منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تعدد الزوجات ظلم للمرأة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=23812)

سعاد.س 15-04-2008 12:13 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azza_77 (المشاركة 142587)
السلام عليكم
اخت سعاد النقاش اخد وعطاء وارى اجاباتك كلها غير مقنعة وكلها اجابات كما قال احد الاعضاء Sms فسري اجاباتك ...

لا أستعمل الآس آم آس إلا للضرورة القصوى..
لا للنقاش..
ولم أر هنا في أوربا من يتبادلها للنقاش..ولا للثرثرة ..أقصد الدردشة !!

أظن العبارة مستهلكة جدا في الجزائر..
فقد قرأتها الآن مرتين..

أما عن الإقناع..فأنا من تطلب منكم إقناعي لا العكس..

و سأعود للأخ رميتة بالتفصيل من جديد..علّه يفهم عنواني الذي أثار ضجة كبرة لم يثرها احتلال فلسطين

لكن..ليلا بحول الله

تحياتي

سعاد


Black Squadron 15-04-2008 06:38 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 142551)
إسأل الخالة قوقل ستخبرك..
أليست هي التي تنشر ما ترنونه صحيحا؟

إسأل الخالة قوقل ستخبرك..
لست من محترفي أو هواة تعلم الدين الاسلامي على شبكة الانترنات أو البحث عنها عن طريق خالتك قوقل

أليست هي التي تنشر ما ترنونه صحيحا؟
هل تردين على حزب أم جمعية أم تحالف, الحمد الله راني وحدي أمام pc


ما ترنونه :mad: راكي تشوفي فيا 10 عباد


طريقة النقاش التي نستهزأ فيها ببعضنا البعض و لا نحترم بعضنا هي طريقة ...... بدون تعليق

إنتهى و لن أرد على كلامك بعد اليوم

أمة الله 15-04-2008 07:22 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت قرأت بعض ما جاء في هذا الموضوع المطروح هنا وسيكون تدخلي إن شاء الله في النقاط التالية
*إن الحكمة من خلق الله للخلق هي لعبادته عزوجل قال تعالى(وما خلقت الإنس والجن إلا ليعبدون)
فكمال المخلوق في تحقيق تلك الغاية وكلما ازداد تحقيقا للعبودية ازداد كماله وعلت درجته
والعبوديةهي أعلى مراتب الخضوع و التذلل والإنقياد لله تعالى بطاعة أوامره وترك نواهيه والوقوف عند حدوده، تقربا إليه سبحانه ورغبة في ثوابه وحذرا من غضبه وعقابه، وهذه العبودية هي مناط الكفر و الإيمان.

*ثم أن الاسلام هو الاستسلام لله وحدة فى جميع شئون الحياة على مستوى الفرد وعلى مستوى الاسرة وعلى مستوى المجتمعات وعلى مستوى الامه . والاسلام هو الدين قال عزوجل (ان الدين عند الله الاسلام) وسمي دين الإسلام إسلاما لما فيه من الاستسلام والانقياد لأوامر الله -عز وجل- والانتهاء عن نواهيه، فالمسلم منقاد مستسلم لأمر الله خاضع ذليل..فهذا الدين هو صالح لكل زمان وكل مكان .
فالعبد الذي يسلم لربه تبارك وتعالى لدينه وشرعه من أسعد الخلق إذا أشكل عليه أمر سلم له وقال (ربي لا تكلني إلى نفسي طرفة عين) لأن الله إذا وكل العبد لنفسه طرفة عين أهلكه

قال الله عزوجل (آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِير)ُ

وقال جل ثناه (إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [ النورالآية 51]

فالدين ما جاء ليرضي أهواء النا س بل جاء لمصلحة البشر
قال الله عزوجل(فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ [ القصص الآية 50].

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم( لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به)
*فالاسلام منهج حياة وعقد بين الله وبين عباده
قال الله تعالى(إِنَّ اللّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُم بِأَنَّ لَهُمُ الجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْداً عَلَيْهِ حَقّاً فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللّهِ فَاسْتَبْشِرُواْ بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُم بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيم [ التوبةالآية 11
فالاستسلام ابتداء هو مقتضى الإيمان ،وبه تتلقى النفوس تنظيمات الإسلام وتشريعاته بالرضى والقبول ، وسرعة التنفيذالإيمان كفيل بتهذيب النفوس ، وتربيتها على التسليم بكل ما جاء به الشرع
*وقضية التعدد المطروحة هنا هي من تلك التشريعات الإلهية والتي يجب على المؤمنة التسليم لها والرضى بما شرعه خالقها وبارئها فلا مجال هنا للاعتراض
قال الله تعالى (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً [ الأحزابالآية 36]
*ثم أن عنوان موضوعك أختي الفاضله يوحي بأن الله عزوجل ظلم المرأة بتشريعه التعدد وحاشاه تعالى أن يظلم عباده

فليس كل شر يرى شرا يكون شرا بل قد يكون خيرا والله عزوجل أدب الصحابة رضي الله عنهم في حادثة الإفك قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرّاً لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ [ النورالآية 11]
قال تعالى(كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَّكُمْ وَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئاً وَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ وَعَسَى أَن تُحِبُّواْ شَيْئاً وَهُوَ شَرٌّ لَّكُمْ وَاللّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [ البقرةالآية 216]


*أما إن كانت أختي تقصد سوء تصرفات من ينتمون إلى الإسلام من الرجال الذين أساؤوا إلى المرأة باسم إباحة التعدد هكذا على إطلاقه دون ضوابط وأسس إيمانية واعية للمقصود الحقيقي من وراء التعدد فهذا لا خلاف عليه والسبب راجع إلى جهلهم بمقاصد الشرع والمستلزمات الشرعية من التعدد

فعسى الله أن يرحمنا ويعفو عن تقصيرنا في فهم هذا الدين ، والوعي بعظم مقاصد شريعته ، ونرجو أن يرزقنا الفقه في الدين ،

سعاد.س 15-04-2008 07:40 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمة الله (المشاركة 142913)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت قرأت بعض ما جاء في هذا الموضوع المطروح هنا وسيكون تدخلي إن شاء الله في النقاط التالية
*إن الحكمة من خلق الله للخلق هي لعبادته عزوجل قال تعالى(وما خلقت الإنس والجن إلا ليعبدون)
فكمال المخلوق في تحقيق تلك الغاية وكلما ازداد تحقيقا للعبودية ازداد كماله وعلت درجته
والعبوديةهي أعلى مراتب الخضوع و التذلل والإنقياد لله تعالى بطاعة أوامره وترك نواهيه والوقوف عند حدوده، تقربا إليه سبحانه ورغبة في ثوابه وحذرا من غضبه وعقابه، وهذه العبودية هي مناط الكفر و الإيمان.

*ثم أن الاسلام هو الاستسلام لله وحدة فى جميع شئون الحياة على مستوى الفرد وعلى مستوى الاسرة وعلى مستوى المجتمعات وعلى مستوى الامه . والاسلام هو الدين قال عزوجل (ان الدين عند الله الاسلام) وسمي دين الإسلام إسلاما لما فيه من الاستسلام والانقياد لأوامر الله -عز وجل- والانتهاء عن نواهيه، فالمسلم منقاد مستسلم لأمر الله خاضع ذليل..فهذا الدين هو صالح لكل زمان وكل مكان .
فالعبد الذي يسلم لربه تبارك وتعالى لدينه وشرعه من أسعد الخلق إذا أشكل عليه أمر سلم له وقال (ربي لا تكلني إلى نفسي طرفة عين) لأن الله إذا وكل العبد لنفسه طرفة عين أهلكه

قال الله عزوجل (آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِير)ُ

وقال جل ثناه (إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [ النورالآية 51]

فالدين ما جاء ليرضي أهواء النا س بل جاء لمصلحة البشر
قال الله عزوجل(فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ [ القصص الآية 50].

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم( لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به)
*فالاسلام منهج حياة وعقد بين الله وبين عباده
قال الله تعالى(إِنَّ اللّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُم بِأَنَّ لَهُمُ الجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْداً عَلَيْهِ حَقّاً فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللّهِ فَاسْتَبْشِرُواْ بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُم بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيم [ التوبةالآية 11
فالاستسلام ابتداء هو مقتضى الإيمان ،وبه تتلقى النفوس تنظيمات الإسلام وتشريعاته بالرضى والقبول ، وسرعة التنفيذالإيمان كفيل بتهذيب النفوس ، وتربيتها على التسليم بكل ما جاء به الشرع
*وقضية التعدد المطروحة هنا هي من تلك التشريعات الإلهية والتي يجب على المؤمنة التسليم لها والرضى بما شرعه خالقها وبارئها فلا مجال هنا للاعتراض
قال الله تعالى (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً [ الأحزابالآية 36]
*ثم أن عنوان موضوعك أختي الفاضله يوحي بأن الله عزوجل ظلم المرأة بتشريعه التعدد وحاشاه تعالى أن يظلم عباده

فليس كل شر يرى شرا يكون شرا بل قد يكون خيرا والله عزوجل أدب الصحابة رضي الله عنهم في حادثة الإفك قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرّاً لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ [ النورالآية 11]
قال تعالى(كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَّكُمْ وَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئاً وَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ وَعَسَى أَن تُحِبُّواْ شَيْئاً وَهُوَ شَرٌّ لَّكُمْ وَاللّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [ البقرةالآية 216]


*أما إن كانت أختي تقصد سوء تصرفات من ينتمون إلى الإسلام من الرجال الذين أساؤوا إلى المرأة باسم إباحة التعدد هكذا على إطلاقه دون ضوابط وأسس إيمانية واعية للمقصود الحقيقي من وراء التعدد فهذا لا خلاف عليه والسبب راجع إلى جهلهم بمقاصد الشرع والمستلزمات الشرعية من التعدد

فعسى الله أن يرحمنا ويعفو عن تقصيرنا في فهم هذا الدين ، والوعي بعظم مقاصد شريعته ، ونرجو أن يرزقنا الفقه في الدين ،

الغالية أمة الله

أحس في جوابك أنني أكلم امرأة ناضجة هادئة رائعة
شكرا لك..
شكرا لأنك شرحت في سطرك الأخير نواياي
كل كلامك لا غبار عليه أيتها الرائعة
ماعدا ما وضّحت بالأحمر..فهو باطل
لأنني لم أقل أن الله ظلم..
بل الإنسان من ظلم حين فسّر ذلك كحق مطلق من حقوقه

دمت رائعة

تحياتي

سعاد

معبدندير 15-04-2008 07:40 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43)

سعاد.س 15-04-2008 08:41 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معبدندير (المشاركة 142940)
فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43)

صدق الله العظيم

تحياتي

سعاد

رميته 16-04-2008 12:13 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
أختي الفاضلة سعاد :
1- لا يجوز لكِ مهما كانت نيتك طيبة أن تكتبي
" تعدد الزوجات ظلم للمرأة ". لماذا ؟! ببساطة لأنه لا خلاف في أن تعدد الزوجات في الشرع جائز بغض النظر عن أنه هو الأولى أو الأصل , أو هو خلاف الأولى والأصل هو الزوجة الواحدة .
ومه فإن وصفك لتعدد الزوجات من خلال العنوان بأنه ظلم . هذا حرام عليك حتى ولو كانت نيتك حسنة . اقبلي مني أو لا تقبلي , أنت حرة , ولكنني أُشهد الله أنني أنصحك . لو كانت لي يد مع الإدارة لغيرت عنوان الموضوع بالرغم عنك ورغم أنفك . إذا استعملتْ الدكتاتورية من أجل تحقيق الشرع فنعمت الدكتاتورية هي .
2- فرق كبير بين تعدد الزوجات الذي هو شرع الله من حيث المبدأ ( ولا خلاف بين عالمين على أنه جائز ومباح ) , وبين تطبيق التعدد الذي قد يصيب وقد يخطئ وقد يتم لصالح المرأة وقد يتم ضدها وقد يكون عادلا حينا وقد يكون ظالما أحيانا أخرى.
3-" لن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم " تتحدث عن العدل القلبي لا عن العدل في النفقة الذي هو شرط في جواز التعدد .
4- بغض النظر عن كونك فهمت معنى " وإن خفتم أن تقسطوا في اليتامى " أم لم تفهمي المعنى , وسواء قدرنا نحن على إفهامك أم لم نقدر , فإن واجبك الأول هو التسليم بأن التعدد جائز شرعا , ثم لا بأس أن تناقشي بعد ذلك التفاصيل الكثيرة .
أنا يجب علي أن أسلم بأن شرب الخمر حرام , ثم لا بأس أن أبحث " لماذا ؟" أو ... وأما أن أقول
" لن أسلم بتحريم شرب الخمر إلا بعد أن أفهم لماذا " فهذا لا يجوز لي أبدا أبدا أبدا .
5- زوجتي يجب أن تقول " أنا أعترف يا عبد الحميد بأن التعدد جائز , ولكنني لا أقبل أن تتزوج أنت علي يا عبد الحميد " . هذا مقبول منها , وأما لو قالت " لا أعترف بالتعدد , لأن التعدد ظالم " فهذا حرام عليها ثم حرام .
6- قرأت لك يا سعاد اليوم مشاركة تؤكدين فيها ( في موضوع اللحية ) على أن القرآن هو الحجة , ولما سألك سائلٌ " وماذا عن السنة ؟" قلت " لأن القرآن هو الوحيد الذي لم يدخله التحريف " . وهذا كلام منك خطير حتى ولو قلته بنية حسنة . إن هذا الباب لو يفتح فسيتهدم الدين من أساسه . القرآن هو الحجة الأولى والسنة هي الحجة الثانية بلا خلاف , والعلماء تكفلوا والحمد لله ببيان الصحيح والضعيف والموضوع من الأحاديث . لا بأس من سعة الصدر في المسائل المبنية على أحاديث مختلف في صحتها , ولكن المسائل المبنية على أحاديث صحيحة بلا خلاف هي من صميم الدين أخضع لها أنا وتخضعين لها أنت وكل مسلم ومؤمن , رغم أنوفنا لأن هذا مقتضى الإيمان والإسلام .
شكرا جزيلا لك أختي افاضلة سعاد , ولكن نصيحة لوجه الله " تواضعي قليلا لإخوانك وأخواتك " وتجنبي " الراس اليابس " في المسائل التي لا خلاف فيها في الدين . إن رأيتِ بأنني قلتُ لك كلمة لا تصلح فسأعتذر إليك علانية بدون حرج وسأتراجع عنها بسهولة بإذن الله .
ولكنني في المقابل أقول لك وأحلف على صدقي
" إنني أحبك حب الأخ لأخته في الإسلام , وأعتقد أن خيرك بإذن الله أكثر بكثير من شرك " , ولكن " أنت مليحة فتواضعي لله أولا ثم مع إخوانك ثانيا حتى تصبحي أملح بإذن الله تعالى.
وللحديث بقية في الغد إن شاء الله .

سعاد.س 16-04-2008 05:57 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 142576)
صعب علي أن أقرأ كل ما ورد في حوالي 12 صفحة حتى الآن .
ثم أنا لا أرى أن هذا الموضوع يتطلب كل هذا النقاش الطويل والعريض .
كما أرى أن الإخوة والأخوات أصبحوا كأنهم يدورون في حلقة مفرغة .
كما أرى أن الأخت الفاضلة سعاد ( واعذريني إن كنتُ مخطئا في حقك هنا , وإن قلتُ لك كلمة لم تعجبك . أنت امرأة فاضلة خيرك أكثر بكثير بإذن الله من شرك , وأنت أختي سنك قريب من سني , وأنت سبقتني إلى منتدى الشروق .ومنه فأنا أعتبرك الأستاذة وأنا التلميذ . ومع ذلك لا مانع أن ينصح التلميذُ الأستاذَ ) , هي هنا في هذا الموضوع بالذات كأنها تقول لنا " قولوا كما أقول أنا , وإلا فأنتم لم تقنعوني " , أو " كونوا امرأة عنيدة جدا كما هو حالي أنا , وإلا فأنتم لم تقنعوني ".
أنا قرأت لسعاد منذ أكثر من سنة , ومن أهم ما يعجبني فيها جرأتها وعدم استعدادها للذوبان في غيرها , وحرصها على أن تقول كلمة الحق ولا تخاف في الله لومة لائم و...
ولكنني أرى أن الجرأة والشجاعة وقوة الشخصية و ... يجب أن تكون ضمن مجال معين , أي ضمن ما يجوز الاختلاف فيه . وأما ضمن ما لا يجوز الاختلاف فيه , فلا يبقى مقبولا من الشخص أبدا أن يتعصب أو يتشدد أو يتزمت وإلا لم يكن تعصبه شجاعة محمودة بل يصبح عنادا غير مقبول منه البتة .
ثم إن الأخت الفاضلة يجب أن تنتبه إلى أن الحق يبقى حقا مهما لم يلتزم به بعض الناس أو مهما لم يقتنعوا به .
وكذلك الباطل يبقى باطلا مهما انغمس فيه بعض الناس أو اقتنعوا به .
أنا ليس عندي الوقت الكافي ولا النفس الطويل للنقاش , خاصة في مسائل مثل تعدد الزوجات ( الواضحة إلى حد كبير ) . ومع ذلك أنا أنبه ولو لمرة واحدة أو مرتين , أنبه الأخت سعاد إلى جملة مسائل متعلقة بموضوعك , أنا أرى أنه لا يجوز أن نختلف فيها أبدا , وأما غيرها من المسائل الكثيرة فيمكن أن نتناقش فيها بدون حرج : اتفقنا على البعض منها فبها وإن لم نتفق فالود يبقى سائدا بيننا .
ومع ذلك حتى في المسائل التي نتفق عليها نحن هنا في المنتدى , هي لا ولن تتحول أبدا إلى محل إجماع , لأن الذي نتفق عليه اليوم قد يختلف عليه غيرنا غدا , والذي نتفق عليه في مكان قد يختلف فيه الغير في مكان آخر . والذي نتفق عليه في ظرف قد يختلف عليه غيرنا في ظرف آخر .
وهكذا ...
أولا : أبدأ بالعنوان : خاصة والأخت سعاد كما عرفتُ عنها في الأيام الأخيرة , هي تؤكد كثيرا على أنها تحب الدقة والنظام .
العنوان غير مناسب البتة من امرأة مسلمة , ولا هو مقبول أو مستساغ شرعا من امرأة تؤمن بالله واليوم الآخر , ولا هو متفق مع الدقة والنظام التي تحرص عليهما كثيرا الأخت سعاد .
حان وقت صلاة الظهر .
سأرجع إلى تكملة هذا الرد البسيط والمتواضع مع أختنا العزيزة والكريمة والفاضلة سعاد , في المساء إن شاء الله تعالى .
...

لم أنس الرد عليك أخي الكريم..

سأعود بالرد المفصل..

رغم أنني قلت و شرحت رأيي جدا

أشكرك على حسن الظن بي

تحياتي

سعاد

hamza79 16-04-2008 07:13 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
لنكن صرحاء،
أليس التعدد في نظر الرجل سببا للمتعة وفقط؟
هل يصبح الرجل إنسانيا إلى حد كبير حين يتحدث عن كون التعدد في صالح المرأة ككونه يقلل من نسبة العنوسة؟
هل يصبح الرجل ملكيا أكثر من الملك أي تهمه مصلحة المرأة أكثر من المرأة نفسها في موضوع التعدد؟
لو فرضنا صدق نوايا الرجل وذلك أمر مستبعد، فلماذا لا يترك زوجته تختار له واحدة من بين العوانس؟
لماذا يفكر الرجل في الصغيرة الجميلة إذا فكر في التعدد رغم أن شبح العنوسة بعيد عنها كل البعد و يترك من تتخبط فيها ؟
هل المتعة من حق الرجل وحده أم أن المرأة يكفيها ربع رجل ( ننتظر رأي النساء)؟
أليست المرأة كائن يجب احترام مشاعره و أحاسيسه؟
أليس الزواج مبنيا على أساس المودة و الرحمة وهل يستمر ذلك مع التعدد؟
هل يستطيع الزوج أن يعدل بين امرأة تجاوزت الخمسين و فتاة في العشرين؟

من جانب آخر..

لتكن صريحات،
أليست المرأة من يدفع الرجل إلى التعدد بإهمال حقوقه؟
أليست المرأة من يدفع الرجل إلى التعدد بفتنته وإغرائه في الطرقات و أماكن العمل و غيرها؟
أليست المرأة من ترضى بالزواج على أخرى لكنها لا ترضى بالزواج عليها؟
أليست المرأة من يكيد و يخطط؟

أنتظر الإجابة...

سعاد.س 16-04-2008 10:13 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza79 (المشاركة 143807)
لنكن صرحاء،
أليس التعدد في نظر الرجل سببا للمتعة وفقط؟
هل يصبح الرجل إنسانيا إلى حد كبير حين يتحدث عن كون التعدد في صالح المرأة ككونه يقلل من نسبة العنوسة؟
هل يصبح الرجل ملكيا أكثر من الملك أي تهمه مصلحة المرأة أكثر من المرأة نفسها في موضوع التعدد؟
لو فرضنا صدق نوايا الرجل وذلك أمر مستبعد، فلماذا لا يترك زوجته تختار له واحدة من بين العوانس؟
لماذا يفكر الرجل في الصغيرة الجميلة إذا فكر في التعدد رغم أن شبح العنوسة بعيد عنها كل البعد و يترك من تتخبط فيها ؟
هل المتعة من حق الرجل وحده أم أن المرأة يكفيها ربع رجل ( ننتظر رأي النساء)؟
أليست المرأة كائن يجب احترام مشاعره و أحاسيسه؟
أليس الزواج مبنيا على أساس المودة و الرحمة وهل يستمر ذلك مع التعدد؟
هل يستطيع الزوج أن يعدل بين امرأة تجاوزت الخمسين و فتاة في العشرين؟

من جانب آخر..

لتكن صريحات،
أليست المرأة من يدفع الرجل إلى التعدد بإهمال حقوقه؟
أليست المرأة من يدفع الرجل إلى التعدد بفتنته وإغرائه في الطرقات و أماكن العمل و غيرها؟
أليست المرأة من ترضى بالزواج على أخرى لكنها لا ترضى بالزواج عليها؟
أليست المرأة من يكيد و يخطط؟

أنتظر الإجابة...

هي قاعدة سليمة للنقاش..
و سأعود بإذن الله بعد أن أرد على أخي رميتة

شكرا لك

سعاد

رميته 16-04-2008 10:38 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
حمزة : أخي الكريم , كلمات جيدة جدا في عمومها .
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا ووفقك الله لكل خير , آمين .
ثم إلى الأخت الفاضلة سعاد من جديد :
7- الرجل - جنسيا - متعلق بالمرأة أكثر من تعلقها به , وهذا أمر لا خلاف فيه بشكل عام , اللهم إلا نسبة تشكل حوالي 5% من النساء تعلق الواحدة منهن بالرجل هو أكثر من تعلقه بها . وهذه النسبة قليلة في كل زمان ومكان , والتشريع الإسلامي يبنى على الغالب والأكثر و ... لا على الأقل أو الشاذ .
وهذا أمر لا يستحق أن ننتظر المرأة في المنتدى لتجيبنا عنه لأسباب عدة منها :
ا- أننا نعرف هذا من خلال نسائنا , نحن المتزوجين .
ب- أننا نعرف هذا من خلال كتب علم النفس والطب الجنسي .
جـ- أننا نعرف هذا لأن الله تشدد مع المرأة في لباسها أكثر مما تشدد مع الرجل , وتشدد مع المرأة في الخلوة أكثر مما تشدد مع الرجل , و...
والله قال " زين للناس حب الشهوات من النساء و... " , ولم يقل " من الرجال " , ورسول الله عليه الصلاة والسلام قال " ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء " , ولم يقل " أشد على النساء من الرجال " . وفي كل مكان نخاف فيه على أحد الجنسين من الآخر , نحن نخاف على المرأة من الرجل , ولا نخاف على الرجل من المرأة .
ومنه فلا معنى للحديث عن الزوجة التي لا يكفيها - جنسيا - رجل واحد . هذا بصفة عامة كلام مرفوض شرعا وعرفا وواقعا و ...

8 - الرجل خلقه الله فطرة وعنده استعداد للتعدد , بحيث لو سُمح للواحد منا أن يتزوج بألف امرأة ما قال " لا " في الغالب , بالطبع لو كان ذلك جائزا لنا شرعا ولو كنا قادرين على العدل بينهن , ولو كنا نقدر على الإنفاق عليهن : طعاما ولباسا وسكنى و ...
وأما المرأة فالله خلقها - فطرة - وهي مستعدة لأن تكون فقط لرجل واحد , حتى ولو كانت كافرة . ولن تجدي - أختي - في الدنيا كلها امرأة تحب أن تكون لأكثر من رجل إلا إذا فسدت فطرتها أو كانت مكابرة وعنيدة ومستهترة .

9- ليس كل من تزوج من الرجال بثانية , هو معذور شرعا بل إن الكثيرين من الرجال يتزوج الواحد منهم بثانية وليس له أي عذر شرعي . يتزوج بالثانية إما من أجل مالها أو جمالها وشبابها و ... وكل من تزوج لهذه الغاية أو تلك , أي تزوج بثانية وبدون أي عذر شرعي مقبول ومعتبر لن يسعد غالبا بزواجه الثاني . ومنه فهو يمكن جدا أن ينال جزاءه من الله - عقوبة - في الدنيا قبل الآخرة .
ومع ذلك يبقى هذا خطأ في التطبيق , وهو خطأ لا يجوز أن يكون لنا عذرا من أجل أن نطعن في مبدأ أو أصل التعدد كما فعلت الأخت سعاد في عنوانها وكذا في طيات موضوعها ...
يتبع بإذن الله تعالى :...

سعاد.س 17-04-2008 08:48 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 144033)
ثم إلى الأخت الفاضلة سعاد من جديد :
7- الرجل - جنسيا - متعلق بالمرأة أكثر من تعلقها به , وهذا أمر لا خلاف فيه بشكل عام , اللهم إلا نسبة تشكل حوالي 5% من النساء تعلق الواحدة منهن بالرجل هو أكثر من تعلقه بها . وهذه النسبة قليلة في كل زمان ومكان , والتشريع الإسلامي يبنى على الغالب والأكثر و ... لا على الأقل أو الشاذ .
وهذا أمر لا يستحق أن ننتظر المرأة في المنتدى لتجيبنا عنه لأسباب عدة منها :
ا- أننا نعرف هذا من خلال نسائنا , نحن المتزوجين .
ب- أننا نعرف هذا من خلال كتب علم النفس والطب الجنسي .
جـ- أننا نعرف هذا لأن الله تشدد مع المرأة في لباسها أكثر مما تشدد مع الرجل , وتشدد مع المرأة في الخلوة أكثر مما تشدد مع الرجل , و...
والله قال " زين للناس حب الشهوات من النساء و... " , ولم يقل " من الرجال " , ورسول الله عليه الصلاة والسلام قال " ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء " , ولم يقل " أشد على النساء من الرجال " . وفي كل مكان نخاف فيه على أحد الجنسين من الآخر , نحن نخاف على المرأة من الرجل , ولا نخاف على الرجل من المرأة .
ومنه فلا معنى للحديث عن الزوجة التي لا يكفيها - جنسيا - رجل واحد . هذا بصفة عامة كلام مرفوض شرعا وعرفا وواقعا و ...



.

أخي الكريم..

كنت سأرد على رد سابق لك..فوجدت هذا..
أعدك أنني سأعود للرد السابق..لكنني سأرد على هذا قبل ذلك..

أخي الكريم..

لست أدري من أين جاءت هذه الدراسة التي تثبت أن الرجل أشد تعلقا من الناحية الجنسية أكثر من المرأة..

هي غريبة جدا هذه النتيجة التي لم تستند على دراسة دقيقة..

و اعلم أن مثل هذه الدراسات قد كانت في أوربا..

أما في البلدان العربية فبحكم حياء المرأة ..ستكون النتائج غير صحيحة..و بحكم أمية نسبة كبيرة من النساء ستكون أقل دقة

التربية الجنسية أخي الكريم وحدها تحتاج إلى موضع للنقاش قائم لحد ذاته..
العجز الجنسي عند الرجال أيضا يجب أن يكون موضوعا للنقاش قائما بحد ذاته..ولا حياء في الدين

وما الثورة التي قيمت بفضل الفياقرا إلا دليل على ذلك

لكن من صفات المرأة الوفاء للزوج..و العكس ليس صحيحا..
زمن صفاتها ستر العيوب و العكس ليس صحيحا أيضا

هذه هي تربيتها..و هكذا يجب أن تكون حتى يرضى عنها هذا المجتمع الظالم..

أخي الكريم..

خلق الله المرأة والرجل كلاهما للعبادة..لا أحد أفضل من الأخر إلا بالتوقوى..و تلك الدرجة التي ذكرت إنما هي اختلاف بسيط في الكروموزومات ..y

يعني أن الصفة الوراثية لكل منهما تختلف..أي بيولوجيا هما مختلفان..
أما الجنس..فلكل منهما حاجته..و النظرة القديمة التي كانت تظن أن المرأة مفعول به و الرجل الفاعل..
خاطئة..
خاطئة جدا

أما عن هذه :

اقتباس:

نحن نخاف على المرأة من الرجل , ولا نخاف على الرجل من المرأة .
فأقول لك سيدي..

حين قص علينا القرآن قصة سيدنا يوسف لم يكن ذلك عبثا,,

و هل يوسف كان في نظر زليخة شهوة أم ماذا كان..؟إذا نظرنا كما قلت لتفسير الآية على أن الله زين الشهوات للرجل دون المرأة ..

و هكذا تظلم المرأة للمرة الثانية ..
إذا جعلناها مجرد متعة للرجل..
وختان المرأة في بعض الدول لأكبر دليل على حب الرجل الإستفراد بالشهوة

تحياتي

و سأعود بحول الله

سعاد

رميته 17-04-2008 01:03 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
متأسف جدا . قبل أن تكملي , أقول لك :
لا خلاف بين كل علماء الدنيا مسلمهم وكافرهم , المتدينين واللائكيين , على أن رغبة الرجل في المرأة أكثر من رغبة المرأة في الرجل .
ويمكن أن نسأل أي رجل في الدنيا أو أية امرأة في الدنيا سيؤكد الجميع هذا .
والاغتصاب في الشرق والغرب والتحرش الجنسي في الشرق وفي الغرب و...هو في 99 % من طرف الرجل ضد المرأة وليس ضد العكس.
ولو نسمع رجلا في الدنيا يوصي ابنه " يا بني انتبه لنفسك وأنت في الطريق خوفا من أن تتعدى عليك امرأة أو تتحرش بك أو ...انتبه جيدا يا بني " . لو يقول رجل لابنه هذا , يمكن أن نشك فيه في أنه مجنون أو أنه يمزح , بل إن مجرد المزاح هنا غير مقبول .
والضعف الجنسي عند الرجال أقل بكثير منه عند النساء .
والشهوانيات من النساء أي اللواتي رغبتهن في الرجل أكبر من رغبته هو فيهن هن أقل بكثير وبكثير من الشهوانيين من الرجال .
ولا علاقة أبدا لهذه الحقائق بمسلمين أو كفار .
صحيح أن الحياء والعفة والمحافظة والدين الصحيح والخاطئ و...عندنا له تأثير على نسائنا , ولكنني أتحدث عن قوانين وحقائق وقواعد عامة .
لم يختلف علماء الدنيا كلها حول هذه الحقيقة , وهي أن رغبة الرجل أكبر من رغبة المرأة .
ومهما حاولتِ أختي أن تغيري هذه الحقيقة , والله لن تستطيعي مهما حاولتِ . ثم إذا كانت هذه بداية نقاشك تخالفين فيها حقائق ووقائع وقواعد وقوانين لا خلاف فيها , أخاف عندئذ أن يصبح بقية نقاشنا لغوا لا طائل من ورائه .
ثم أتمنى مع ذلك أن تضيفي إلى معلوماتك أختي أنني قرأت حتى الآن بالعربية وبالفرنسية أكثر من 250 كتابا عن الجنس عند المرأة والرجل وعن الثقافة الجنسية وكتبت مجموعة كبيرة من المواضيع في هذا الباب , منها موسوعة الثقافة الجنسية للزوجين ( فيها 480 سؤالا ) , وموسوعة الثقافة الجنسية فيها 1000 سؤالا وجوابا ( طبيا ونفسيا وشرعيا ) عرضت على بعض العلماء في السعودية منذ أكثر من 7 سنوات وأعجبتهم ولم يعترضوا منها إلا على 10 مسائل فقط أخذتُ فيها أحكاما من القرضاوي , قالوا إنهم يحترمونه ولكنهم يخالفوه في هذه المسائل .
أنا قلت لك هذا الكلام , وأتمنى أن لا يفهم بأنه تزكية لنفسي وإنما قلته لأبين لك بأنني لا أتحدث من فراغ وأنا أتكلم عن الجنس .
وللحديث بقية , ولكن يبدو من البداية بأننا نسير في طريق مسدود , لأن المناقشة بهذه الطريقة أخاف أن تصبح من البداية مناقشة طرشان : نقول ما تحبين أنت , أو تقولين لنا
" أنتم ما أقنعتموني " , وهكذا يصبح الموضوع في النهاية منك وإليك فقط يا سعاد .
والله أعلم . إلى اللقاء يوم السبت إن شاء الله تعالى .

اسد السنة 17-04-2008 02:25 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
ارجو من الاخت عايدة ان تنقل كذلك هذا الموضوع الى المنتدى الاسلامي
فالموضوع يخالف شروط منتدى النقاش الحر
و اقترح انشاء منتدى خاص بالنقاش الاسلامي

أبو حيدر 17-04-2008 07:49 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 144416)
ارجو من الاخت عايدة ان تنقل كذلك هذا الموضوع الى المنتدى الاسلامي
فالموضوع يخالف شروط منتدى النقاش الحر
و اقترح انشاء منتدى خاص بالنقاش الاسلامي

كثرة التنباش تطيّحْ السَّنّين!
دعْك من ترصد الناس وأترك النزعة الإنتقامية فهذا لا يفيدك صدقني
تقبل مروري

Smile of hope 17-04-2008 08:37 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 

السلام عليكم و رحمة الله

تعدد الزوجات ظلم للمرأة و أقصد بدلك ظلما من طرف الرجل لا من الله....فما الله بظلام العباد.....على العموم مداخلتي ستكون بسيــــــطة....و مختصرة في بعض النقاط

على الرجل ان يتدكر دوما أن المرأة ليست شيئا أو أداة يستعملها متى يشاء و يلقي بها في سلة المهملات متى يشاء أو يستبدلها كما يستبدل اي سيارة او موبيل.......أصلا هي ليست ملكا له بل هي انسان دو كيان ...و مشاعر لا يحق لأحد أن يجرحهما....

و في أحيان كثيرة تظلم المرأة ...خاصة عندما يتزوج زوجها من دون اسباب مقنعة....و تظلم اكثر عندما يعجز هدا الأخير عن العدل بين زيتاجه....( و هو الشرط الرئيسي في اجازة التعدد...)....

المهم الكلام قد يطول و كثير من الحبر قد يسيل حول هدا الموضوع....لكن لا تختلف اتنثان على ان تعدد الزوجات ظلم للمرأة من الرجل الدي لا يبحث في كثير من الأحيان الا على مصلحته الشخصية..........

عودة للدراسات ....فالعديد منها أثبتث أن قلب الرجل لا يمكن ان يكتفي بامراة واحدة....أما بخصوص الضعف الجنسي و غيره......فلا أدكر أني مررت بنسبة تثبث أن المرأة تفوق الرجل في هدا المرض...لانه يتعلق خاصة بانخفاض معدلات بعض الهرمونات لدى النساء. الاتي تعانين منه...( خاصة هرمون التستوسترون...).أو راجع ايضا لبعض العادات السيئة المتبعة في بعض الدول...كختان البنات.......للاسف الشديد لا املك المصدر....لأعرض الارقام التي أدكرها.....لكنها تبقى مجرد ارقام صادفتها من خلال قرائاتي...لا أعلم مدى صحتها من خطئها......

في الاخير تقبل مداخلتي المتواضعة..........

تحياتي و حظ موفق مع بقية النقاش..............

سلاااااااام

سعاد.س 17-04-2008 10:09 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadsmile (المشاركة 144727)

السلام عليكم و رحمة الله

تعدد الزوجات ظلم للمرأة و أقصد بدلك ظلما من طرف الرجل لا من الله....فما الله بظلام العباد.....على العموم مداخلتي ستكون بسيــــــطة....و مختصرة في بعض النقاط

على الرجل ان يتدكر دوما أن المرأة ليست شيئا أو أداة يستعملها متى يشاء و يلقي بها في سلة المهملات متى يشاء أو يستبدلها كما يستبدل اي سيارة او موبيل.......أصلا هي ليست ملكا له بل هي انسان دو كيان ...و مشاعر لا يحق لأحد أن يجرحهما....

و في أحيان كثيرة تظلم المرأة ...خاصة عندما يتزوج زوجها من دون اسباب مقنعة....و تظلم اكثر عندما يعجز هدا الأخير عن العدل بين زيتاجه....( و هو الشرط الرئيسي في اجازة التعدد...)....

المهم الكلام قد يطول و كثير من الحبر قد يسيل حول هدا الموضوع....لكن لا تختلف اتنثان على ان تعدد الزوجات ظلم للمرأة من الرجل الدي لا يبحث في كثير من الأحيان الا على مصلحته الشخصية..........

عودة للدراسات ....فالعديد منها أثبتث أن قلب الرجل لا يمكن ان يكتفي بامراة واحدة....أما بخصوص الضعف الجنسي و غيره......فلا أدكر أني مررت بنسبة تثبث أن المرأة تفوق الرجل في هدا المرض...لانه يتعلق خاصة بانخفاض معدلات بعض الهرمونات لدى النساء. الاتي تعانين منه...( خاصة هرمون التستوسترون...).أو راجع ايضا لبعض العادات السيئة المتبعة في بعض الدول...كختان البنات.......للاسف الشديد لا املك المصدر....لأعرض الارقام التي أدكرها.....لكنها تبقى مجرد ارقام صادفتها من خلال قرائاتي...لا أعلم مدى صحتها من خطئها......

في الاخير تقبل مداخلتي المتواضعة..........

تحياتي و حظ موفق مع بقية النقاش..............

سلاااااااام

أيتها الرائعة..

شكرا لك على الإفادة القيمة..
و شكرا على الرد..

في ما يخص الفقرة الأخيرة..
هي ليست خاطئة إحصائيا..
لكنها خاطئة علميا..

الإحصائيات المبنية على الهرمونات أيتها الرائعة..و التي تقدمها دوما منظمة الصحة العالمية,,
تكون من المستشفيات أم من العيادات التي تزورها النساء..

فرضا أن غدد النساء تختلف عن غدد الرجال الجنسية في رغبتها ...

قلت فرضا ..

من أثبت ذلك وكيف..؟

لابد ان نتتبع أولا..نسبة الرجال الذين يزورون الطبيب المختص..و المرأة

سنرى أن نسبة المرأة أكبر بكثير من نسبة الرجال في عيادات طب النساء..لأسباب كثيرة..

ومن هنا سيكون التحليل غير دقيق

هذا الكلام ليس كلامي..وإنما هو كلام منظمة الصحة الدولية,,

يعني أي بحث لا يمكن أن يكون دقيقا إذا اختلت معطيات عينة البحث..
و هذا الأمر الحاصل..

إذن فلا إثبات يدل على أن قدرة المرأة الجنسية أكبر أو أصغر من قدرة الرجل ..

شكرا لك أختى

سعاد

اسد السنة 17-04-2008 10:14 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 144710)
كثرة التنباش تطيّحْ السَّنّين!
دعْك من ترصد الناس وأترك النزعة الإنتقامية فهذا لا يفيدك صدقني
تقبل مروري

انا اردت فقط ان انبه الاخت عايدة الى الظلم الذي تمارسه ضدنا
اليس هذا الموضوع موضوعا دينيا
فهمت اخي

سعاد.س 18-04-2008 08:18 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 144831)
انا اردت فقط ان انبه الاخت عايدة الى الظلم الذي تمارسه ضدنا
اليس هذا الموضوع موضوعا دينيا
فهمت اخي

شخصيا لم أرها تمارس الظلم :)

Smile of hope 18-04-2008 07:43 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
السلام عليكم

سأبدأ من حيث توقفت الأخت سعاد....و سأحاول التطرق بادن الله الى بعض النقاط التي دكرتها...


أولا....بالنسبة لغدد النساء و غدد الرجال فهي أكيد مختلفة...وهدا ليس فرضا بل العلم اثبث دلك.....و قد يكمن الاختلاف في نوعية الهرمونات و نسبتها و طريقة افرازها من قبل الغدد أكثر من الاختلاف و الفوارق في الغدد نفسها....فلدى المرأة نتكلم بصفة خاصة عن الاوستروجين و البروجسترون و البرولاكتين أو هرمون الحليب... التي تميزها و تصنع الصفات الأنثوية........و لدى الرجل نتكلم بصفة خاصة عن الاندروجن و التستوسترون.....التي تمنحه الصفات الدكورية.....

**************

بمفهوم آخرو لو تساألنا عن الهرمونات المسؤولة عن الرغبة الجنسية لدى كلى الطرفين لوجدنا من الناحية النظرية أنها هرمونات دكرية بالدرجة الأولى...........و التي .تتواجد بنسبة كبيرة لدى الرجال...على عكس النساء التي لا تفرز غددهن سوى الكمية المطلوبة لاستكمال بعض الوظائف.....( باسثتناء بعض الحالات الشادة..طبعا....)
**************
تانيا...النساء أكثر زيارة لاطباء المتخصصين بحكم طبيعتهن أقصد الولادة.......و ضرورة متابعة الحمل...و حسب الاحصائيات أيضا فالقليل من هده الزيارات فقط قد تكون بغرض الضعف أو البرودة الجنسية....على عكس الرجل الدي و ان لم ابالغ معظم زياراته لل andrologue تكون للغرض المعروف ألا و هو الضعف............

**************

نقطة أخرى علينا الانتباه لها و التي من شانها الاخلال بالاحصائيات هي طبيعة الرجل أقصد الخجل من البوح بهدا المرض...و عدم مصارحته للمختص أو حتى عدم اللجوء اليه و الاكتفاء ببعض المنشطات عوض زيارة المختص... .....هده الأخيرة التي صارت تصرف في الصيدليات و حتى أيضا بدون وصفات...في حين ان منظمة الصحة لا تزال تحضر مثيلاتها من بعض المنشطات المتعلقة بالمرأة...كلها معطيات من شأنها اقلاب الموازين و المعطيات.............


في الأخير و كخلاصة و عودة لموضوع الجدل.........فانه حتى و ان اثبثت الدراسات أن القدرة الجنسية تكون أقوى عند أحد الطرفين الا أن هده الدراسات قد تتعارض مع أرض الواقع ...يكفي أن الأمر لا يحسب كما تحسب العلوم الدقيقة ...و أنه حتى و ان تعلق بالهرمونات فهناك بعض العوامل الأخرى تؤثر و تساعد في هدا السشيء كالعوامل النفسية و البسيكولوجية و غيرها............و الله أعلـــــــــــم....


تقبلي مداخلتي البسيطة أخت سعاد

تحياتي...
أسمــــــــــــاء

massi2007 18-04-2008 11:08 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
حكم كره المرأة للتعدد

سؤال:
السؤال :
ما حكم كره المرأة للتعدد بحكم الغيرة مع أن الغيرة فطرية عند المرأة ونحن نقرأ عن غيرة عائشة رضي الله عنها على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكيف بنا نحن مع أنني قرأت في بعض الكتب أن الكراهية لحكم من أحكام الشريعة يعد كفراً ؟.

الجواب:
الجواب :

الحمد لله
غيرة المرأة على زوجها أمر جبلي فطري ولا يمكن أن يقال للمرأة لا تغاري على زوجك ، وكراهة الإنسان الشيء وإن كان مشروعاً لا يضره ما دام لم يكره مشروعيته ، قال الله تعالى : ( كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئاً وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئاً وهو شر لكم )
والمرأة التي عندها غيرة لا تكره أن الله أباح لزوجها أن يتزوج أكثر من واحدة لكن تكره الزوجة معها ، وبين الأمرين فرق ظاهر ، ولهذا أرجو من الأخ السائل وغيره أن يتمعنوا في الأمور وألا يتسرعوا وأن يعرفوا الفروق الدقيقة التي تختلف بها الأحكام اختلافاً ظاهرياً .


من فتاوى فضيلة الشيخ ابن عثيمين لمجلة الدعوة.



رميته 20-04-2008 05:51 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 

10- تعدد الزوجات في الإسلام جائز بشكل عام , ولكن من حيث التفصيل قد يكون أحيانا حراما كأن يتزوج الرجل بثانية وهو لا يعدل في النفقة والكسوة والمبيت بينها وبين الأولى , وقد يكون التعدد واجبا كأن تكون امرأته مريضة مرضا لا تستطيع معه أن تؤدي واجبها الجنسي اتجاه زوجها وكان هو شديد التعلق بحقه الجنسي بحيث أصبح - يخاف مع مرض زوجته – على نفسه من الزنا . وبين الوجوب والحرمة توجد حالات الكراهة والاستحباب والجواز .
11- ليس كل من تزوج بثانية من الرجال هو مضطر لهذا الزواج أو هو معذور شرعا بهذا الزواج الثاني , بل الكثير الكثير من الرجال لا يتزوج الواحد منهم بثانية إلا وهو يطلب فقط الجمال أو الجنس أو الشباب أو المال أو الجاه أو ... وفي كل هذه الأحوال وما يشبهها لن يبارك الله للرجل في هذا الزواج , لأنه بني من أول يوم بنية خبيثة لا طيبة .
12- ليس كل من تزوج بثانية مُصدقٌ في نيته المعلنة من وراء زواجه , ومنه فما أكثر ما يُـعلن الرجل أنه تزوج بثانية لله وأنه معذور شرعا وأنه يعدل بين زوجتيه وأنه ... ولكن كل الدلائل وقرائن الأحوال المحيطة بالرجل تدل على أنه كاذب في دعواه , وأنه ما تزوج إلا للشيطان وأنه ليس معذور أبدا شرعا في زواجه وأنه ظالم كل الظلم لإحدى زوجتيه ( المظلومة غالبا هي الأولى ) .
13- في أغلب الأحوال يكون الحب الأطيب والأكثر بركة والأدوم و ... هو حب الرجل لزوجته الأولى , ومنه قال الشاعر " إنما الحب للحبيب الأول " , وعليه فيجب على الرجل أن يفكر طويلا قبل أن يتزوج بثانية : يفكر , هل نيته لله والدين أم للشيطان والدنيا , وهل زواجه الثاني صحيح وصواب وطيب ومبارك أم أنه زواج خاطئ وخبيث ؟!.
14- من لم يعدل مع زوجته الأولى ولم يحسن إليها ولم يكرمها ولم يؤد واجباته الشرعية اتجاهها لا يجوز له أن يطمع في العدل بينها وبين ثانية , وإلا كان متناقضا مع نفسه ومع المنطق كل التناقض . إن العقل والمنطق يقول بأنك لن تعدل بين زوجتيك إلا إذا كنت قبل ذلك كما يحب الله , مع زوجتك الأولى . وأما إن كنت قبل ذلك ظالما للأولى ثم تطمع أن تعدل بينها وبين ثانية فأنت واهم وأنت تكذب على نفسك أيها الرجل .
يتبع : ...

سعاد.س 20-04-2008 10:33 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 146530)
10- تعدد الزوجات في الإسلام جائز بشكل عام , ولكن من حيث التفصيل قد يكون أحيانا حراماكأن يتزوج الرجل بثانية وهو لا يعدل في النفقة والكسوة والمبيت بينها وبين الأولى , وقد يكون التعدد واجبا كأن تكون امرأته مريضة مرضا لا تستطيع معه أن تؤدي واجبها الجنسي اتجاه زوجها وكان هو شديد التعلق بحقه الجنسي بحيث أصبح - يخاف مع مرض زوجته – على نفسه من الزنا . وبين الوجوب والحرمة توجد حالات الكراهة والاستحباب والجواز .
11- ليس كل من تزوج بثانية من الرجال هو مضطر لهذا الزواج أو هو معذور شرعا بهذا الزواج الثاني , بل الكثير الكثير من الرجال لا يتزوج الواحد منهم بثانية إلا وهو يطلب فقط الجمال أو الجنس أو الشباب أو المال أو الجاه أو ... وفي كل هذه الأحوال وما يشبهها لن يبارك الله للرجل في هذا الزواج , لأنه بني من أول يوم بنية خبيثة لا طيبة .
12- ليس كل من تزوج بثانية مُصدقٌ في نيته المعلنة من وراء زواجه , ومنه فما أكثر ما يُـعلن الرجل أنه تزوج بثانية لله وأنه معذور شرعا وأنه يعدل بين زوجتيه وأنه ... ولكن كل الدلائل وقرائن الأحوال المحيطة بالرجل تدل على أنه كاذب في دعواه , وأنه ما تزوج إلا للشيطان وأنه ليس معذور أبدا شرعا في زواجه وأنه ظالم كل الظلم لإحدى زوجتيه ( المظلومة غالبا هي الأولى ) .
13- في أغلب الأحوال يكون الحب الأطيب والأكثر بركة والأدوم و ... هو حب الرجل لزوجته الأولى , ومنه قال الشاعر " إنما الحب للحبيب الأول " , وعليه فيجب على الرجل أن يفكر طويلا قبل أن يتزوج بثانية : يفكر , هل نيته لله والدين أم للشيطان والدنيا , وهل زواجه الثاني صحيح وصواب وطيب ومبارك أم أنه زواج خاطئ وخبيث ؟!.
14- من لم يعدل مع زوجته الأولى ولم يحسن إليها ولم يكرمها ولم يؤد واجباته الشرعية اتجاهها لا يجوز له أن يطمع في العدل بينها وبين ثانية , وإلا كان متناقضا مع نفسه ومع المنطق كل التناقض . إن العقل والمنطق يقول بأنك لن تعدل بين زوجتيك إلا إذا كنت قبل ذلك كما يحب الله , مع زوجتك الأولى . وأما إن كنت قبل ذلك ظالما للأولى ثم تطمع أن تعدل بينها وبين ثانية فأنت واهم وأنت تكذب على نفسك أيها الرجل .
يتبع : ...


إستخرجت باللون الأحمر ما يدل على ظلم المجتمع للمرأة في التعدد
و ها أنت يا أخي رميتة تثبت كلامي

شكرا لك

تحياتي

سعاد

massi2007 20-04-2008 11:10 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 146530)
10- تعدد الزوجات في الإسلام جائز بشكل عام , ولكن من حيث التفصيل قد يكون أحيانا حراما كأن يتزوج الرجل بثانية وهو لا يعدل في النفقة والكسوة والمبيت بينها وبين الأولى , وقد يكون التعدد واجبا كأن تكون امرأته مريضة مرضا لا تستطيع معه أن تؤدي واجبها الجنسي اتجاه زوجها وكان هو شديد التعلق بحقه الجنسي بحيث أصبح - يخاف مع مرض زوجته – على نفسه من الزنا . وبين الوجوب والحرمة توجد حالات الكراهة والاستحباب والجواز .
11- ليس كل من تزوج بثانية من الرجال هو مضطر لهذا الزواج أو هو معذور شرعا بهذا الزواج الثاني , بل الكثير الكثير من الرجال لا يتزوج الواحد منهم بثانية إلا وهو يطلب فقط الجمال أو الجنس أو الشباب أو المال أو الجاه أو ... وفي كل هذه الأحوال وما يشبهها لن يبارك الله للرجل في هذا الزواج , لأنه بني من أول يوم بنية خبيثة لا طيبة .
12- ليس كل من تزوج بثانية مُصدقٌ في نيته المعلنة من وراء زواجه , ومنه فما أكثر ما يُـعلن الرجل أنه تزوج بثانية لله وأنه معذور شرعا وأنه يعدل بين زوجتيه وأنه ... ولكن كل الدلائل وقرائن الأحوال المحيطة بالرجل تدل على أنه كاذب في دعواه , وأنه ما تزوج إلا للشيطان وأنه ليس معذور أبدا شرعا في زواجه وأنه ظالم كل الظلم لإحدى زوجتيه ( المظلومة غالبا هي الأولى ) .
13- في أغلب الأحوال يكون الحب الأطيب والأكثر بركة والأدوم و ... هو حب الرجل لزوجته الأولى , ومنه قال الشاعر " إنما الحب للحبيب الأول " , وعليه فيجب على الرجل أن يفكر طويلا قبل أن يتزوج بثانية : يفكر , هل نيته لله والدين أم للشيطان والدنيا , وهل زواجه الثاني صحيح وصواب وطيب ومبارك أم أنه زواج خاطئ وخبيث ؟!.
14- من لم يعدل مع زوجته الأولى ولم يحسن إليها ولم يكرمها ولم يؤد واجباته الشرعية اتجاهها لا يجوز له أن يطمع في العدل بينها وبين ثانية , وإلا كان متناقضا مع نفسه ومع المنطق كل التناقض . إن العقل والمنطق يقول بأنك لن تعدل بين زوجتيك إلا إذا كنت قبل ذلك كما يحب الله , مع زوجتك الأولى . وأما إن كنت قبل ذلك ظالما للأولى ثم تطمع أن تعدل بينها وبين ثانية فأنت واهم وأنت تكذب على نفسك أيها الرجل .
يتبع : ...

يا هذا من اتيت بهذا الكلام ....الرجل كذاب...تزوج للشيطان ...لا يحب الا زوجته الاولى ....؟؟؟؟
اعوذ بالله من الخذلان

سعاد.س 20-04-2008 11:14 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 146688)
يا هذا من اتيت بهذا الكلام ....الرجل كذاب...تزوج للشيطان ...لا يحب الا زوجته الاولى ....؟؟؟؟
اعوذ بالله من الخذلان


هذا إسمه الأستاذ رميتة

قليل من الإحترام أخي الكريم

سعاد

رميته 20-04-2008 07:41 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
لا عليك أختي الفاضلة سعاد : تعودتُ على سبهم وشتمهم , حتى أصبح عندي سبهم وشتمهم هو الأصل , بحيث أنني لا أتعجب من سبهم وشتمهم وإنما أنا أتعجب لو يذكرني أحدهم بالخير ولو مرة واحدة , وأنا أفرح عندئذ بذلك فرحا شديدا لأنني أعتبر ذلك هو الشذوذ والمخالف للأصل والعادة .
سامحهم الله جميعا وجعلهم الله من أهل الجنة .
إذا كان القرضاوي وسيد قطب و ... لم يسلموا من شرهم فكيف يطمع أمثالي من المقلدين ومن العامة أن أنال احترامهم أو تقديرهم ؟!.
شكرا لك أختي الفاضلة .
حفظك الله ورعاك ووفقك لكل خير , آمين .

سعاد.س 20-04-2008 07:47 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 147180)
لا عليك أختي الفاضلة سعاد : تعودتُ على سبهم وشتمهم , حتى أصبح عندي سبهم وشتمهم هو الأصل , بحيث أنني لا أتعجب من سبهم وشتمهم وإنما أنا أتعجب لو يذكرني أحدهم بالخير ولو مرة واحدة , وأنا أفرح عندئذ بذلك فرحا شديدا لأنني أعتبر ذلك هو الشذوذ والمخالف للأصل والعادة .
سامحهم الله جميعا وجعلهم الله من أهل الجنة .
إذا كان القرضاوي وسيد قطب و ... لم يسلموا من شرهم فكيف يطمع أمثالي من المقلدين ومن العامة أن أنال احترامهم أو تقديرهم ؟!.
شكرا لك أختي الفاضلة .
حفظك الله ورعاك ووفقك لكل خير , آمين .

لكنني يا أخي الكريم رميتة لم أتعود ولا اريد التعود..
أريد أن يبقى الإحترام هو السائد..
و هذا ما أسعى جاهدة لتحقيقه

دمت للمنتدى

تحياتي

سعاد

massi2007 20-04-2008 07:53 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 147180)
لا عليك أختي الفاضلة سعاد : تعودتُ على سبهم وشتمهم , حتى أصبح عندي سبهم وشتمهم هو الأصل , بحيث أنني لا أتعجب من سبهم وشتمهم وإنما أنا أتعجب لو يذكرني أحدهم بالخير ولو مرة واحدة , وأنا أفرح عندئذ بذلك فرحا شديدا لأنني أعتبر ذلك هو الشذوذ والمخالف للأصل والعادة .
سامحهم الله جميعا وجعلهم الله من أهل الجنة .
إذا كان القرضاوي وسيد قطب و ... لم يسلموا من شرهم فكيف يطمع أمثالي من المقلدين ومن العامة أن أنال احترامهم أو تقديرهم ؟!.
شكرا لك أختي الفاضلة .
حفظك الله ورعاك ووفقك لكل خير , آمين .

يا هذا
تواضع و اجب عن سؤالي
من اين اتيت بهذه الاقوال
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

سعاد.س 20-04-2008 07:55 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 147191)
يا هذا
تواضع و اجب عن سؤالي
من اين اتيت بهذه الاقوال
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

يقول الشاعر

لسان الفتى نصف و نصف فؤاده
فلم تبق إلا صورة اللحم و الدم

و قد صدق

تحياتي

سعاد

سعاد.س 20-04-2008 08:00 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
نكتة من الواقع :

كان زوجي منذ لحظات يمازحني

ماذا تكتبين سعاد؟
قلت..

عن التعدد

قال..

يا سعاد

في أي سنة هجرية نحن؟

قلت:

نحن في سنة 1429

قال:

أرأيت؟

لا تناقشيهم كثيرا..فالأمة الإسلامية متأخرة بــ 600 سنة عن الدول الأوربية

فضحكت جدا :D

تحياتي

سعاد

massi2007 20-04-2008 08:07 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
من تدخل فيما لا يعنيه سمع مالا يرضيه
اختي سعاد ارجوا ان تكوني محايدة
و لا تدخلي بيني و بين ذاك
في امان الله:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

سعاد.س 20-04-2008 08:09 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 147197)
من تدخل فيما لا يعنيه سمع مالا يرضيه
اختي سعاد ارجوا ان تكوني محايدة
و لا تدخلي بيني و بين ذاك
في امان الله:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


رجاؤك على رأسي

لكن سعاد ليست النمسا ولا سويسرا حتى تكون محايدة :)

سعاد إمرأة تقف أينما تجد الحق

و تقول كلمة الحق حتى ولو قطع رأسها

تعوّد أخي على هذا :)

لأنني لست من تسكت :)


تحياتي

سعاد

محمد عبد الكريم 20-04-2008 08:15 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 147195)
نكتة من الواقع :

كان زوجي منذ لحظات يمازحني

ماذا تكتبين سعاد؟
قلت..

عن التعدد

قال..

يا سعاد

في أي سنة هجرية نحن؟

قلت:

نحن في سنة 1429

قال:

أرأيت؟

لا تناقشيهم كثيرا..فالأمة الإسلامية متأخرة بــ 600 سنة عن الدول الأوربية

فضحكت جدا :D

تحياتي

سعاد

- بل الأخطر انهم يسيرون بعقلية "..الى الأمام سر.." ونحن قد اخذنا المسار في اتجاهه المعاكس بفضل حزب "خلف دور،الى الأمام سر..؟، والمفارقة ان الفرق بين التأريخ الهجري والميلادي يزداد مع الزمن....ولا ينقص،؟ أما المبكي والمضحك في نفس الوقت من يحاول ان يوهمك ان هذا الفرق هو بالاشارة الموجبة لصالحنا...بمعنى ان الاوربيين متأخرين 600سنة عنا.......؟

سعاد.س 20-04-2008 08:27 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 147200)
- بل الأخطر انهم يسيرون بعقلية "..الى الأمام سر.." ونحن قد اخذنا المسار في اتجاهه المعاكس بفضل حزب "خلف دور،الى الأمام سر..؟، والمفارقة ان الفرق بين التأريخ الهجري والميلادي يزداد مع الزمن....ولا ينقص،؟ أما المبكي والمضحك في نفس الوقت من يحاول ان يوهمك ان هذا الفرق هو بالاشارة الموجبة لصالحنا...بمعنى ان الاوربيين متأخرين 600سنة عنا.......؟

صدقت..

شكرا لك

سعاد

algeroi 20-04-2008 08:50 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 147200)
- بل الأخطر انهم يسيرون بعقلية "..الى الأمام سر.." ونحن قد اخذنا المسار في اتجاهه المعاكس بفضل حزب "خلف دور،الى الأمام سر..؟، والمفارقة ان الفرق بين التأريخ الهجري والميلادي يزداد مع الزمن....ولا ينقص،؟ أما المبكي والمضحك في نفس الوقت من يحاول ان يوهمك ان هذا الفرق هو بالاشارة الموجبة لصالحنا...بمعنى ان الاوربيين متأخرين 600سنة عنا.......؟

اظن ان مثل هذا الخطاب الاقصائ ..
لا يمكن وباي حال من الاحوال ...................
ان يسمح بمد جسور التواصل مع الاخر
ذلك ان التاسيس لقواعد حوار سليم ..

يقتضي من المتحاورين نوعا من الاحترام
البعيد عن استخدام الالفاظ الاستفزازية التي لا تزيد الامر الا سوءا ..
وليعلم المشاركون الكرام بان الحوار الجاد لا يكون الا بتقبل الاخر
الاخر المختلف طبعا .................... سلام

massi2007 20-04-2008 09:01 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 147200)
- بل الأخطر انهم يسيرون بعقلية "..الى الأمام سر.." ونحن قد اخذنا المسار في اتجاهه المعاكس بفضل حزب "خلف دور،الى الأمام سر..؟، والمفارقة ان الفرق بين التأريخ الهجري والميلادي يزداد مع الزمن....ولا ينقص،؟ أما المبكي والمضحك في نفس الوقت من يحاول ان يوهمك ان هذا الفرق هو بالاشارة الموجبة لصالحنا...بمعنى ان الاوربيين متأخرين 600سنة عنا.......؟

ان قلت في الحضارة الدنيوية فقد اخطات و هذا لو كنت متفتحا و تنقح كل ما تسمع وترى ما امنت بهذه الخرافة ...
التطور الحضاري و التكنلوجي لا يحتاج مئات السنين بل يحتاج الى الصدق و العمل ...و اكبر دليل هجرة الادمغة اليهم فهل يحتاج ادمغتنا الى 600 سنة حتى نصل الى مستواهم
نحن نعلم ان القضية ليست بين ليلة و ضحاها و لكنها ليست 600 عام
اما من الجانب الاجتماعي و رغم ما تعانيه الامة الاسلامية من انحلال اخلاقي فانها لا تصل الى ما وصلت مجتمعاتهم المتحظرة
و التي بعدت عنا 600 سنة ...حتى اذا مشيت في شوارعهم فلا تدري ماذا ستشاهد ................:eek::eek::eek::eek:

سعاد.س 20-04-2008 09:11 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 147221)
اظن ان مثل هذا الخطاب الاقصائ ..
لا يمكن وباي حال من الاحوال ...................
ان يسمح بمد جسور التواصل مع الاخر
ذلك ان التاسيس لقواعد حوار سليم ..

يقتضي من المتحاورين نوعا من الاحترام
البعيد عن استخدام الالفاظ الاستفزازية التي لا تزيد الامر الا سوءا ..
وليعلم المشاركون الكرام بان الحوار الجاد لا يكون الا بتقبل الاخر
الاخر المختلف طبعا .................... سلام


لكن الأخ عبد الكريم اقتبس كلامي
كان من المفروض أن أكون أنا من تتحسّس..
لم ار فيما قال قلة احترام

تحياتي

سعاد

سعاد.س 20-04-2008 09:14 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 147230)
ان قلت في الحضارة الدنيوية فقد اخطات و هذا لو كنت متفتحا و تنقح كل ما تسمع وترى ما امنت بهذه الخرافة ...
التطور الحضاري و التكنلوجي لا يحتاج مئات السنين بل يحتاج الى الصدق و العمل ...و اكبر دليل هجرة الادمغة اليهم فهل يحتاج ادمغتنا الى 600 سنة حتى نصل الى مستواهم
نحن نعلم ان القضية ليست بين ليلة و ضحاها و لكنها ليست 600 عام
اما من الجانب الاجتماعي و رغم ما تعانيه الامة الاسلامية من انحلال اخلاقي فانها لا تصل الى ما وصلت مجتمعاتهم المتحظرة
و التي بعدت عنا 600 سنة ...حتى اذا مشيت في شوارعهم فلا تدري ماذا ستشاهد ................:eek::eek::eek::eek:

هجرة الأدمغة

الأدمغة هم أولوا الأباب
أو بتفسير آخر هم أهل الذكر
أي بتفسير آخر هم العلماء

هم يعلمون جدا إذن أن تلك البلاد هي بلاد الكفر..

لماذا لا يبنون حضارة في بلد الإسلام رغم أنهم على درجة من النضج الفكري..

تحياتي

سعاد

massi2007 20-04-2008 09:25 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 147239)
هجرة الأدمغة

الأدمغة هم أولوا الأباب
أو بتفسير آخر هم أهل الذكر
أي بتفسير آخر هم العلماء

هم يعلمون جدا إذن أن تلك البلاد هي بلاد الكفر..

لماذا لا يبنون حضارة في بلد الإسلام رغم أنهم على درجة من النضج الفكري..

تحياتي

سعاد

اقصد بهم العلماء في العلوم الدنيوية
فالله اعلم


algeroi 20-04-2008 09:27 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 147237)
لكن الأخ عبد الكريم اقتبس كلامي
كان من المفروض أن أكون أنا من تتحسّس..
لم ار فيما قال قلة احترام

تحياتي

سعاد


اذا غضبت عليك بنو تميم ... حسبت الناس كلهم غضابا


الساعة الآن 09:30 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى