منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=108232)

المنصور 30-08-2009 12:59 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة what_ever (المشاركة 797943)
إن كانت صاحبة كفاءة يعني bravo وهو قد أحسن الاختيارclap

بالعكس لا يوجد مثل المراة المتعلمةicon31 ..
الماكثة في البيت التاركة لدراستها thumbdown
هي التي ستسبب لك مشاكل بصغر عقلها وحماقاتها التي لا تنتهي....
أناأعرف هذا النوع
لا تهتم سوى بالتباهي أمام الاخريات
والتجسسicon28icon28...
روسها فارغ لا تملوه إلا التفاهاتslyslysly



يبدو ان الاخ خبير نسائي.....لكن حتى وان سلمنا بنظرياتك فانا افضل ذات الراس الفارغ على ان اتمنى العزوبية

Mushtak 30-08-2009 01:36 PM

Re: رد: Re: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 797303)
ما كاين حتى حبة قلب اللوز و لا كاس اتاي يخرجو من موضوعي الـغـضـب

لا تغضبي أختي جميلة باب الواد فموضوعك جاء راد على مواقفنا في مواضيع سابقة و بالتالي ردي جاء ليدعم و يكمل ما قلناه و بالتالي تعلمين جيدا بأنه لم يخرج عن سياق موضوعك هذا
سلام

moussa16 30-08-2009 01:42 PM

رد: Re: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 797303)
ما كاين حتى حبة قلب اللوز و لا كاس اتاي يخرجو من موضوعي الـغـضـب


سنيوة ليك خالصة من عندي ختي جميلة و متزعفيش علينا برك
صحا فطوركم
هـديـة

Just thinking 30-08-2009 01:50 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة what_ever (المشاركة 797918)
ماذا لو ارادت المراة تعيش لاكثر من زوجها وأولادها


لا حرج لكن ليس على حسابهما
أداء الواجب و حفظ الحقوق
ثم بعد ذلك كلام آخر

ماذا لو ارادت أن تعيش من أجل الفقراءclap و الأيتامclap..

هل يكون ذلك بالخروج للعمل ؟؟
ماذا لو أراد الرجل أن يفعل ذلك كذلك
أرجو الصراحة، إذا تخلى رجل عن نفقة أولاده كيف تنظر إليه ؟؟
و تلك نفس النظرة التي يجب أن تنظر بها للمرأة التي تترك رعاية أبنائها و زوجها

لماذا توافق على أن يقتصر دورها على ألاهتمام بشوون المنزل فيما بامكانها فعل أكثرicon30...

(وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ) المائدة 50
لست أنا من يختار الأحكام icon30

حتى ولو كان زوجها يوفر لها كل شيsly





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة what_ever (المشاركة 797943)
بالعكس لا يوجد مثل المراة المتعلمةicon31 ..


أكيد،


الماكثة في البيت التاركة لدراستها thumbdown

لماذا الخلط ؟؟
لماذا ربط المكوث في البيت بترك الدراسة ؟؟
هل تارك ربا البنوك (ماشي قافز)
هو لا يعصي أمر الله و كذلك الحكم على ما سبق


لا تهتم سوى بالتباهي أمام الاخريات
والتجسس...
روسها فارغ لا تملوه إلا التفاهات

هل رعاية البيت و الإمتثال لأمر الله يسبب هذا
جعلتني أضحك nosweat
تلك الأوصاف للجاهلات البعيدات عن الدين
تعلم أن المتدينة تحارب ذلك icon30

سيف الدين القسام 30-08-2009 01:53 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 797419)
تحية خاصة لأخي القسام
رأيت ردك الأول و أردت مناقشتك فيه
لكن تريثت حتى أفهم قصدك جيدا
و الحمد لله قربت فكرتك لعقلي لكن لي تعليق
[/right]

هنا مثلا أفهم جيدا القصد
أفهم جيدا حالات الإضطهاد التي تقصدها
و أعرف أشباه الرجال الذين تتحدث عنهم
لكن أين حكم القوامة التي حكم الله
و هل يليق بنا القول بأن رأيا مخالفا للشرع أنه الأفضل
مع علمي أنك لم تقصد هذا
****

حياك الباري أخي عبد الله.
القوامة اختلف في تعريفها وتحديد حدودها العلماء ولعل من طرائف التعاريف الواردة فيه أن المقصود هو أن الرجال قائمون على خدمة النساء..عموما القوامة تعني أن يتولى الرجل تسير شؤون زوجته بما ينفعها ويصلح حالها.
اما ما قلته انا فقد قصدت منه التلميح إلى من يسيئن إلى زوجاتهن أو بناتهن ويخربن عليهن دينهن ودنياهن..ألم يقل الفقهاء أن الأب الذي يرفض تزويج ابنته دون مبرر مقنع يسقط عنه هذا الحق ويتولى تزويجها الحاكم...بمعنى أن القوامة تسقط في حالات معينة إذا اتضح ان الولي يبتغي الإضرار بالمرأة من ورائه.
فليس هناك تعارض بارك الله فيك.
اقتباس:


*****
لا أظنك تخالف القول أن الأصل في عمل المرأة هو الضرورة و ليس الكفاءة
قد يختلف الأمر في واقعنا مع ظهور أشباه الرجال لكن الحكم لا يتغير بل تكون له استثناءات يحكم بها أصحاب العلم
****

أظنني أميل إلى عكس ما تفضلت به.
فحاليا المعيار يجب أن يكون الكفاءة والدليل أن عمر ولى الشفاء الحسبة لكفائتها لا للضرورة.
اقتباس:

الحالات التي أخذتها قاعدة لحكمك بالدفاع أؤيدك فيها بشدة
لكن ما رأيك في فتاة تخرج للعمل بلا ضرورة و لا التزام بالضوابط
و راتبها يصرف على التفاهات
أليست الأولوية في الراتب لشاب يسعى لبناء أسرة
******

لا يمكن اخي عبد الله أن نمنع المرأة من العمل بحجة أن قريناتها يفعلن ويفعلن..وإلا لطبقنا نفس الأمر على عمل الرجال..ولاختل الميزان.
رغم ذلك لا يخالفك أحد أن ذاك الشاب اولى بالوظيفة مقارنة بمن ذكرت.
اقتباس:

أجبني عن هذا السؤال من فضلك
إذا أمنت المرأة من زوج صونه لحقوقها الشرعية من رعاية و غيرها
هل تؤيد خروجها ؟؟
أنت مثلا هل تقبل خروج زوجتك للعمل إن رزقك الله بها و بما يكفيكما ؟؟
إن كان جوابك نعم: فهنا نختلف بشدة
إن كان جوابك لا: فهو ليس ما يُفهم من ردك السابق و الذي قبله و هو الحكم الأنسب على أصل الأمر ثم يكون فيه تفصيل حسب الظروف
****
ختاما، لا للتأييد الذي ينافي الضوابط
و لا للمعارضة التي تهضم الحقوق


و سلامي لأخي العزيز
وهنا مربط الفرس أيها الفاضل.

البعض من الإخوة يستدل بنصوص شرعية لمنع المرأة من العمل ونسوا أننا في دولة ومجتمع لا تحكمه الشريعة بل إن الظلم والإستبداد وفي بعض الأحيان قانون الغاب هو الذي يحكم.
علينا أن ننزل الأشياء والأحكام منازلها..أنا لا أدعو إلى خروج كل النساء كما لا أدعو وأحتقر اللائي يطالبن بحرية الفسوق والإنحلال تحت يافطة إستعادة وترقية الحقوق..ولكني أوازن بين دولة ومجتمع ذاك حاله وبين المتطلبات الشرعية.
بمعنى نحن نتكلم عن ما هو كائن لا عما يجب ان يكون.
عندما تقام دولة الحق والعدل ويعلو صرح نظام يكون الإسلام الحق هو مرجعيته فأؤكد لك عندها أن الكثيرات من الأخوات العاملات في مجالات كانت سابقا حكرا على الرجال سيلزمن بيوتهن ليعملن في وظيفتهن المثلى تربية وتخريج أجيال ترفع شأن الأمة.
بوركت

سيف الدين القسام 30-08-2009 02:07 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 797509)
السلام عليكم
بالرغم من ان كلامك مردود من عدة اوجه ....الا اني ساكتفي بمناقشة ما لونته لك بالاحمر....أي خروجها للعمل.... وحتى نبتعد عن الكلام الانشائي والخطاب الفارغ الذي يهواه بعض الاخوة هنا ...ولندخل في صلب مباشرة ......فحسب كلامك الذي امامي فانت سلمت فهذ ايعني انه رايك وانك مقتنع به وعممت يعني انك لم تحدد وان كلامك هذا يشملك ...
فلنفترض ان زوجك تملك الكفاءة المعززة بالشهادة الاكاديمية...هذا يعني بالضرورة انها ستعمل وانك لن تحرمها من حقها حسب قولك...اذن فابشرك من الآن بخراب بيتك وضياع اولادك وبكائك على اطلال العزوبية...
وهناك نقطة اخرى هي انك لم تحدد مجال عملها ...فانت اطلقت ولم تقيد......
والكلام هنا يطول................................ والشيء الاكيد هو انك لن تتمنى سماعه......هذا ان كنت طبعا من الصنف الذي اعتقد انك منهم؟؟؟
وبكل صراحة ما كنت انتظره منك لاننا سبق وان تحاورنا واعرف توجهك الذي تنتمي اليه...
تقبل نقدي هذا بصدر رحب

وعليكم السلام.
أما كونه مردود من عدة اوجه فهاتها لنا وإلا فاتهامك يدخل ضمن ما تفضلت ذكره اعلاه عن الكلام الإنشائي.
عموما أيها الفاضل سألخص لك الأمر...نعم لن أحرمها من حقها في العمل مادام مكانه ونوعه ضمن الضوابط الشرعية ولا يتسبب بتفريطها في واجباتها المنزلية...أما عن الأولاد فهم معيار الإستمرار في عملها من عدمه..إن كان ذلك سيؤدي إلى اهمالهم وخروجهم عن الطوق فإن المرأة التي سأختارها لتكون رفيقة الدرب ستضحي بمصلحتها الخاصة وبرضاها.
أما عن توجهي الذي تعرفه واعتبرت ان موقفي هنا يتناقض معه..فاعلم يا أخانا أنا قوم لا نتبع السائد ولا ننقاد لكل ما يصدر من نعتقد فيهم انهم مشائخنا وقادتنا بل إنا قوم نتبع الصواب ونسأل الله ان ندور معه أينما دار..إن الإسلاميين في هذه النقطة جد مقصرين وهذا يجب أن يتغير..فالمرأة كانت ركيزة قوية في رسالته وسندا مهما في بعثثه...إني أرى أن امرأة بحجم زينب الغزالي أو عائشة بنت الشاطئ تعدل عندي ملايين من الرجال..وكما يقول شيخنا محمد الغزالي فإن امرأتين كافرتين أهانتا مليارا ونصفا من المسلمين واذلت قياداتهم ذو الشوارب المفتولة...غوالدا مائير وأنديرا غاندي....بوركت

algeroi 30-08-2009 02:22 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
بالمختصر المفيد أقول :
لبنات هبلوا والرجال جياحوا أو ربي يستر لعواقب
.......................

طبعاً غير اللي رحم ربي

سيف الدين القسام 30-08-2009 02:36 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
أهلا من جديد باخانا الكريم المشتاق
اقتباس:

أخي سيف الدين كلامك هذا فيه من التعميم ما فيه، لكن هب أنه صحيح إلى أين تريد أن تصل؟ أن تتمرد المرأة على أبيها أو زوجها؟ يعني تريد لزوجتك أن تتمرد عليك أو على أبيها بسبب أن المجتمع ذكوري

لا يوجد تعميم لان هذا هو الغالب في مجتمعاتنا العربية للأسف.
انا لا أدعو إلى التمرد..بل أدعو أن تمكن من حقوقها وأن لا تسمح لمن يضطهدها أن يتحكم في مصيرها...المشكلة أخي أن لديكم صورة نمطية أن التي ترفض الإستكانة لطغيان الوالد أو الزوج إنما تبتغي الإنحلال...وهذا غير صحيح.

اقتباس:

يا أخي أظنني جزائري و أتحدث مع جزائري و أعيش في الجزائر، يعني أنت في أسرتك لا تحترم أمك و لا تطيعها؟ أظن أن أمك إمرأة أليس كذلك؟ إلا إذا كنت لا تحترمها فهذا أمر آخر، أبوك و أخوالك هل يحترمون أمك أم لا، هل يجب علي أن أترك أخواتي أو زوجتي يفعلن ما تريدن حتى لا أتهم باضطهاد المرأة؟
اقتباس:


ثانيا ماذا تقصد برجال الدين؟ هل هم الأحبار أم القساوسة، رجال الدين كلمة دخيلة علينا كمسلمين، نحن نقول علماء الدين و ليس رجال الدين

إن كنت تتهم علماء الدين باضطهاد المرأة فأنت بذلك اتهمت الإسلام بظلم المرأة، لأن كلام العلماء مستنبط من الكتاب و السنة، يعني قال الله قال الرسول
إعطنا حكما واحدا أجمع عليه العلماء فيه إجحاف بحق المرأة كالحجاب مثلا!!! أو وجوب طاعة الزوج

هذه نبرة لا أحبها أخي مشتاق.


1-كما قلت أعلاه..لديكم تصور ذهني رسخ في بالكم فالمرأة إما مطيعة لوالدها وزوجها مهما كان الأمر أو أخرى فاسدة تريد ان تفعل ما تريد وتأتي المنكرات دون أن يمنعها احد...وأكرر الله عز وجل خلق لنا في الحياة ألوان عديدة فلا يجب أن ننظر للأمر إما أبيض أو أسود.


2-أما عن رجال الدين فصدقني أول الأمر كتبت "المشائخ" ثم حذفتها لأنها لا تفي بالمراد من كلامي..أعرف أنها كلمة دخيلة ولكن الواقع المشاهد يؤكد أن هناك البعض يحاول أن يجعل في ديننا الكهنوت وقد تأترث اخي المشتاق من حيث لا تعلم بذلك وانظر لكلامك هذا "إن كنت تتهم علماء الدين باضطهاد المرأة فأنت بذلك اتهمت الإسلام بظلم المرأة "..هناك فرق كبير بين الإسلام كدين منزل وبين بعض آراء العلماء التي تعد اجتهادات تصيب وتخطأ..أما عن بعض الأمثلة فلا أريد حرف الموضوع عن مساره ولكن هي موجودة وقد يأتي موضوع ووقت مناسب لها.


اقتباس:

هل تنكر فتنتهن، ألم يصبك ما أصابنا، ألم ترى ما نراه جميعا في الشارع و أماكن العمل


اقتباس:


هل تنكر حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم ما تركت فتنة أضر على الرجال من النساء. و رغم كل هذا مازلت تشبه الهاتف بالكرسي

يا أخانا..من هو الأحمق الذي سينكر فتنة النساء وهذا شيء فطري ولكن لا يجب أن يتم التضييق عليهن ومعاملتهن على أساس أنهن جند إبليس كما يحدث في بعض البلدان.

مروة بكرار 30-08-2009 03:06 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة what_ever (المشاركة 797943)
إن كانت صاحبة كفاءة يعني bravo وهو قد أحسن الاختيارclap
بالعكس لا يوجد مثل المراة المتعلمةicon31 ..
الماكثة في البيت التاركة لدراستها thumbdown
هي التي ستسبب لك مشاكل بصغر عقلها وحماقاتها التي لا تنتهي....
أناأعرف هذا النوع
لا تهتم سوى بالتباهي أمام الاخريات
والتجسسicon28icon28...
روسها فارغ لا تملوه إلا التفاهاتslyslysly

hahahahahaclapclap
.قـهـقـهـة
100/100 hayla hadyicon30
المراة التي تعيش وهي صاحبة هدف كبير غير المكوث في البيت ذكيةsly

مروة بكرار 30-08-2009 03:17 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
أنا لي نقطة حيرتني ماذا لو كانت من أصحاب الذكاء الحاد أيعقل أن تجعلوها تمكث بالبيت
........................................
إذا كان زوجي سيطلب مني ذلك فانا أفضل العنوسةnosweat
على كل اذا طلب مني أن اختار بين زوج صالح و أحلامي فساختار أحلامي من دون ندم
bleh

مروة بكرار 30-08-2009 03:27 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
ماشاء الله على البعض
صاروا عديمي الرجولة
منذ متى صار الرجال يقولون نحن ضحايا البطالة بسبب النساء
إعتراف خطير
في بلد المليون والنصف مليون شهيدsly
عذر أقبح من ذنب
كيف صار الرجل ضحية المراةsly
بهدلتو بينا قـهـقـهـة


Mushtak 30-08-2009 03:44 PM

Re: رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 798236)
أهلا من جديد باخانا الكريم المشتاق
أهلا بك أخي العزيز سيف الدين


لا يوجد تعميم لان هذا هو الغالب في مجتمعاتنا العربية للأسف.
انا لا أدعو إلى التمرد..بل أدعو أن تمكن من حقوقها وأن لا تسمح لمن يضطهدها أن يتحكم في مصيرها...المشكلة أخي أن لديكم صورة نمطية أن التي ترفض الإستكانة لطغيان الوالد أو الزوج إنما تبتغي الإنحلال...وهذا غير صحيح.
من نحن؟
ثانيا حقوقها مكفولة شرعا أخي الكريم ربما تريد حقوقا أخرى لا نعلمها فأخبرنا بها؟ لكن قبل أن تخبرنا عد أولا لحكم الشرع

هذه نبرة لا أحبها أخي مشتاق.
آسف أخي سيفو ربما لم أحسن صياغة الجملة التي كبرتها و كتبتها بالأحمر، سأعيدها بطريقة أخرى "أليست أمك امرأة؟ و مع ذلك فهي معززة مكرمة من قبل الرجل الذي هو إبنها أو أخوها أو زوجها "
أتمنى أن يصلك المعنى الآن

1-كما قلت أعلاه..لديكم تصور ذهني رسخ في بالكم فالمرأة إما مطيعة لوالدها وزوجها مهما كان الأمر أو أخرى فاسدة تريد ان تفعل ما تريد وتأتي المنكرات دون أن يمنعها احد...وأكرر الله عز وجل خلق لنا في الحياة ألوان عديدة فلا يجب أن ننظر للأمر إما أبيض أو أسود.
لا ليس مهما كان الأمر، فالقاعدة معروفة لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق، فهل منع الرجل لزوجته بعدم الخروج للعمل هو معصية؟ و هل المرأة الماكثة بالبيت مهضومة الحقوق؟

2-أما عن رجال الدين فصدقني أول الأمر كتبت "المشائخ" ثم حذفتها لأنها لا تفي بالمراد من كلامي..أعرف أنها كلمة دخيلة ولكن الواقع المشاهد يؤكد أن هناك البعض يحاول أن يجعل في ديننا الكهنوت وقد تأترث اخي المشتاق من حيث لا تعلم بذلك وانظر لكلامك هذا "إن كنت تتهم علماء الدين باضطهاد المرأة فأنت بذلك اتهمت الإسلام بظلم المرأة "..هناك فرق كبير بين الإسلام كدين منزل وبين بعض آراء العلماء التي تعد اجتهادات تصيب وتخطأ..أما عن بعض الأمثلة فلا أريد حرف الموضوع عن مساره ولكن هي موجودة وقد يأتي موضوع ووقت مناسب لها.
يا أخي العزيز سيف الدين بما أنك مسلم فعن من تأخذ دينك، إن لم يكن العلماء فمن إذن، للعلماء مكانتهم أخي العزيز. عيب أن نصفهم بالكهنوت و ما إلى ذلك، أعترف بأن هناك بعض العلماء شذوا في بعض المسائل، لكننا نتحدث عن ما أجمعوا عليه أين تلك المسائل و الأحكام التي أجمع عليها العلماء كانت مجحفة بحق المرأة، أريد مثالا واحدا لا أكثر و إن كنت لا تريد إعطاء مثال فلك ذلك و عذرك مقبول إن شاء الله


يا أخانا..من هو الأحمق الذي سينكر فتنة النساء وهذا شيء فطري ولكن لا يجب أن يتم التضييق عليهن ومعاملتهن على أساس أنهن جند إبليس كما يحدث في بعض البلدان.
تقصد سياقة السيارة مثلا؟ لن ألوم أي فتوى تحرم أو تحلل قيادة المرأة للسيارة فلكل دولة و لكل مجتمع و لكل قبيلة خصوصياتها و لن تصدق إن قلت لك أنا مع سياقة المرأة للسيارة فهي أكثر أمانا لها من سيرها راجلة لوحدها

في أمان الله

مروة بكرار 30-08-2009 04:19 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة what_ever (المشاركة 797918)
ماذا لو ارادت المراة تعيش لاكثر من زوجها وأولادها ماذا لو ارادت أن تعيش من أجل الفقراءclap و الأيتامclap..لماذا توافق على أن يقتصر دورها على ألاهتمام بشوون المنزل فيما بامكانها فعل أكثرicon30...حتى ولو كان زوجها يوفر لها كل شيsly

أنا لا اكترث لقضية الزواج بل
أنا اسعى لكفل الايتام لاني أحب الاطفال
و أنا مثلك أكره كلام النساء و مجاميع النساء كرهاً مبيناً ...
قليل وين تشوفي مراة تكون مراة بحق

Just thinking 30-08-2009 04:20 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروة بكرار (المشاركة 798295)
أنا لي نقطة حيرتني ماذا لو كانت من أصحاب الذكاء الحاد أيعقل أن تجعلوها تمكث بالبيت

هل تعلمين من الذي فضل مكوثها في البيت ؟؟

إذا كان زوجي سيطلب مني ذلك فانا أفضل العنوسةnosweat

و إن كان الله و رسوله هما من طلب ذلك
ماذا ستفضلين ؟؟
على كل اذا طلب مني أن اختار بين زوج صالح و أحلامي فساختار أحلامي من دون ندمbleh

أتمنى لك أن يكون ذلك من غير ندم
لكن من يدري ؟؟

Just thinking 30-08-2009 04:29 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 798152)
حياك الباري أخي عبد الله.

القوامة اختلف في تعريفها وتحديد حدودها العلماء ولعل من طرائف التعاريف الواردة فيه أن المقصود هو أن الرجال قائمون على خدمة النساء..عموما القوامة تعني أن يتولى الرجل تسير شؤون زوجته بما ينفعها ويصلح حالها.
اما ما قلته انا فقد قصدت منه التلميح إلى من يسيئون إلى زوجاتهن أو بناتهن ويخربن عليهن دينهن ودنياهن..ألم يقل الفقهاء أن الأب الذي يرفض تزويج ابنته دون مبرر مقنع يسقط عنه هذا الحق ويتولى تزويجها الحاكم...بمعنى أن القوامة تسقط في حالات معينة إذا اتضح ان الولي يبتغي الإضرار بالمرأة من ورائه.
فليس هناك تعارض بارك الله فيك.

أظنني أميل إلى عكس ما تفضلت به.
فحاليا المعيار يجب أن يكون الكفاءة والدليل أن عمر ولى الشفاء الحسبة لكفائتها لا للضرورة.

لا يمكن اخي عبد الله أن نمنع المرأة من العمل بحجة أن قريناتها يفعلن ويفعلن..وإلا لطبقنا نفس الأمر على عمل الرجال..ولاختل الميزان.
رغم ذلك لا يخالفك أحد أن ذاك الشاب اولى بالوظيفة مقارنة بمن ذكرت.


وهنا مربط الفرس أيها الفاضل.

البعض من الإخوة يستدل بنصوص شرعية لمنع المرأة من العمل ونسوا أننا في دولة ومجتمع لا تحكمه الشريعة بل إن الظلم والإستبداد وفي بعض الأحيان قانون الغاب هو الذي يحكم.

علينا أن ننزل الأشياء والأحكام منازلها..أنا لا أدعو إلى خروج كل النساء كما لا أدعو وأحتقر اللائي يطالبن بحرية الفسوق والإنحلال تحت يافطة إستعادة وترقية الحقوق..ولكني أوازن بين دولة ومجتمع ذاك حاله وبين المتطلبات الشرعية.
بمعنى نحن نتكلم عن ما هو كائن لا عما يجب ان يكون.
عندما تقام دولة الحق والعدل ويعلو صرح نظام يكون الإسلام الحق هو مرجعيته فأؤكد لك عندها أن الكثيرات من الأخوات العاملات في مجالات كانت سابقا حكرا على الرجال سيلزمن بيوتهن ليعملن في وظيفتهن المثلى تربية وتخريج أجيال ترفع شأن الأمة.
بوركت

كما أظن أني فهمت عليك
في قرارة نفسك لا تعارض الحكم الصحيح
لكن تحكم على الشاذ من الأمر، و لعلمك أننا نتفق في من تلمح إليهم
قلنا أن لكل حالة حكم، و الضرورات تبيح الكثير من المحضورات
هكذا نتفق
أنا لا أؤيد على المطلق
لكن أؤيد بشدة المضطرة لأن كما قلت لا يمكن تطبيق الشرع كما هو في بلد لا يحكمه
لكن نقر بالحكم و نتدرج فيه بما لا يضر أحد
فهمت عليك، شكرا

what_ever 30-08-2009 04:32 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 798147)
هل رعاية البيت و الإمتثال لأمر الله يسبب هذا
جعلتني أضحك nosweat
تلك الأوصاف للجاهلات البعيدات عن الدين
تعلم أن المتدينة تحارب ذلك icon30

من قال أني مع المراة التي تترك واجباتها
في المنزل
أنا قلت يمكنها أن تفعل أكثر دون أن تفرط في واجبها ألاصلي


moussa16 30-08-2009 05:22 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروة بكرار (المشاركة 798295)
أنا لي نقطة حيرتني ماذا لو كانت من أصحاب الذكاء الحاد أيعقل أن تجعلوها تمكث بالبيت
........................................
إذا كان زوجي سيطلب مني ذلك فانا أفضل العنوسةnosweat
على كل اذا طلب مني أن اختار بين زوج صالح و أحلامي فساختار أحلامي من دون ندمbleh


اللهم إني صائم

المنصور 30-08-2009 05:26 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
حياك البارى اخي الحبيب واشكر لك سعة صدرك.....

انت تقول هنا
اقتباس:

تعاملاته وسلوكاته وعاداته يكيل بمكيالين إزاء الجنسين..أعني بذلك مثلا أن الذكور إذا أخطأوا غض الطرف عنهم وأما الإناث فعينك ما تشوف إلا النور وغير ذلك من الأمثلة التي تؤكد أن الذكور يعاملون من قبل الأسر والمجتمع بطريقة تفضيلية..ولاحظ معي أنا أقول المجتمع والأسر ولا أتكلم عن النظام الحاكم.


اراك سويت بين امرين لا يستويين وجعلت خطأ المراة هو نفسه خطأ الرجل وهذا لايستقيم..... لان اعظم وأكبر زلات الرجال اقل ضررا من اصغر اخطآء المرأة بعض اخطآء المرأة تكون مدمرة للعائلات وللاسر واليبوت هدامة للاسس الاجتماعية وهذا لا يخفى على لبيب مثلك

يقول الاخ سيف حفظه الله ورعاه
اقتباس:

الكريم تكلمت عن استقلاليتها المالية وطلبها للخلع...أليس هذا حقها الشرعي..خاصة أن الكثيرات منهم يعيشون مع أشباه رجال إما طفوليين انتهازيين وإما متوحشين

سبحان الله تتحدث عن الخلع في الوقت الذي يحارب فيه التعدد؟؟؟؟

وتقول ايضا
اقتباس:

نعم لن أحرمها من حقها في العمل مادام مكانه ونوعه ضمن الضوابط الشرعية ولا يتسبب بتفريطها في واجباتها المنزلية...أما عن الأولاد فهم معيار الإستمرار في عملها من عدمه..إن كان ذلك سيؤدي إلى اهمالهم وخروجهم عن الطوق فإن المرأة التي سأختارها لتكون رفيقة الدرب ستضحي بمصلحتها الخاصة وبرضاها
فيا ليت شعري.....اللهم ثبت عقولنا...الاخ الحبيب سيف سدد الله خطاه يتحدث عن الضوابط الشرعية في الوقت الذي يتكلم فيه عن فقه الواقع..... وهو اعرف الناس بالقوانين الوضعية والانظمة السياسية السآئدة...بكل صراحة لن اسألك عن هذه الضوابط لانها ليست موجودة... واذا حدث وان فعلت فستكون من باب السخرية والاستهزآء... فكما يقول المناطقة البحث عن المعدوم ضرب من ضروب ......ولايفعل ذلك الا من........
نقطة اخرى لن توفق المراة بين عملها وبين بيت زوجها فارح واسترح وسلم بالنتائج ... الا اذا كانت المراة الخارقة طبعاsurrender اما المحظوظة رفيقة الدرب وقسيمة المر من العيش فمصلحتها من مصلحة الاسرة اولا والامة ثانيا.....

اقتباس:

أما عن توجهي الذي تعرفه واعتبرت ان موقفي هنا يتناقض معه..فاعلم يا أخانا أنا قوم لا نتبع السائد ولا ننقاد لكل ما يصدر من نعتقد فيهم انهم مشائخنا وقادتنا بل إنا قوم نتبع الصواب ونسأل الله ان ندور معه أينما دار
ستجد الاجابة عن كلامك هذا في قابل الايام...ولنرى أأأأحقا موريدي الطريقة في الزاوية البلحاجية يتبعون الصواب أأأام يتبعون زخرف القول غرورا...
اقتباس:


فالمرأة كانت ركيزة قوية في رسالته وسندا مهما في بعثثه...إني أرى أنامرأة بحجم زينب الغزالي أو عائشة بنت الشاطئ تعدل عندي ملايين من الرجال..


...ليست كل النسآء مثل زينب الغزالي...فهل ستتوب السعداوي كما فعلت الغزالي؟؟؟؟؟

اقتباس:

.....وكمايقول شيخنا محمد الغزالي فإن امرأتين كافرتين أهانتا مليارا ونصفا من المسلمين واذلت قياداتهم ذو الشوارب المفتولة...غوالدا مائير وأنديرا غاندي....
خروج عن الموضوع.........


في رعاية الله

سيف الدين القسام 30-08-2009 05:48 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak (المشاركة 798342)
ثانيا حقوقها مكفولة شرعا أخي الكريم ربما تريد حقوقا أخرى لا نعلمها فأخبرنا بها؟ لكن قبل أن تخبرنا عد أولا لحكم الشرع

أيها الفاضل.
أنت الآن هو الذي يشبه الهاتف بالكرسي...أنا أتحدث عن واقع المرأة فيه مضطهدة.
وأنت تتحدث عن حقوق مكفولة شرعا...هذه الحقوق المهضومة وهذا الشرع غير المطبق في دولنا الشبه علمانية.
اقتباس:

يا أخي العزيز سيف الدين بما أنك مسلم فعن من تأخذ دينك، إن لم يكن العلماء فمن إذن، للعلماء مكانتهم أخي العزيز. عيب أن نصفهم بالكهنوت و ما إلى ذلك، أعترف بأن هناك بعض العلماء شذوا في بعض المسائل، لكننا نتحدث عن ما أجمعوا عليه أين تلك المسائل و الأحكام التي أجمع عليها العلماء كانت مجحفة بحق المرأة، أريد مثالا واحدا لا أكثر و إن كنت لا تريد إعطاء مثال فلك ذلك و عذرك مقبول إن شاء الله

والله يا اخي لم أفهمك صراحة.
أين تجد في حديثي كلاما عن أن أحكاما اجمع عليها العلماء هي مجحفة وأين تجد قولي عن العلماء أنهم كهنوت.
سامحك الله فردودي واضحة وليس فيها ما ذكرت.
ختاما....تكلمنا كثيرا ونسينا أهم نقطة.
هل لديك نص قطعي التبوث والدلالة يفيد بحرمة خروج المراة للعمل.
بوركت

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 798429)
كما أظن أني فهمت عليك

في قرارة نفسك لا تعارض الحكم الصحيح
لكن تحكم على الشاذ من الأمر، و لعلمك أننا نتفق في من تلمح إليهم
قلنا أن لكل حالة حكم، و الضرورات تبيح الكثير من المحضورات
هكذا نتفق
أنا لا أؤيد على المطلق
لكن أؤيد بشدة المضطرة لأن كما قلت لا يمكن تطبيق الشرع كما هو في بلد لا يحكمه
لكن نقر بالحكم و نتدرج فيه بما لا يضر أحد

فهمت عليك، شكرا

العفو أخي عبد الله وذاك هو.
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 798509)
حياك البارى اخي الحبيب واشكر لك سعة صدرك.....

لكن يبدو أن لا سعة صدري ولا كوننا في رمضان منعاك من استفزازي ومحاولة الإساءة...والله المستعان.
اقتباس:



ستجد الاجابة عن كلامك هذا في قابل الايام...ولنرى أأأأحقا موريدي الطريقة في الزاوية البلحاجية يتبعون الصواب أأأام يتبعون زخرف القول غرورا...
...ليست كل النسآء مثل زينب الغزالي...فهل ستتوب السعداوي كما فعلت الغزالي؟؟؟؟؟
خروج عن الموضوع.........
في رعاية الله
لسنا كالبعض ممن لسان حالهم يقول ما سمعنا ولا وعينا ولكن أطعنا.
اما شيخنا علي بلحاج فغض الطرف...فإنك لن تبلغ لا ضره ولا نفعه..فقد كاده من هم أقوى وأدهى منك فما أعطى في دينه الدنية.
على العموم خروج عن الموضوع.
وأستنكف عن الرد على بقية مداخلتك...إلى أن تتعلموا الأدب في النقاش وعدم الشخصنة ولا حرف الموضوع عن مساره.
غفر الله لنا ولك وهداك وإيانا.
والسلام

المنصور 30-08-2009 05:56 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 798565)




وأستنكف عن الرد على بقية مداخلتك...إلى أن تتعلموا الأدب في النقاش وعدم الشخصنة ولا حرف الموضوع عن مساره.
غفر الله لنا ولك وهداك وإيانا.



[center]
والسلام




أدبنا سلخه ادعيآء تحرير المرأة وادعيآء انقاذ الرجل
اللهم اني اسألك ايمان العجائز و لسان حالهم يقول ما سمعنا ولا وعينا ولكن أطعنا.

سيف الدين القسام 30-08-2009 05:59 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 798585)
أدبنا سلخه ادعيآء تحرير المرأة وادعيآء انقاذ الرجل

وأما المخلصون فأدبهم لا ينسلخ أبدا....حتى مع الخصوم.
حسنا الله ونعم الوكيل

المنصور 30-08-2009 06:08 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 798596)
وأما المخلصون فأدبهم لا ينسلخ أبدا....حتى مع الخصوم.


حسنا الله ونعم الوكيل



أما انا فلا...لأن ادبي لن يعود حتى يذهب من ذكرت لك
فاصبر علي ...ان الصبر جميل

Mushtak 30-08-2009 06:15 PM

Re: رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 798565)
أيها الفاضل.

أنت الآن هو الذي يشبه الهاتف بالكرسي...أنا أتحدث عن واقع المرأة فيه مضطهدة.
وأنت تتحدث عن حقوق مكفولة شرعا...هذه الحقوق المهضومة وهذا الشرع غير المطبق في دولنا الشبه علمانية.
أخي العزيز سيف الدين
إذا كنا نحن الشعب البسيط الغلبان لم نستطع أن نقيم الدولة الإسلامية في أنفسنا و في بيوتنا بحجة الواقع و ما إلى ذلك فكيف إذن نريد أن نقيم دولة إسلامية حقيقية تحكم بما أنزل الله! والله إنا إذن لكاذبون و منافقون
و سامحني على الألفاظ لكنها الحق
والله يا اخي لم أفهمك صراحة.
أين تجد في حديثي كلاما عن أن أحكاما اجمع عليها العلماء هي مجحفة وأين تجد قولي عن العلماء أنهم كهنوت.
سامحك الله فردودي واضحة وليس فيها ما ذكرت.
ختاما....تكلمنا كثيرا ونسينا أهم نقطة.
هل لديك نص قطعي التبوث والدلالة يفيد بحرمة خروج المراة للعمل.
أخي قلت بأن العلماء أو رجال الدين اضطهدوا المرأة هل عدلت عن رأيك؟
أما الدليل الذي يفيد بحرمة خروج المرأة للعمل فهو غير موجود، هناك أدلة تقيد خروج المرأة و لا تحرمها و حتى لا أغرق الموضوع إليك الرابط
http://www.saaid.net/female/038.htm
بوركت

صح فطورك لك و لكل العائلة

سليم يلل 30-08-2009 06:16 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروة بكرار (المشاركة 798307)
ماشاء الله على البعض
صاروا عديمي الرجولة
منذ متى صار الرجال يقولون نحن ضحايا البطالة بسبب النساء
إعتراف خطير
في بلد المليون والنصف مليون شهيدsly
عذر أقبح من ذنب
كيف صار الرجل ضحية المراةsly
بهدلتو بينا قـهـقـهـة



عندما تستعمل إمكانياتها اللاعلمية
ومؤهلاتها الجسمية
وتدخل في منافسة غير شريفة مع الرجل
والعيب في الرجل لا المرأة لأنه يفضل بنوتة صْغِيوْرة على واحد موسطاش وهذا بفضل السياسة الرشيدة لكبيرنا الذي أمر بإقحام المرأة في كل المجالات إرضاء للأمم المتقدة وهيآت حقوق الإنسان
الرجل يروح يؤدي الخدمة الوطنية ويخرج صاحب 25 سنة ومسكين هذا وين يبدا يخمم يدير دوصيات و قريناته المحظوظات دخلوا يخدموا وداروا 4 ذراري
لم نقل بما قلته اختاه ولكن الواقع يقول أن هناك "لاعدالة".
أنا شخصيا لم استسلم يوما وآمنت بقدري رغم الحقرة والمنافسة غير الشريفة والحمد لله لم يذهب صبري وتعبي أدراج الرياح.

ملاحظة: مع عدم التعميم

BARBAROSE 30-08-2009 09:36 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 793567)
قبل ان اعي الامور في بلدي لم اكن اعلم ان الانوثة جريمة لاصقة بكل امرأة عندن....ا في مجتمع يفترض فيه ان لها مكانة و حقوق مصانة ... تحسدها عليه أي امرأة اخرى..... بحكم الدين و الاخلاق.....لكن للاسف اللغط الكبير حولها هذه الايام جعلني ادرك ان المرأة في بلدي كانت متعلمة او امية عاملة او ماكثة بالبيت... متزوجة او مطلقة او حتى عانس ابدا لن تسلم من اذى من كان من المفترض ان يكون حاميها فهي الشبهات تحيط بها اينما ذهبت او حلت .....ذا اساءت لصق بها العار الى ما بعد وفاتها و اذا احسنت بلا مزيتها و ان هي حاولت ان تتمرد على الظلم و تعبر صراحة عن افكارها و تطالب بحقوقها فسوف يطلق عليها وصف صاحبة نوال السعداوي و كأنهم يحاولن الضغط عليها رغم اعتدالها ...كي تصمت حتى لا تشبه بمثل تلك المتحررة عن الدين و المجتمع

نتيجة وصلت اليها ان رجال هذا البلد الا من رحم ربي عاجزون عن ايجاد حلول لهم و بدل الاتكال على الله و محاولة البحث عن الاسباب المنطقية لمشكلاتهم وجدوا مخلوقا ضعيفا يعلقون عليه كل خيباتهم رغم ان المرأة ما اخذت مكانة الا استحقتها بجهدها و علمها و مثابرتها و صبرها الصبر الميزة المفقودة عند شبابنا الذي مجرد الشعور بالجوع يخرجه عن طوره فتجده يسب فلان و يتشابك مع علان وووو


الان كتبت هذا الموضوع عندما قرات الكثير من الردود التي تحاول خائبة الانتقاص من شأن اللواتي ما اكرمهن الا كريم و ما اهانهن الا لئيم ....و املي بالمناسبة ان تتحسن عقول شبابنا حتى تتحسن احوالهم و يتخلوا بمناسبة ذلك عن المرأة العدو الذي صنعوه لانفسهم و استسلموا للياس بسبب هذه القناعة الخاطئة

تحياتي




""الطيبون للطيبات و الخبيثون للخبيثات ""

....................و الحديث قيــــــــــــــــــــــــــــــاس

جميلة باب الواد 30-08-2009 10:37 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اريد أن اوجه كلامي هذا الى كل من اراد ان يعطل النصف النشيط و الهام في مجتمع.... الرجل فيه يوصف كذلك لمجرد انه ذكر لا لانه مسؤول قولا و فعلا عن رعيته ماديا و معنويا لا عن طريق ممارسته طقوسه الذكورية من تسلط و عنف و اذلال ضد المرأة لا لشيئ الا لانه جسديا اقوى منها و يأبى كبرياؤه الذي هو في هذه الحالة في غير محله ان يجدها احتلت مناصب استحقتها لانها اجتهدت في نفس الوقت زميلها الذي كان يبحث عن المال تحت شعار لي قرى قرى بكري .لم يتمكن من ذلك ..ابعد هذا نلوم المجتهد ان ينال حقه لسبب جنسه اليس هذا ظلما الم يقل الله سبحانه و تعالى (( فاستجاب لهم ربهم اني لا اضيع عمل عامل منكم من ذكر او انثى بعضكم من بعض))
(( من عمل صالحا من ذكر او انثى وهو مؤمن فلنحيينه حياة طيبة ولنجزينهم اجرهم باحسن ما كانوا يعلمون))

ان المرأة الان تشعر بالمسؤولية تجاه اسرتها و تجاه مجتمعها الذي هو بحاجة اليها ...اذا كانت اما فهي ستفدي صغيرها بحياتها ناهيك عن عملها اذا وجدت ان مواصلتها اياه يضر به و اذا لم تكن كذلك فهي ستقدم ما بوسعها من اجل رقي مجتمعها

اما محاولة بعض الاعضاء هنا جعل النماذج السيئة قانونا ينطلق منه لوضع حكمه أقول لهم طبقوا قانونكم على الناس اجمعين حتى تخرجون بنتائج عادلة فمبدأ القانون العمومية و التجريد

تحياتي لكل من اثرى الموضوع و هم كثر و الحمد لله

salam08 30-08-2009 11:19 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اولا تحية لك اختي جميلة على الموضوع

الواقع هدا الصراع القائم بين المراة و الرجل هو في الواقع تكامل فكفاح الرجل في الحياة من اجل خدمة المرأة و كفاح المراة في الحياة من اجل خدمة الرجل ....لكن الطريقة تختلف .....لكن عموما يصبان في هدف واحد ....الشيئ المزعج في القضية هو عدم بناء هدا الكفاح إن صح القول ان نسميه هكدا على ثقافة إحترام الآخر وعلىاسس حكيمة تنظم علاقة الرجل بالمراة و المراة بالرجل فالمتامل للمجتمعات الغربية يحزن لبعدنا الشديد عن تلك الثقافة و الاسس ...التي عوض غيابها في مجتمعنا ظهور صراعات و مشاحنات بين الجنسين و كاننا في حلبات القتال ما هكدا علمنا ديننا الدين الدي اصبحنا نجهل معظم قواعده ... كل الامم تطورت إلا نحن ما حافضنا على ديننا و ما تركنا انفسنا تتطور ..............عموما اامن جدا بنظرية التكامل .........اسال الله ان يجعلنا قرة من حولنا ...و يوفقنا في كل دور نسب لنا لخدمة اباءنا و إخواننا وووو ....
رمضان كريم ...................و السلام عليكم

Just thinking 30-08-2009 11:40 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة what_ever (المشاركة 798434)
من قال أني مع المراة التي تترك واجباتها

في المنزل
أنا قلت يمكنها أن تفعل أكثر دون أن تفرط في واجبها ألاصلي

جميل لو تتكرمي و تشرحي لي كيف
كيف لا يكون التفريط ممن تعمل من الثامنة للخامسة
يعني 10 ساعات عمل يومي
و 8 ساعات نوم
و قسط الراحة بعد التعب
كم يبقى من الوقت ؟؟؟
****
بشرط لا للإنفعال، نتناقش فقط

Just thinking 31-08-2009 12:07 AM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 798922)
اريد أن اوجه كلامي هذا الى كل من اراد ان يعطل النصف النشيط و الهام في مجتمع....

أظن كلامك موجه لمن حكم بشرط الضرورة و التقيد بالضوابط
أو للذين أطاعوه في حكمه


الرجل فيه يوصف كذلك لمجرد انه ذكر لا لانه مسؤول قولا و فعلا عن رعيته ماديا و معنويا لا عن طريق ممارسته طقوسه الذكورية من تسلط و عنف و اذلال ضد المرأة لا لشيئ الا لانه جسديا اقوى منها و يأبى كبرياؤه الذي هو في هذه الحالة في غير محله ان يجدها احتلت مناصب استحقتها لانها اجتهدت في نفس الوقت زميلها الذي كان يبحث عن المال تحت شعار لي قرى قرى بكري .لم يتمكن من ذلك

أغلب من تكلم هنا من ذوي الكفاءات
أو في طريقها،
الصنف الذي تتكلمين عنه موجود في الواقع (لا ننكر)
لكن لا تنسي صنف آخر من بنات جنسك،
نجاحهن مضمون بدون كفاءة، و أقسم أني أعرف الكثيرات هكذا

..ابعد هذا نلوم المجتهد ان ينال حقه لسبب جنسه اليس هذا ظلما الم يقل الله سبحانه و تعالى (( فاستجاب لهم ربهم اني لا اضيع عمل عامل منكم من ذكر او انثى بعضكم من بعض))

(( من عمل صالحا من ذكر او انثى وهو مؤمن فلنحيينه حياة طيبة ولنجزينهم اجرهم باحسن ما كانوا يعلمون))

إستدلال ليس في محله
أ يقصد الله ما قصدت و هو من حكم بغير ما تقولين
الآيات تدل على العمل الصالح
و شرط قبوله الإخلاص و ابتغاء وجهه سبحانه
و من يخلص عمله لله يطيعه في كل أمره أولا

ان المرأة الان تشعر بالمسؤولية تجاه اسرتها و تجاه مجتمعها الذي هو بحاجة اليها ...اذا كانت اما فهي ستفدي صغيرها بحياتها ناهيك عن عملها اذا وجدت ان مواصلتها اياه يضر به و اذا لم تكن كذلك فهي ستقدم ما بوسعها من اجل رقي مجتمعها

تتغير الأمور من شخص لآخر
و ماذا عن حقوق زوجها ؟؟
هل ستقولين هو ذلك الرجل المستهتر المضيع للحقوق

اما محاولة بعض الاعضاء هنا جعل النماذج السيئة قانونا ينطلق منه لوضع حكمه أقول لهم طبقوا قانونكم على الناس اجمعين حتى تخرجون بنتائج عادلة فمبدأ القانون العمومية و التجريد

نفس الشيء رأيته أنا معكوسا
بعض الأعضاء، وخاصة العضوات
يجعلون النماذج الخاصة أين تكون الإباحة
قاعدة لتعميم الحكم ؟؟
cupidarrow

تحياتي لكل من اثرى الموضوع و هم كثر و الحمد لله

صدقيني أحاول السكوت
لكن في كل مرة أجد نفسي أعلق
ليس سعيا في إقناع أحدا برأيي
لكن ليبقى الرأيان بحججهما حتى يحكم كل من يمر من هنا بعد الإطلاع على طرفي النقاش

معتدل 31-08-2009 01:29 AM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 797354)


آآآه ...بالمناسبة فكرتك وصلت لا داعي للمرور من هنا لو سمحت اوكي




أسلوب عيان بزااااف n_o

حتى هنا لا مكان ...

kanon20008 31-08-2009 08:13 AM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 798922)
اريد أن اوجه كلامي هذا الى كل من اراد ان يعطل النصف النشيط و الهام في مجتمع.... الرجل فيه يوصف كذلك لمجرد انه ذكر لا لانه مسؤول قولا و فعلا عن رعيته ماديا و معنويا لا عن طريق ممارسته طقوسه الذكورية من تسلط و عنف و اذلال ضد المرأة لا لشيئ الا لانه جسديا اقوى منها و يأبى كبرياؤه الذي هو في هذه الحالة في غير محله ان يجدها احتلت مناصب استحقتها لانها اجتهدت في نفس الوقت زميلها الذي كان يبحث عن المال تحت شعار لي قرى قرى بكري .لم يتمكن من ذلك ..ابعد هذا نلوم المجتهد ان ينال حقه لسبب جنسه اليس هذا ظلما الم يقل الله سبحانه و تعالى (( فاستجاب لهم ربهم اني لا اضيع عمل عامل منكم من ذكر او انثى بعضكم من بعض))
(( من عمل صالحا من ذكر او انثى وهو مؤمن فلنحيينه حياة طيبة ولنجزينهم اجرهم باحسن ما كانوا يعلمون))

ان المرأة الان تشعر بالمسؤولية تجاه اسرتها و تجاه مجتمعها الذي هو بحاجة اليها ...اذا كانت اما فهي ستفدي صغيرها بحياتها ناهيك عن عملها اذا وجدت ان مواصلتها اياه يضر به و اذا لم تكن كذلك فهي ستقدم ما بوسعها من اجل رقي مجتمعها

اما محاولة بعض الاعضاء هنا جعل النماذج السيئة قانونا ينطلق منه لوضع حكمه أقول لهم طبقوا قانونكم على الناس اجمعين حتى تخرجون بنتائج عادلة فمبدأ القانون العمومية و التجريد

تحياتي لكل من اثرى الموضوع و هم كثر و الحمد لله

ساعطيك واقع اجتماعي حقيقي يحدث في هذا الزمن رجل متزوج من امرأة هذه الزوجة دكتورة متحصلة على درسات عليا تدرس في الجامعة الرجل ذو مستوى اقل من الثانوي يعني مستوى التاسعة أساسي يعمل في قطاع البناء يوم يعمل ويوم لا هناك فرق شاسع بين مستواه و مستوى زوجته الدكتورة الى حد الان الامر عادي كل واحد الله مقدر له المستوى الذي يصل له يعني بالمكتوب لكن الامر غير العادي ان هذا الزوج يعامل زوجته و كانها عداوته الأولى فهو يهينها و أحيانا يشتمها يسيطر على راتبها الشهري و يعاملها بعنف حتى أمام الناس و على مراى الجميع في الطريق العام يعني معاملة سيئة للغاية الانسان يشفق على هذه الزوجة من المعاملة الغليظة للزوج و يقال ان هذه الدكتورة تحصلت على منحة في الخارج في سويسرا لكي تواصل دراستها لنيل شهادة عليا لكن الزوج منعها لاسباب تافهة ممكن الغيرة منها و الأدهى من هذا ان الزوجة لا تعترض على تصرفات زوجها و تطيعه فاحيانا يتدخل احد اقاربه او اخوته من اجل منع هذه المعاملة السيئة فماذا يقول لهم اعلم ان زوجتي متفوقة عليا في العلم و العمل و المنصب لكني لن اترك لها الفرصة لتسيطر عليا أبدا و بهذه المعاملة سأسيطر عليها و في المقابلة المسكينة لا تستطيع ان تواجهه رغم انها في الحقيقة تستطيع اهانته من الجهة المادية و من الممكن الزوجة تحملته من اجل الاولاد او انها متفمهة عقليته هذا ممكن لكن فقط اعطيتك واقع اخر من حياتنا و ممكن وجود عكس هذه الحالة تماما شكرا .

algeroi 31-08-2009 08:34 AM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 798922)
اريد أن اوجه كلامي هذا الى كل من اراد ان يعطل النصف النشيط و الهام في مجتمع....


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد التحية ..

الدعوة لقيام المرأة بوظيفتها الفطرية لا يعد تعطيلا بل الحق أن اخراجها من عالمها الى عالم الرجال هو التعطيل اذ بذلك تتعطل وظيفة المرأة في بيتها فتتفكك اواصر المجتمع ومن ثم تشغل وظيفة كانت لغيرها فتعطله عن أداء مهمته الاجتماعية فيصبح عاطلا عن العمل غير قادر على الزواج فتبدء الظواهر الاجتماعية السيئة بالظهور - الطلاق - العنف الاسري - العنوسة - البطالة - الادمان - الاغتصاب - وغيرها ...
وعليه فوصف أختي من يدافع عن شرف المرأة وأنوثتها بال (اراد ان يعطل النصف النشيط و الهام في مجتمع) يعد مغالطة تغريبية مكشوفة فأرجوا أن لا تنطلي على أختي .. ولي عودة -ان شاء الله - كما وعدت احد الاخوة ولو بعد حين


مروة بكرار 31-08-2009 02:30 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 798504)
اللهم إني صائم

for your best.....what ever!!!!!! .s

مروة بكرار 31-08-2009 02:36 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 798596)
وأما المخلصون فأدبهم لا ينسلخ أبدا....حتى مع الخصوم.
حسنا الله ونعم الوكيل


أخي أنت تتمتع بمرونة كبيرة في مواجهة الواقعclapclap
وهذه صفة لا يتمتع بها الكثيرn_o....
بارك الله فيك
وفي من رباك وعلمك
bye1

مروة بكرار 31-08-2009 02:48 PM

رد: bravo bellasoft
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 799073)
صدقيني أحاول السكوت
لكن في كل مرة أجد نفسي أعلق
ليس سعيا في إقناع أحد برأيي
لكن ليبقى الرأيان بحججهما حتى يحكم كل من يمر من هنا بعد الإطلاع على طرفي النقاش


عجباً nosweat
وأنا التي غيرت رايي
حول دخولي للملعب
بعدما ناقشتكcupidarrow
الوحيدالذي اقنعني
هو أنت
clap

مروة بكرار 31-08-2009 02:51 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 798410)
أتمنى لك أن يكون ذلك من غير ندم
لكن من يدري ؟؟

ساحاول أن اكتب لك جواباً وافياً
لكن ساتاخر قليلاًnosweat

gfxman 31-08-2009 03:12 PM

Re: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
جميلة ما بال اسلوبك بدأ يتجه للعداوة اجاباتك تحمل نوعا من السخط والغضب اهو الغضب بسبب بعض الردود التي استجنها فعلا ومعك حق . ام ان الاخوة اقنعوك بالحقيقة بالحجج والبراهين ربما انت من النوع الذي يأبي الهزيمة . او لربما يمكن القول ان بعض الأخوة محقين في كون الرجل العدو الوهمي للمرأة الذي تحاول المرأة التملص منه لكن للأسف هي سنة الله في خلقه لا رغم التعارض بين الجنسين ذكر وانثي وحتي في الطباع الا ان لا احد منهما يستطيع الأستغناء عن الأخر . الإشكال المطروح هو ان المرأة تزاحم هذا الرجل المسكين في احدي الامور التي يعتبرها اصلا من مقومات الرجولة .
علي كل يا جميلة سيأتي يوم تتمني فيه نساء الجزائر الرجوع للماضي عندما كان الرجل هو معيل العائلة حيث لا ينفع ندم .
اما عن كفاءة المرأة يا انستي فهي بسبب القوانين لا غير قوانين جائرة سنت لتغمس انف الرجل في الأرض لا غير للمعلومات وصلتني معلومة لكني لست متأكد من صدقها انه فس سنوات الاولي للدخول في عالم الرأس مالية في الجزائر وصلت تعليمة لمختلف ادارات الجزائر تحث علي اولوية التوضيف للعنصر النسوي
اضافة لكي ان تفتي كتاب التاريخ لتتعرفي علي اناس صنعو التاريخ مخترعون مكتشفون اطباء عباقرة كتبو اسمائهم علي صفحات التاريخ بأحرف من ذهب ..وللأسف لا توجد بينهم اي جزائرية ...لا مجال لتغطية الشمس بالغربال
حتي الجنرالة الغالية لم يكن لها اي دور لا هي عالمة ولا هي مكتشفة ولا هي اكتشفت دواء كل مافي الأمر ان القوانين ساندتها لا غير.

مروة بكرار 31-08-2009 04:56 PM

رد: المرأة العدو الوهمي للرجل الجزائري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 798410)
أتمنى لك أن يكون ذلك من غير ندم
لكن من يدري ؟؟


ما رأيك بالدرداء?
ألم يفضل الاسلام المرأة التي قدمت أعمال جليلة لدينها على غيرها من النساء
حسناً سنناقش النوعين ....
فلانةicon31 تعلمت وتميزت وتفوقت على الجميع
في علمها وعملها
صارت صاحبة مال
فكفلت الأيتام
وأعطت المحروم
ونصرت المضلوم
وساهمت في بناء المساجد
ونشرت العلم
ووقفت أرضاً كان خراجها لطلبة العلم
أثرت في المجتمع
فساهمت في النهضة والتغيير
*
*
*
*
فلانة ماتت
بكى على موتها الجميع
ومشى في جنازتها الملايين
ولكنها في ألحقيقة لم تمت
بل هي من القلة الذين حتى ولو ماتوا عاشوا
*******************
فلانة أخرى تزوجت
مكثت بلبيت
انجبت أولاد ربتهم
*
*
*
ماتت
إنتهى
أوليس هذا الدور
حتى الحيوان يقوم به
التكاثر والرعاية
لا أريد يوم أموت أن يقول الناس
مروة مثلما جاءت إلى هته الحياة مثلما خرجت يتبع.........bye1
اعتذر عن الاخطاء لاني استعمل
le clavier arabe intelligent

Just thinking 31-08-2009 05:37 PM

رد: bravo bellasoft
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروة بكرار (المشاركة 799941)


عجباً nosweat

وأنا التي غيرت رايي
حول دخولي للملعب
بعدما ناقشتك cupidarrow
الوحيد الذي اقنعني
هو أنت clap


icon30
هذا خبر يفرح
الحمد لله فهو ولي التوفيق

ساحاول أن اكتب لك جواباً وافياً
لكن ساتاخر قليلاًnosweat

في الإنتظار
ربما أغير رأيي بسببك nosweat

مروة بكرار 31-08-2009 06:11 PM

رد: bravo bellasoft
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 800287)
في الإنتظار
ربما أغير رأيي بسببك nosweat

قد نصل إلى حل وسط
ربماsly


الساعة الآن 07:10 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى