منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ .. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=195825)

رحيل 08-03-2012 11:54 AM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1347685)
.
لا ننكر أنه يجد فينا جماعة يُحقن في دماغها بالحقن مثل البط ..؟؟؟

صحيح...و يقبلون و ياخذون اي شيء دون غربلة و لا تمحيص...
و لكن هم فئة لا يقاس عليها...لان تاثير الحقن التي يعطونها ليغيرهم لن يدوم مفعولها كثيرا حتى و ان دام مفعول الابر التي حقنوا بها...

بنالعياط 08-03-2012 12:04 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1347691)
صحيح...و يقبلون و ياخذون اي شيء دون غربلة و لا تمحيص...
و لكن هم فئة لا يقاس عليها...لان تاثير الحقن التي يعطونها ليغيرهم لن يدوم مفعولها كثيرا حتى و ان دام مفعول الابر التي حقنوا بها...

.
.
.
صحيح غباء الطالب الجزائري غشاء رقيقا جدا لا يمكن أن يدوم طويلا
أمام الجهيلات المفضوحة خروجه عن الدين وإبتعاده عن دينه وغيرها من ملذذات عاطفية مستبدة تظهر كأنها الحق بصلبه و حين يصل إليها تتميع كالسبخة..
.
.
نصر الله الجادين وهزم الملحدين..

أختُ عبد الرحمان 08-03-2012 01:39 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
مزحة : تتبُّعي لهذا الموضوع و الحوارات التي دارت هنا ليلة أمس جعلني أرى في المنام و كأنّي في منطقة من مناطق تيزي وزو .. و أتكلم الأمازيغية بطلاقة كذلك .. مع أنني لا أعرف سوى بعض العبارات .. :19:

رحيل 08-03-2012 02:18 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان (المشاركة 1347733)
مزحة : تتبُّعي لهذا الموضوع و الحوارات التي دارت هنا ليلة أمس جعلني أرى في المنام و كأنّي في منطقة من مناطق تيزي وزو .. و أتكلم الأمازيغية بطلاقة كذلك .. مع أنني لا أعرف سوى بعض العبارات .. :19:

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

ذالخير ان شاء الله
ذالفال يلهان...
اهاث ذارقاز اقبايلي اثاغظ...
امزح فقط...اطلبي من احدهم ان يشرح لك...

فارس العاصمي 08-03-2012 04:32 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان (المشاركة 1347733)
مزحة : تتبُّعي لهذا الموضوع و الحوارات التي دارت هنا ليلة أمس جعلني أرى في المنام و كأنّي في منطقة من مناطق تيزي وزو .. و أتكلم الأمازيغية بطلاقة كذلك .. مع أنني لا أعرف سوى بعض العبارات .. :19:

http://montada.echoroukonline.com/im...es/1%20(8).gif
جميل على الاقل حصل تأثير ايجابي من التمشييخ مع الشيخ ازروال البارح واصبحتي تتكلمين القبايلية

بنالعياط 08-03-2012 05:36 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان (المشاركة 1347733)
مزحة : تتبُّعي لهذا الموضوع و الحوارات التي دارت هنا ليلة أمس جعلني أرى في المنام و كأنّي في منطقة من مناطق تيزي وزو .. و أتكلم الأمازيغية بطلاقة كذلك .. مع أنني لا أعرف سوى بعض العبارات .. :19:

.
.

أضغاث أحلام الجزائر لا ترجع للوراء لتتكلم قبائلي أو حتى أمزيغي..
فقط لكي لا ننسى أن غرسنا أمزيغي..
و علينا إن نُشتل من جدورنا..
..
لا يمكن أن نطبع الاوهام و نبيعها..
فالاسلام ديننا و العربية لغتنا..

طاهر جاووت 08-03-2012 05:39 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
تحية للزملاء ،

محمد تلمساني 08-03-2012 05:43 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
يتهمون السلفيين انهم اقصائيين
وصدق من قال رمتني بدائها وانسلت

والله انهم هم الاقصائييون

اسلوبهم التخوين والكذب



اما القول ان الصوفية تمثل الهوية الجزائرية فشنشة نعرفها من اخزم

ورحم الله البشير الابراهيمي وجمعية العلماء ....

ما فشل فيه الاستعمار بالامس

يحاول بعض الناس اتمامه اليوم بقصد او بغير قصد

وسيفشلون كما فشل

شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب

من قال حاد ان اصله او قال مات فقد كذب

والامازيغ الاحرار هم ممن خدمو الاسلام والعربية

ويفاخرون بهذا ولله الحمد ...


اما بخصوص دولة المرابطين فالذي ادعى انها كانت صوفية عليه بالدليل

وليس العكس

والقاعدة تقول البينة على المدعي ..



محمد البليدة 08-03-2012 05:47 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1347637)
أخي محمد تعرفي بدون شك معريفة جيدة و أنت تعلم فيئتي
الثقافية ...
القتل في الاسلام والحياة كالشرق والغرب..والفارق واضح في من أحيي نفسا
كأنه أحي الناس جميعا لم يقول انا على الون هذ النفس ولا سنها و جنسها..
.
.
الاسلام دين حق ودين جماعي تشاوري و العقوبة تنزل من أعلى سلطة و يعارضها أي مسلم تضرر منها ..و هو من يوقفها أو يتركها تمر..و هذا ما يعادل ..إلا بالحق..
..
..
إذا أردنا أن نثبت أننا مسلمين علينا أن نغتسل من نجاستنا..
لا تأخذنا حمية الجاهلية ..و أنت إبنك أو أخيك في الجبل يحكم بحكم الله .. الاعتراف من التوبة.
..
..
إخي جاووت الذي لا نعرف حقيقة توجهه هي الحقيقة لا تهمني.. لكن أقف مع الحق
و لحق في صفه ...

السلام عليكم

أخي بنالعياط لا أحسبك إلا أخا طيبا والله حسيبك ... إني أعلم وأقدّر حيرتك مما سبق لي قوله (القتل من شريعة الإسلام) وهذا الأمر لا ينكره إلا جاحد ... يكفينا مراجعة القرآن الكريم لنتيقن من ذلك .
ولي عودة إن شاء الله لتوضيح ما أراه في هذه المسألة
التي تربك الكثير منا حين يتهم الإسلام بأنه دين قتل .

حيّاكم الله أخي الكريم .

بنالعياط 08-03-2012 05:52 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1347875)
يتهمون السلفيين انهم اقصائيين
وصدق من قال رمتني بدائها وانسلت

والله انهم هم الاقصائييون

اسلوبهم التخوين والكذب



اما القول ان الصوفية تمثل الهوية الجزائرية فشنشة نعرفها من اخزم

ورحم الله البشير الابراهيمي وجمعية العلماء ....

ما فشل فيه الاستعمار بالامس

يحاول بعض الناس اتمامه اليوم بقصد او بغير قصد

وسيفشلون كما فشل

شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب

من قال حاد ان اصله او قال مات فقد كذب

والامازيغ الاحرار هم ممن خدمو الاسلام والعربية

ويفاخرون بهذا ولله الحمد ...


اما بخصوص دولة المرابطين فالذي ادعى انها كانت صوفية عليه بالدليل

وليس العكس

والقاعدة تقول البينة على المدعي ..



أخي التلمساني حيرتك من ظهرك..
إقرأ هذ ..سؤال و جواب للأستاذ عبد الفتاح مورو

السلفيون في تونس شاركوا في الحراك الشعبي ويتهمون السلطة اليوم بأنها أقصتهم من المشاركة السياسية؟

لا يوجد من ينفي عنهم أنهم شاركوا فكل المواطنين شاركوا في الحراك الشعبي حيث كان حراكا باسم الشعب، ثم من أقصاهم، يا ابنتي لم يقصهم احد هم قالوا أنهم لا يؤمنون بصندوق الانتخاب والاقتراع كفر، هم أقصوا أنفسهم، وكانوا يحملون الناس على عدم المشاركة، وقالوا ان ذلك كفر، واختيار الناس كفر، فالقضية مع هؤلاء الناس قضية اكبر من كونه خلاف بسيط بل قضية منهج خاص، هم لا يرون العمل بالسياسية والآليات السياسية كما نراها، ويثبطون عزائم الناس.

طاهر جاووت 08-03-2012 05:57 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1347880)
.
ولي عودة إن شاء الله لتوضيح ما أراه في هذه المسألة
التي تربك الكثير منا حين يتهم الإسلام بأنه دين قتل .

حيّاكم الله أخي الكريم .

ولما هذا الاصرار الرهيب منك اخي الكريم على الخلط بين الاسلاميين والاسلام ، لقد كررت مرارا وتكرارا أن الحديث موجه للاسلاميين الارهابيين ، لا للاسلام

وايضا قلت ان الاسلاميين يحاولون خلط أنفسهم بالاسلام ليمنعوا النقد من ان يطالهم ، و شرحت ان هذا الفعل فعل لا يقل اساءة عن الاساءات الاخرى الموجة للاسلام ، فأن ينسب الاسلامي ارهابية للاسلام فهذا لا يقل إن لم يكن يفوق اي اساءة اخرى يمكن ان تلحق به

لكن وكما يبدو فهناك من لا يريد التخلي عن هذه الحيلة الرخيصة كي لا ينفضح إجرامه ، الحديث هنا كان دائما عن الاسلاميين الارهابيين لا عن الاسلام

هؤلاء الاسلاميين الذين أغلب ضحاياهم هم من المسلمين البسطاء الذين لا أمل لهم في هذا الحياة سوى في العيش الكريم والامن ..

تحياتي .

حمبراوي 08-03-2012 06:02 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1347888)
ولما هذا الاصرار الرهيب منك اخي الكريم على الخلط بين الاسلاميين والاسلام ، لقد كررت مرارا وتكرارا أن الحديث موجه للاسلاميين الارهابيين ، لا للاسلام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1347888)

.

المعذرة :
هل كل إسلامي إرهابي وكل إرهابي إسلامي بالضرورة ؟
أطرح عليك السؤال وأنا متقزز من نفسي لأني نطقت العوراء بكلمة إرهابي الذي أطلقها النظام وكل المجرمين في الدنيا على من يخالفونه الرأي

معتصم 08-03-2012 06:04 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
السلام عليكم
ماذا عن التخوين الذي يرمى به الإسلاميون من دون استثناء من كل التيارات السياسية الأخرى في الساحة السياسية التونسية , حتى النهضة التي أعطة أحسن مثال في التسامح السياسي إن صح التعبير , وأبانت عن حنكة في التعامل مع كل التيارات الممثلة ديمقراطيا, ليس من منطق الغالب ولكن من منطق الشريك في المشروع الوطني التونسي , حتي النهظة تتعرض للتخويين وينضر إليها بعين الريبة من قبل التيارات الي يفترض أنها متشبعة بالنبادء الديمقراطية .

طاهر جاووت 08-03-2012 06:46 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1347893)


[center]
المعذرة :


هل كل إسلامي إرهابي وكل إرهابي إسلامي بالضرورة ؟

نعم اخي الكريم كل اسلامي هو ارهابي حتى يتبرء من الممارسات الارهابية ، وهذا ليس تجنيا علي الاسلاميين ، بل هو نتاج لضروف تشكلهم

طوال التاريخ الاسلامي كان هناك مسلمون وفقط ، حتى خرج الهندي ابو الاعلى المودوي بفكرة الحاكمية الالهية ، هذه الفكرة قسمت المسلمين إلى شقين :

المسلم ، اي الذي يمارس شعائر الاسلام كما نعرفها ، و الاسلامي الذي يعمل على اجبار الاخرين على ممارسة هذا الشعائر بالعنف والاكراه

من هنا بات من الطبيعي القول ان كل اسلامي ارهابي ، لان اي فرد يسعى لاجبار الاخرين على فعل شيء بالاكراه هو ارهابي ، فالارهاب لغة : هو كل فعل يدخل الرهبة و الخوف في نفوس الناس ، (كالاكراه والعنف)

قد ترد كما يقول الاسلاميون ان هذا جهاد ، و ردي هو ان الجهاد في الاسلام هو جهاد الدفع ، لا الغصب ، و الدعوة الاسلامية دعوة موعضة حسنة ، وعليه كل اكراه او عنف أو قمع او عملية غصب على الناس فهي ليست من الاسلام ، و بالتالي هي من ارهاب الاسلاميين

من هذا المنطلق انا اذهب في إطلاق صفة الارهاب على الاسلاميين ، وعن نفسي ارى ان اي محاولة للمزاوجة بين الاسلامي والمسلم ، هي كالقول ان كل مسلم هو ارهابي بالضرورة كما اشاع بعض المتطرفين الامريكيين ، وهذا طبع اجريمة في حق المسلمين البسطاء الذي لا ذنب لهم ، إن لم نقل انهم اكثر المتضررين من هذا الارهاب

الفصل بن الاسلام ، و ارهاب الاسلاميين هو خدمة جليلة للاسلام ، و ليس اساءة له كما يدعي الارهابيون ، هؤلاء يريدون إستغلال الانتماء للاسلام لمنح انفسهم قداسة الاسلام، لكن هذه يضر الاسلام والمسلمين الذي يتحملون اوزارهم بلا طائل

واذا كان لك وجهة نظر اخرى فانا في الاستماع

تحياتي

علي قوادري 08-03-2012 07:02 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1347934)
نعم اخي الكريم كل اسلامي هو ارهابي حتى يتبرء من الممارسات الارهابية ، وهذا ليس تجنيا علي الاسلاميين ، بل هو نتاج لضروف تشكلهم

طوال التاريخ الاسلامي كان هناك مسلمون وفقط ، حتى خرج الهندي ابو الاعلى المودوي بفكرة الحاكمية الالهية ، هذه الفكرة قسمت المسلمين إلى شقين :

المسلم ، اي الذي يمارس شعائر الاسلام كما نعرفها ، و الاسلامي الذي يعمل على اجبار الاخرين على ممارسة هذا الشعائر بالعنف والاكراه

من هنا بات من الطبيعي القول ان كل اسلامي ارهابي ، لان اي فرد يسعى لاجبار الاخرين على فعل شيء بالاكراه هو ارهابي ، فالارهاب لغة : هو كل فعل يدخل الرهبة و الخوف في نفوس الناس ، (كالاكراه والعنف)

قد ترد كما يقول الاسلاميون ان هذا جهاد ، و ردي هو ان الجهاد في الاسلام هو جهاد الدفع ، لا الغصب ، و الدعوة الاسلامية دعوة موعضة حسنة ، وعليه كل اكراه او عنف أو قمع او عملية غصب على الناس فهي ليست من الاسلام ، و بالتالي هي من ارهاب الاسلاميين

من هذا المنطلق انا اذهب في إطلاق صفة الارهاب على الاسلاميين ، وعن نفسي ارى ان اي محاولة للمزاوجة بين الاسلامي والمسلم ، هي كالقول ان كل مسلم هو ارهابي بالضرورة كما اشاع بعض المتطرفين الامريكيين ، وهذا طبع اجريمة في حق المسلمين البسطاء الذي لا ذنب لهم ، إن لم نقل انهم اكثر المتضررين من هذا الارهاب

الفصل بن الاسلام ، و ارهاب الاسلاميين هو خدمة جليلة للاسلام ، و ليس اساءة له كما يدعي الارهابيون ، هؤلاء يريدون إستغلال الانتماء للاسلام لمنح انفسهم قداسة الاسلام، لكن هذه يضر الاسلام والمسلمين الذي يتحملون اوزارهم بلا طائل

واذا كان لك وجهة نظر اخرى فانا في الاستماع

تحياتي

نعم اخي الكريم كل اسلامي هو ارهابي حتى يتبرء من الممارسات الارهابية ، وهذا ليس تجنيا علي الاسلاميين ، بل هو نتاج لضروف تشكلهم
لم افهم هذه العبارة هل تقصد كل مسلم ام كل من يمارس الاسلام السياسي؟؟؟؟؟؟ التبس الامر علي ف‘ن كنت تقصد كل مسلم ارهابي وهذه نظرة غربية بحتة او نظرة نمطية شكلها الاعلام الصهيون في ذهن الغرب حتى ارتبط العربي او المسلم بالارهاب فاصبح محاصرا ومطاردا ومشتبها به ومتهم حتى ولو تبين عكس ذلك....
وإن كنت تقصد تلك الفئات او التكتلات او المذاهب فذلك كذلك تعميم غير صحيح فالاخوان ليسوا كالوهابيين والوهابيين ليسوا كالسلفية الجهاديين والجهاديين ليسوا كالطرقيين والطرقيين ليسوا كالشيعة وشيعة لبنان ليسوا كشيعة العراق ةووووووووووو

محمد تلمساني 08-03-2012 07:09 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1347056)
هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..

أحد أكثر ألأساليب التي تلجئ إليها الأحزاب الإسلامية للترويج لنفسها في ظل غياب المشروع التنموي الحقيقي ، هو خطاب الهوية ، والذي يمكن القول أنه الشيء الوحيد الذي تعتمد عليه هذه الأحزاب في وجودها ، فمثلا لا نكاد نسمع إسلامي يتحدث إلا وفتح موضوع الهوية و ضرورة الحفاظ عليها وحمايتها من الهجمات التغريبية الملعونة بل لا نكاد نسمع غير هذا الكلام ، هذا مع أن التنافس السياسي الجاد من المفروض أن لا يبنى على الخطاب الهوياتي ، بل على برنامج تنموي يخدم المواطنين لان الأصل في السياسة هو خدمة الناس لا تخدريهم بالخطب الرنانة للاستيلاء على السلطة وبناء ديكتاتورية جديدة ، ولهذا نجد أن اغلب من يستعمل هذا الخطاب في العالم هم الأحزاب الشعبوية من اليمين المتطرف والتي لا حديث لها سوى عن كراهية الآخرين و التضييق عليهم ، و عليه دائما ما تنتهي فترة حكمهم إلى كوارث لا حصر لها في حال وصلوا للحكم (الدول الجادة في بناء الديمقراطية غالبا ما تمنع مثل هذه الأحزاب حرصا على أمن مواطنيها ) .

وبالنسبة للأحزاب الإسلامية الجزائرية فالأمر نفسه يتكرر حيث لا حديث لدى هذه الأحزاب سوى على معاداة كل ما هو غربي خاصة الفرونكوفوني منه بحجة أنه معادي للهوية الجزائرية ، وطبعا هنا لا نرى أي تمييز من هؤلاء بين ما هو غربي صرف وما بين ما هو إنساني شامل ، فهذه الأحزاب في معظم الحالات تذهب إلى حشر ثقافة حقوق الإنسان و الحريات في خانة التغريب بشكل تعسفي ، وهذا طبعا باطل فهي قيم إنسانية شاملة بحيث لا يمكن القول أنها تختص بحضارة بعينها ، هذا عدى كون هذه الأحزاب لا تتعرف بحق الأخر بالاختلاف ، فالهوية ليست بالإكراه ، ولا احد له الحق في منع الناس من العيش كما تريد ، لكن و بحكم كون الأحزاب الإسلامية أحزاب فاشية فمن الطبيعي أن تتوقع منها هذا ، فمن البديهي أن يعترض الفاشي على ما يهدد سلطته .

لكن مع هذا يبقى السؤال الأساسي هل حقا هذه الأحزاب تسعى لدعم الهوية الجزائرية إذا تغضينا عن كل النقائص الأخرى ؟ .

الجواب الأكيد عن هذا السؤال هو" لا " بالقطع بل يمكن القول أن أول معادي للهوية الجزائرية و أكثر من يعمل على تلاشيها هي هذه الأحزاب ، والسبب أن طبيعة الهوية التي تسعى هذه الأحزاب لأشاعتها هي هوية خاضعة لطبيعة الفكر الذي يغدي هذه الأحزاب و الذي هو فكر مستورد يحاول أن يروج لنفسه تحت غطاء الدين ليلقى قبولا لدى العامة بحيث يصبحون خاضعين له مستقبلا كما يسعى أي فكر شمولي .

وطبعا لا يخفى على أحد (و الإسلاميون لا ينكرون هذا ) أن جميع الأحزاب الإسلامية تتغدى من منبع واحد هو الفكر الوهابي الذي نشء في منطقة الحجاز التي صارت الآن الممول الرئيسي لهذه الأحزاب في جميع أنحاء العالم كمحاولة لبناء طابور خامس لها في هذه الدول للاستعمال عند الحاجة على غرار حزب الله الشيعي في لبنان الذي استولى على الدولة اللبنانية ، وعليه يمكن القول أن هذا الأحزاب خطر من الناحية الأمنية على أي بلد تحاول التواجد فيه ، فالعمل السياسي عمل وطني بالأساس ، وليس عمالة لدول أجنبية مهما كانت الحجج سواء خدمة الدين أو خدمة المذهب ، (لكن للأسف الدول العربية ومنها الجزائر غافلة عن هذا الأمر برغم خطورته ، بل إننا نجد أن السعودية تستغفل هذه الدول بالقول أن السماح لها بتوسيع نفوذها الوهابي سيقي هذه الدول من المد الشيعي المزعوم ، وهذا ما يفاقم المخاطر أكثر )

بل حتى و إن كانت هذه الأحزاب لا تدري وهذا مستبعد أنها تخدم المشروع التوسعي السعودي فقد باتت بوعي أو بدون وعي تروج للهوية الحجازية في بلدانها على أساس أنها الهوية الوطنية في إطار اعتبار أن الإسلام هو هوية هذه الدول ، وهذا الإشكال ناتج (إذا افترضنا حسن النية ) من الافتراض المغلوط أن الهوية الإسلامية متماثلة في كل مكان ، وهذا طبعا غير صحيح... فالإسلام و رغم إدانة الكثير من الأمم به إلا أنها لم تفقد هويتها الوطنية ، ولهذا لا يزال بالإمكان التمييز بينها وبين بعضها البعض ، و عليه إلى الآن نحن نفرق بين الهنود و الصينيين الأتراك الفرس و العرب مع أنهم جميعا مسلمون ، بل وحتى داخل هذه القوميات الكبرى هناك قوميات صغرى متمايزة كالحجازيين والشوام و المغاربة ..الخ

وعموما هذا الأمر ليس بالغريب فالإسلام كدين لم يحدد هوية معينة على الجميع إتباعها ، فهو عبارة عن اعتقاد ديني ، في المقابل الهوية تحددها عوامل كثير كطبيعة الأرض ،المناخ، التاريخ ،العادات، والثقافة السائدة وهو الأمر الذي يجعل الاختلافات كثيرة بين الهويات الوطنية برغم الإدانة الشاملة للجميع بالإسلام .

لكن المشكلة في توظيف الأحزاب الإسلامية للإسلام وتحويله إلى أيدلوجيا لها طقوسها الخاصة ، بحيث يصبح هذا الإسلام ليس اعتقاد ديني يمكن أن يجمع عدت أمم مختلفة ، بل يتحول إلى مجموعة من الطقوس و التصرفات المحددة التي لها طابعها الخاص بحيث تميز من ينتسب لها ، وطبعا الأمر يتعلق بالهوية الحجازية بجميع مكونتها ، الهوية الحجازية والتي يحاول الإسلاميون بدعم سعودي فرضها على الجزائريين و على غيرهم بإسم أنها الهوية الإسلامية وهذا طبعا غير صحيح .

في الجزائر وبرغم محاولات الاحتلال الفرنسي لطمس الهوية الجزائرية بكل ما يملك ، ظل الجزائريون مخلصين لتراثهم وثقافتهم ، ولم يتزحزح أي جزائري عن جذوره وعن معتقداته ، وطبعا هذا قبل أن يتواجد هؤلاء الإسلاميون بسنين ، ما يعني أن لا احد يمكنه التشكيك في تمسك الجزائريين بهويتهم ، أو أن يدعي حرصه عليها أكثر منهم ليمارس عليهم دور الواعظ ، بل انه و في اقل الأحوال لو كان للجزائريين نية في أن يكونوا فرونكوفويين كما يدعي الإسلاميون لما كانوا طالبوا بالاستقلال بالأساس ، لكن طبعا لا يمكن فهم هذا التهويل حول سعار الهوية إلا انه سبيل لزرع هوية معينة تحت هذا المسمى ، وهو عموما ما يلاحظ جليا خاصة في الأمور الظاهرة كاللباس مثلا ، فكما نرى بات و بإسم العودة للهوية الجزائرية تتسلل العبايات الحجازية ، و التشادور النجدي للثقافة الجزائرية التي لم تعرفها قط ، حيث صار وفي غمضة من العين النقاب و الدشداشة هي هوية الجزائريين التي يجب التمسك بها ، في مقابل وجوب التخلي عن اللباس الجزائري التقليدي تحت إدعاء انه لباس غربي .

لقد باتت المهمة الرئيسية لهذه الأحزاب ألان هي محاربة كل ما هو جزائري أصيل بالادعاء بأنه ثقافة غربية مستوردة ، بحيث يتم تدمير كل التراث الجزائري العريق لصالح التراث الحجازي البدائي المستورد الذي يزوّر بصبغة إسلامية ليلقى بعض القبول من المواطنين ، هذه الأحزاب وبهذه الطريقة تقضي حاليا وبصورة ممنهجة على الهوية الجزائرية تحت ذريعة كاذبة هي إعادة إحياء الهوية الجزائرية ، ونحن نرى للأسف أن هذه الأحزاب قطعت شوطا كبيرا في هذا في ظل غفلة المواطنين ، فالعديد من التقاليد الجزائرية العرقية ذهبت أدراج الرياح لصالح الهوية الحجازية ، واليوم نحن نرى للأسف جزائريين هم أكثر حجازية من الحجازيين أنفسهم ، بل لقد بات الدفاع اليوم عن الهوية الجزائرية الأصيلة تهمة تنزع صفة الجزائرية عن فاعلها ، فبعد أن غسلت الذهنية الجزائرية بالدوغما الوهابية الحجازية صار كل ما لا يوافق الوهابية ليس جزائريا بالضرورة مهما كانت له جذور ضاربة في التاريخ ، ولا اقل للاستدلال على هذا ... ذلك اللغط الذي يثار كل عام عن الاحتفال بالمولد النبوي .

الجزائريون الذين طوال تاريخهم يحتفلون بالمولد النبوي ، فجأة و إذا بهم يكتشفون انه بدعة وأن عليهم التخلي عنه ، لقد وصل ألأمر بنا إلي درجة من غسيل الأدمغة بحيث يمكن مسح قرون من التقاليد الجزائرية العرقية بكل سهولة فقط إذا هي لم ترضى هذا الغازي الجديد ، وطبعا هذا المثال غيض من فيظ التقاليد التي نفقدها بكل سهولة لصالح ثقافة الحجاز ، بل يمكن القول أننا في الجزائر وصلنا بالتهاون إلى ارتكاب كبيرة الكبائر في حق تراثنا حين سمحنا للهوية الحجازية بزعزعة السلم الاجتماعي في البلاد ، حيث وصل الأمر ببعض الإسلاميين من استهانة بالحضارة الجزائرية إلى درجة رفع السلاح في وجه إخوتهم في سبيل فرض هذه الهوية على الجزائريين بالإكراه .

إنه العار بعينه والخزي هو ما يلحق بأي امة يدخل أهلها في حرب بين بعضهم البعض من أجل إعلاء قيم الآخرين وهذا ما حصل لنا بكل اسف بسبب هؤلاء الاسلاميين ، إن الأمة التي تنقاد كالقطيع وراء مجموعة من البدو الأجلاف هي أمة مهزومة ثقافيا وحضاريا ، ولا اضن أن التاريخ الجزائري يمكن أن يقبل بجزائريين بهذا الشكل ، نحن عار على كل الجزائريين الذي دافعوا على أصالتهم وحضارتهم ضد المحتل الفرنسي طوال عقود ، فنحن وبهذا التلاشي المهين أمام ثقافة بدائية كهذه نقول ببسطانة أننا لا ننمي إ ليهم ، و أننا لا نستحق هذا الوطن الذي دافعوا عنه .

أعتقد أنه إذا كان لنا هدف نحن الجزائريين ، فهو حتما ضرورة غسل هذا العار الذي لحق بنا من وراء هذا الوباء ، و لا سبيل لهذا الأمر إلا بالقضاء التام عليه ومحاصرة أينما حل ، القضية هنا ليست قضية ثانوية لخطر عابر قد يهدد الأمة الجزائرية ، بل هي قضية وجود نكون فيه أو لا نكون ، الأن إما الجزائر وإما الحجاز .


تحياتي .


وهذا اليس اقصاءا وتخوينا وطعنا وافتراءا وتلفيقا


فلماذا يغلق ذلك ولا يغلق هذا ....؟


محمد تلمساني 08-03-2012 07:10 PM

رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1347579)
تحية لجميع الزملاء وشكرا على التعليقات الكثيرة ...

بصراحة حين طرحت هذا الموضوع للنقاش كنت اتوقع ان ارى بعض الحدة في الاراء ، فانا اعلم ان هناك طابور خامس للحجازيين في الجزائر يدافع عن مصالحهم ، لكني ابدا لم اتوقع ان يصل الامر الى هذه الشاكلة

النقاش في هذا الموضوع يكشف مدى الازمة التي نعيش بسبب هذا الغزو الثقافي الوهابي الذي تتعرض له الجزائر ، فهذا الطابور ييبدو ان أحلامه في السيطرة لم تهن ولم تسكن ، ولهذا هو لا يمانع في إعادة اشعال الحرب التي مررنا بها مرة اخرى في سبيل فرض نفسه بالاكراه

الان وكما يبدو نحن الجزائريين اصبحنا غرباءا عن بلدنا ، وبات الحجازيون هم اصحابها ، فالتاريخ لابد ان يقرء من وجهة نظر حجازية ، وكذلك الجماليات لا معايير لها سوى المعايير الحجازية ، والدين كذلك لا يفهم الا عبر الذهنية الحجازية ، افترض انه و بعد فترة سنضطر نحن الجزائريون الى الهجرة من بلدننا إذا لم نراعي القواعد الحجازية

لقد زاد يقني الان أكثر بان هؤلاء هم الوباء الوحيد الذي يهدد الجزائر حقا ، لهذا اتمنى من الاخوة الذي انزلقوا في النقاش الجانبي حول الامازيغية والعروبة ان يتفطنوا لهذه الخدعة

الهوية الجزائرية هي خليط من كلا المكونين في اطار التعايش السلمي ، و قد بدأت تاخد شكلها الموحد هذا على الاقل قبل تلات قرون ، وهي الان هوية واضحة المعالم ، هذا الصراع الجانبي هو ما يسهل تسلل الثقافة الحجازية في الجزائر

فالطابور الخامس يتخد لنفسه طرفا من هذه الصراع ويبدء في أضعاف الطرف الاخر ، فيما يعمل في الوقت نفسه على احتواء وإذابته الطرف الذي يدعمه ، بحيث ينتهي الامر في النهاية الى سيادة الحجازيين على الجزائر ككل ، وحينها سنكون خسرنا جميعا

لا عجب ان نرى الطابور الخامس يرفع لواء العروبة و الاسلام في الجزائر ، فهذه هي الوسيلة لتسلل الهوية الحجازية ، فمع الاسلام تتسل الوهابية ومع العروبة يتسلل الحجازيون ، في المقابل يتم شيطنة و تكفير باقي الجزائريين من صوفية و امازيغ و عرب بحجة انهم اذناب فرنسا او الكفار المشركون متمسحي الاضرحة بحيث في النهاية لا بقى الا الوهابية و تقاليد اهل الحجاز في الساحة

برغم ان الزميل امازيغ55 ضن اني امازيغي اخفي هويتي في احد ردوده ، الا اني اقول له أني بالتصنيفات الجزائريية للاعراق أنتمى الى اعرق العائلات العربية في الجازئر ، لكن هذا لايهمي فانا الان احمل الهوية الجزائرية التي اعتز بها ، و التي اتشارك بها مع باقي فئات الشعب الجزائري

وخوفي الاكبر الان هو على اندتارها من قبل تقافة الاعراب من الجزيرة ، كعربي انا لا ارى اي انتماء يجمعني بهم ، بقدر الانتماء الذي يجمعني بباقي الجزائريين فالتاريخ والحضارة و الجغرفيا هو ما صقل هذا الانتماء ، وليس ايدولوجيا ارهابية عابرة للحدود

في اي حال من الاحوال اذا دخلنا في هذا الصراعا العقيم حول الامازيغية والعروبة ، فنحن نفتح الباب لتدمير الجزائر و حضارة الجزائر

علينا دائما ان ان نتذكر أن جميع من رفعوا السلاح ضد الشعب الجزائري في التسعينات كانوا حجازي الزي و التفكير ، وذلك هو الخطر الوحيد علينا الذي علينا الحذر منه

تحياتي

وهذا اليس اقصاءا وتخوينا وطعنا وافتراءا وتلفيقا


فلماذا يغلق ذاك ولا يغلق هذا ....؟


الساعة الآن 03:58 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى