قبل كل شيئ

zeus_dz 17-08-2009 09:30 PM

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 
[quote=المنصور;781762]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saoudtalal75 (المشاركة 781651)


يا اخي الحبيب الا تعتقد انك تجاوزت حدك ولم تلزم غرزك واسأت الادب بعد ان اسأت الظن وكلفت نفسك ما لا تطيق فان كنت ناصحا فما هكذا تؤكل الكتف وان كنت مهددا فلم تبلغ شيئا ..... كما انك رحت تكيل التهم جزافا وترميني بها وتنسبها الي وكأنني اشتري البربر وابيعهم رقيقا في سوق النخاسة ...اسمع رحمك الله الاولي بكلامك هذه ان يكون موجها لبني جلدتك الذين اساؤوا الى تاريخهم قبل غيرهم وباعوا ذممهم مقابل شوكة الدنيا وحطامها وتنصروا وتعصبواااااااااا ورضعوا من امهم فرنسا واقاموا الاكاديميات البربرية الماسونية فيها لا لشيء الا لفصل الشرق عن الغرب وو وو ...فانا عادة لاارد الشتائم انما يكفيني التمعن قليلا في توقيعي

سلام يا من تدعون انكم اكثر امازيغية من عظمائكم ... طارق بن زياد...يوسف بن تاشفين ...ابن تومرت... ابن ياسين ...ابا يعقوب المن صور... ابن باديس الابراهيمي...
الذين ماسمعناهم رحمهم الله ينادون بما تنادون ذا لان اجدادككانو اكثر تحضرا و علما و فهما للتاريخ فلم يكن من اللازم تذيرهم بشيئ يا هذا

و هاهي الرائحة الكريهة تعم المكان ثانية ...ثم يأتونك بكل براءة متسائلين :" لم نشم شيئا و لم نرى شيئا على طريقة شاهد ما شفش حاجة

محمد الغاضب 17-08-2009 10:16 PM

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 
وأخيرا جاء محمد العاضب :
ما معنى الأمازيغية
وهل لها وجود أصلا
هل يمكننا أن نصنع حاسوبا بهذه اللهجة
هل يكتب القرآن بها
لنكن منطقيين ...... أو نترك الحصارات البائدة كلها تعود من أرشيف الدنيا
لا وجود للعة اسمها الأمازيعية
العالم لا يعترف بهكذا وجود
وليفهم كل ذو قلب ولب
http://C:\Documents and Settings\Sol...images\animaux


الساعة الآن 12:54 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى