منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=178694)

icer 06-02-2011 06:02 PM

رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1242535)
إلى كل الداعين للمظاهرات اسئلة ارج الاجابة عنها
ما معنى الآن تتظاهرون ولماذا لم تتظاهروا عندما عدل الدستور هذا اذا كان هدفكم سياسي؟ أما اذا كان هدفكم اجتماعي هل اليوم فقط شعرتم بمشاكلنا الاجتماعية؟
من سيؤطر هذه المظاهرات ام انكم تخرجون كالغنم بلا راعي؟ واذا كان سيؤطرها سعيد سعدي فهل نسيتم ان سعيد سعدي هو جزء لا يتجزأ من النظام الذي فجأة تتحولون لمحاربته؟ واذا كان علي بلحاج فهذا الرجل هوجزء من مشكلة الجزائر وللا يمكنه باي حال من الاحوال ان يقدم حلا وهو كذلك من غض الطرف عندما كنا نقتل ومازال يبارك كل عملية ارهابية وكل مجزرة تقع في حق الجزائريين وهو الذي دفع بابنه الى الجبال لقتل الجزائريين المسلمين وهو الذي ما زال وسيظل يثير القلاقل والفتن فأي خير ينتظر من هذا؟
فمن سيقودكم فكل الداعين لهذه المظاهرات هم نكرة ولا وزن لهم في الشارع ولا خطة لهم ولا برنامج
ان الداعين للمظاهرات هم عبارة عن منتقمين مدفوعين بحقدهم وكراهيتهم ومدفوعين.... ولنترك البقية
الداعين للمظاهرات يظهر وانهم يظنون انها موضة انها ليست كذلك انها فتنة والفتنتة نائمة لعن الله من ايقظها

الأخ الكريم عندما تترفع عن ألفاظ "غنم بلا راعي" و لا أدري ماذا، يمكنني مواصلة إحترامك ... الغنم هي من تساق أما من يتحرك بنظام فهو الإنسان.

تريد أن تعرف من يريد تنظيم مسيرة 12 فيفري ؟؟؟
"التنسيقية الوطنية للتغيير الديموقراطي" فكرة مصطفى بوشاشي تحت إشراف علي يحي عبد النور محامي و الرئيس الشرفي للرابطة الجزائرية
لحقوق الإنسان.
من في التنسيقية ؟ :
snapap satef cnes cla، و هي نقابات مستقلة، و تأسيس هذه التنسيقية من مبدأ عدم إستغلال المبادرة ﻷغراض حزبية و قطع الطريق عن الانتهازيين.

و كل واحد حر له أن يؤيد أو يعارض أما الكلام عن الفتن و لا أدري ماذا فدعنا نتساؤل من له مصلحة في إشعال و إفساد مسيرة سلمية ... المطالبون بالتغيير بطرق مشروعة أم المتشبثون بالسلطة و لا يريدون صوتا غير صوتهم ... و لا ندري من يُساق بالتخويف من الفتن و ما شابه "البشر" أم "الغنم".

نجيب نون 06-02-2011 07:20 PM

Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1242875)
الأخ الكريم عندما تترفع عن ألفاظ "غنم بلا راعي" و لا أدري ماذا، يمكنني مواصلة إحترامك ... الغنم هي من تساق أما من يتحرك بنظام فهو الإنسان.

تريد أن تعرف من يريد تنظيم مسيرة 12 فيفري ؟؟؟
"التنسيقية الوطنية للتغيير الديموقراطي" فكرة مصطفى بوشاشي تحت إشراف علي يحي عبد النور محامي و الرئيس الشرفي للرابطة الجزائرية
لحقوق الإنسان.
من في التنسيقية ؟ :
snapap satef cnes cla، و هي نقابات مستقلة، و تأسيس هذه التنسيقية من مبدأ عدم إستغلال المبادرة ﻷغراض حزبية و قطع الطريق عن الانتهازيين.

و كل واحد حر له أن يؤيد أو يعارض أما الكلام عن الفتن و لا أدري ماذا فدعنا نتساؤل من له مصلحة في إشعال و إفساد مسيرة سلمية ... المطالبون بالتغيير بطرق مشروعة أم المتشبثون بالسلطة و لا يريدون صوتا غير صوتهم ... و لا ندري من يُساق بالتخويف من الفتن و ما شابه "البشر" أم "الغنم".


يظهر وانك لم تقرأ جيدا ما كتبته وحملته من غير مقصده
انا قلت من سيؤطر هذه المظاهرة ام ان الامر لا يعدو ان يكون خروج والسلام والذي يفعل هذا هو غنم بلا راعي ليس بالمعنى الحرفي للكلمة ولكنه تشبيه ان الناس تخرج بلا قيادة اما قصتك مع الاحترام فاظن انه واجب علينا ان يكون هناك احترام متبادل واظن انني لم اقصدك شخصيا اللهم الا اذا كنت تريد ان تتحامل وفقط لمجرد انني اخالفك في قضية المظاهرات
الذي عددتهم هم نكرة بالنسبة لعموم الشعب الجزائري وماعدى يحي عبد النور الذي لم المس له انجاز على ارض الواقع يدعوني الى اتباعه والاعتراف له بالحكمة وارادة التغيير الفعلي فكلما فعله هذا الحقوقي هو الظهور الاعلامي لمزيد من جلب زبائن لمكتبه عبر الاكثار من الصياح وسب النظام ولم اجده يوما يقدم ملف للعدالة يحوي قضية فساد واحدة بالرغم من انه كثيرا ما يتغنى بهذا
لقد سالت اسئلة وهذا من حقي فانت ترى ان تخرج فاخرج ولكن لا ترهبني عبر كلمات عدم مواصلتك لاحترامي حتى احجم عن انتقاد هؤلا ءالذين يريدونها موضة واعيد عليك السؤال ما معنى ان تخرجوا الآن؟ وهناك اسئلة أخرى أجب عليها اذا كانت لك نظرة لمعنى التغيير
كما ان الذي ضد الخروج الى الشارع لا يعني في اي حال من الاحوال انه مع النظام فلماذا هذا التصفيف؟
انا ضد الفساد وضد استغلال السلطة وضد هدر الطاقات الوطنية وهدر المال العام فيما لا ينفع ومع انشغالات كل مواطن ومع انشغالات الشباب ومع العدالة والحرية عبر ديمقراطية حقة تنبع من تراثنا وثقافتنا ولكن هل يتأتى هذا فقط بالخروج الى الشارع؟ وهل هذا مسئولية النظام فقط ام اننا كمواطنين في هذا البلد ندعي الثقافة والعلم لنا نصيب من المسئولية فيما يحدث وانه يتوجب علينا العمل على احداث تغيير يبدأ من أنفسنا
شكرا واتمنى ان يستمر النقاش في اطار الاحترام والهدوء وبعيدا عن المشاحنات ولنجعل هذا المنتدى منبرا لتبادل الآراء والأفكار ولنؤسس لمجتمع حر يمارس حريته من اجل الرقي والتطلع الى غد افضل ان شاء الله تعالى

بهاءع 06-02-2011 07:31 PM

رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
01- انا ضــد المسيرات فى هــذه الظروف . لان الاحزاب بدأت من اليوم التحضير لانتخابات 2012 .
02- انا ضد المسيرات . لانــنى لا احب تقليد تونس و لا تقليد مصر
03- انا ضد المسيرات . لان وراء هذه المسيرات . المخابرات الفرنسية و الامريكية و الموساد

abderrahmene B 06-02-2011 07:51 PM

رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
أنا مع تغيير الحكومة و ليس تغيير الرئيس........

alger algerien 06-02-2011 07:59 PM

رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرة الرومنسية (المشاركة 1241561)
شكرا لك اختي في الواقع انا ضد اي مظاهرة تهدف لعدم استقرار الجزائر لكني مع تغيير حكومة اويحي ان شاء الله يذهب وتتغير الحكومة بشكل سلمي دون اللجوء للمظاهرة
هذا رأيي وشكرا مرة اخرى على الموضوع بارك الله فيك

نعم أغلب الشارع الجزائري يرى رحيل رجل المهمات القذرة خطوة أولى, وفي نفس الوقت أغلب الشعب يحب بوتفليقة ويقول مقولته الشهيرة يد وحدة ما تصرفقش.
أنا مع مظاهرات سلمية خارج العاصمة, إحتراما لأنفسنا ولوطننا.

alger algerien 06-02-2011 08:01 PM

رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الوسيم (المشاركة 1241610)
معها و لكن بطريقة سلمية لأن الامور تحتاج الى بعض التغيير
و على بعض الأعضاء في الحكومة الذهاب لأنهم فشلوا في تطوير قطاعهم
و بطريقة سلمية لأن المشكل عندنا ليس في رئيس الجمهورية


أتفق معك أخي سفيان لكن يجب أن تكون هذه المظاهرات خارج العاصمة, نظرا لخصوصيتها.

alger algerien 06-02-2011 08:07 PM

رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1241584)
السلام عليكم

أنا مع المظاهرات التي يتم بها الخروج على حاكم الأرض ( الولايات المتحدة ) وليس على الزيت والسكر وربما على الشكولاطة السويسريّة.

يا سي محمد البشر بطبيعته لا يستغني على الغذاء الذي حصرته في السكر والزيت, وسنتكلم على حاكم الأرض بعد أن تشبع بطوننا وبعد أن نطلق الفقر بالثلاث وبعد أن نحقق إكتفاء غذائي ذاتي.
لو كان الفقر رجلا لقتلته
كاد الفقر أن يكون كفرا
إذا ذهب الفقر إلى مكان قال له الكفر خذني معك

alger algerien 06-02-2011 08:12 PM

رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1241649)
الجزائر بحاجة الى تغييرات كبيرة و جدرية و لكن
ليس باسلوب المظاهرات و التجمعات و المسيرات
يكفي الجزائر و الجزائريين ما عانته من الويلات
و الاحزان و الاحقاد بين ابناء الوطن الواحد و من
المتسبب في دلك ?? لا الحل الامني و لا التطرف
يجديان نفعا و في ظل قانون حالة الطوارئ حتى و ان كان
شرا لا بد منه لمصلحة البلد العليا لكن هناك من استغله
و ابعده عن مساره القانوني لتحقيق ماربه و اغراضه
فمعظم المسؤولين عندنا لا افكار لديهم و لا خطط فهم ادا
افتقدوا للمال لا يعرفون كيف يتصرفون نعم للتغيير و نلح
كلنا على التغيير في الاشخاص و السياسات المتبعة و لكن
الجزائر و الجزائر قبل كل شيئ
شكرا على الموضوع

صحيح يجب أن تبقى الجزائر فوق كل إعتبار, لو كان المسؤولين يعملون هذا المبدأ لكنا أفضل حال, كذلك يجب أن لا ننسى بأننا نحن الشعب, عامة المجتمع نقوم بأخطاء تجاه بعضنا لا يفعلها اليهود.
دائما أقول إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيرو ما بأنفسهم, إننا نحن الشعب أساس هذا المجتمع يجب أن نعتدل يجب أن نحسن التعامل مع بعضنا, وهنا حتى إذا أرادت الحكومة الإصلاح والتغيير تستطيع, والله أعلم.

icer 06-02-2011 08:13 PM

رد: Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1242945)
يظهر وانك لم تقرأ جيدا ما كتبته وحملته من غير مقصده
انا قلت من سيؤطر هذه المظاهرة ام ان الامر لا يعدو ان يكون خروج والسلام والذي يفعل هذا هو غنم بلا راعي ليس بالمعنى الحرفي للكلمة ولكنه تشبيه ان الناس تخرج بلا قيادة اما قصتك مع الاحترام فاظن انه واجب علينا ان يكون هناك احترام متبادل واظن انني لم اقصدك شخصيا اللهم الا اذا كنت تريد ان تتحامل وفقط لمجرد انني اخالفك في قضية المظاهرات
الذي عددتهم هم نكرة بالنسبة لعموم الشعب الجزائري وماعدى يحي عبد النور الذي لم المس له انجاز على ارض الواقع يدعوني الى اتباعه والاعتراف له بالحكمة وارادة التغيير الفعلي فكلما فعله هذا الحقوقي هو الظهور الاعلامي لمزيد من جلب زبائن لمكتبه عبر الاكثار من الصياح وسب النظام ولم اجده يوما يقدم ملف للعدالة يحوي قضية فساد واحدة بالرغم من انه كثيرا ما يتغنى بهذا
لقد سالت اسئلة وهذا من حقي فانت ترى ان تخرج فاخرج ولكن لا ترهبني عبر كلمات عدم مواصلتك لاحترامي حتى احجم عن انتقاد هؤلا ءالذين يريدونها موضة واعيد عليك السؤال ما معنى ان تخرجوا الآن؟ وهناك اسئلة أخرى أجب عليها اذا كانت لك نظرة لمعنى التغيير
كما ان الذي ضد الخروج الى الشارع لا يعني في اي حال من الاحوال انه مع النظام فلماذا هذا التصفيف؟
انا ضد الفساد وضد استغلال السلطة وضد هدر الطاقات الوطنية وهدر المال العام فيما لا ينفع ومع انشغالات كل مواطن ومع انشغالات الشباب ومع العدالة والحرية عبر ديمقراطية حقة تنبع من تراثنا وثقافتنا ولكن هل يتأتى هذا فقط بالخروج الى الشارع؟ وهل هذا مسئولية النظام فقط ام اننا كمواطنين في هذا البلد ندعي الثقافة والعلم لنا نصيب من المسئولية فيما يحدث وانه يتوجب علينا العمل على احداث تغيير يبدأ من أنفسنا
شكرا واتمنى ان يستمر النقاش في اطار الاحترام والهدوء وبعيدا عن المشاحنات ولنجعل هذا المنتدى منبرا لتبادل الآراء والأفكار ولنؤسس لمجتمع حر يمارس حريته من اجل الرقي والتطلع الى غد افضل ان شاء الله تعالى

أخي الكريم

تريد أن تعرف من هو علي يحي عبد النور و مصطفى بوشاشي ؟؟


اقتباس:

علي يحيى عبد النور: ولد يوم 18 يناير 1921 بقرية (تاقة) بعين الحمام بتيزي وزو، ناضل في إطار الحركة الوطنية الجزائرية في حزب الشعب الجزائري قبل أن ينسحب منه بسبب الأزمة البربرية سنة 1947، أعتقل خلال الثورة الجزائرية أثناء إضراب الذي دعت اليه جبهة التحرير الوطني الجزائرية بصفته عضوا بنقابة المعلمين. بعد الاستقلال سنة 1962 عين عضوا في الجمعية التأسيسية و وزيرا للاشغال العمومية ثم وزيرا للفلاحة قبل أن يستقيل من منصبه الوزاري سنة 1967 ليكون أول وزير يستقيل بعد الاستقلال، لينشغل بعدها لمهنة المحاماة والدفاع عن حقوق الإنسان ،مما قاده إلى الاعتقال ثم النفي. في سنة 1985 قام علي يحيى عبد النور بتأسيس الرابطة الجزائرية للدفاع عن حقوق الإنسان والتي إعترفت بها السلطات الجزائرية رسميا سنة 1989 بعد فتح المجال للتعددية الحزبية وفيما بعد أصبح رئيسا شرفيا لرابطة الدفاع عن حقوق الإنسان. في 11 ديسمبر 2009 تحصل الأستاذ علي يحى عبد النور من منظمة الكرامة للدفاع عن حقوق الإنسان تحصل على جائزة الكرامة و ذلك بمناسبة إحتفال المنظمة الواقع مقرها بجنيف باليوم العالمي لحقوق الإنسان. ويعتبر الأستاذ علي يحيى عبد النور عميدا للمدافعين عن حقوق الإنسان بالعالم العربي حيث رافع على عدة قضايا متعلقة بمساجين الرأي من بينهم سعيد سعدي، الهاشمي شريف، مقران أيت العربي، بالإضافة إلى عباسي مدني و علي بلحاج. قام علي يحى عبد النور بتأليف كتابين هما الجزائر أسباب وحماقة حرب الذي صدر سنة 1996، وكتاب كرامة إنسان الذي صدر سنة 2007.
أما مصطفى بوشاشي فالمعروف عنه دفاعه عن قضايا المفقودين و مازال.

أما مشاركاتي فالفقير من جيل عايش التفتح السياسي و شاركت في عدة مسيرات دون إنتماء حزبي و أنا في الثانوية (صغر السن منعني من الإنخراط و أحمد الله على ذلك) و كنت من مؤيدي زروال في حربه على الإرهاب، و في الجامعة شاركت في إضرابات و احتجاجات الطلبة و تكلمت بتفويض و نيابة عن الطلبة مع الإدارة بنجاح، و اجتهدت في إقناع بعض الطلبة للرجوع لمقاعد الدراسة عند صدور فتوى تحريم الدراسة المختلطة في الجامعة لتيار معروف ... يعني كنت و مازلت مهتم دائما بما يحصل في الجزائر حتى بعد الغلق السياسي و متطلع ﻷي انفتاح مجددا دون تشيات أو طلب منافع، و هذا ليس سرد لسيرتي الذاتية، فمن أكون أمام جهابذة السياسة الوطنية، بل مجرد مثال صغير عن أحد المؤيدين لمسيرة سلمية في العاصمة من أجل التغيير.

يقول البشر : "يفوز الأشرار عندما لا يقوم الأخيار بأي شيء"
و يقول رب البشر : "كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر" ... و الوصف عام لا يخص أمور العبادات و الأخلاق فقط بل حتى مراقبة الحكومات و المسؤولين نقول لهم أحسنتم و أسأتم و هنا تكمن خيرية الأمة ... و لن أصف لك حال الجزائر.

و أحترم خيارك في القعود منتظرا التغيير يأتي وحده أو بكرم من الحكومة.


كما سأظل في حدود الإحترام المتبادل، فلسنا دعاة فتنة و لا دعاة فساد و لست عدوك بل كذلك من صور لك هذا، مجرد مواطن يريد مصلحة الوطن بفلسفة الضغط السياسي.

alger algerien 06-02-2011 08:20 PM

رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجاج (المشاركة 1241674)
قلب النظام يعني فوض
وتغيير لا ياتي بفتن وتخريب
نحن في احسن حال لا ينقصنا الا طرد اويحي وامثاله لنكون اسياد العالم
ولا ياتي هذا بمسيرات ومظاهرات

صحيح لسنا بحاجة لا لقلب النظام ولا لخلعه, عندنا الكثير من الإيجابيات لكن في نفس الوقت لدينا سلبيات جعلتنا لا نسمع ولا نرى إلا عبرها.
فلنبدأ بطرد أويحي وبعدها سنرى التغيير.


الساعة الآن 06:41 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى