منتديات الشروق أونلاين - مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=183002)

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

هو الله لم أفهم هذ التطاول على الشعب اليبي المغلوب على نفسه المسكين الذي عاني ما يعاني من شر حكامه ..ما تريدون منه صبر على القذافي 42سنة و هو يريد خلافة إبنه 42سنة أخرى
..........ما أصابكم يا جزائرين هل أصبحتم تقبلو بالذل و الاستعباد و إن كانت تدخلات الغرب لمصالحهم فهنا أختلطت بمصالحنا ...لما لا نكون يداً واحدة معهم...
******* ***
**********
http://www.youtube.com/watch?v=66s8M...er_profilepage

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karimajsk (المشاركة 1274988)

اخي حمزة انت حطيت موضوع شامل عن علماء الدين و استعانة المسلمين بالملحدين و الكافرين و موقف الجزائر و غيرها بدون اطالة :
1/ فيما يخص القرضاوي فهو و امثال و الازهر و علماء السعودية و كل امام على وجه الارض يتحملون مسؤولية خيبة الامة الاسلامية لانو ماذا تنتظر من امة علماؤها اصلا مختلفون شق يقول انا مسلمو لكن رسولي علي و تاني يبح العلاقات الجنسية قبل الزواج و تالث يشبه المراة بالعورة ؟ ........... هم سبب ما يحصل لنا ديننا واضح و صالح لكل زمان و مكان .
2/ انت تقول يوجهون الشكر الى من الى من لا يتبعوا الاسلام و دين الله يحتكمون برايه هلالانحطاط بالمة الى هذه الدرجة يحتكم باحكما تخالف دين الله و اورايت الرسول في غزوة من الغزوات طلاب راي الملحدين و المسحيين كانت قرراته كلها صائبة و قوية في مكانها من الايمان و الثقة و انت تقول لي خجل من موقف بلادك افتخر ببلادك و لا تنسى اننا مررنا 10 سنوات لم نطلب من احد العون و الحمد لله و الله ما تقوله عيب و كان غشاوة اصابت عيناك .
ربي يهديك و يصح بالك و يحفظ بلادنا ( اني لو لم اكن جزائرية لتمنيت ان اكون جزائرية )

نعم اختي كريمة، أنا أشعر بالخجل من وقوفنا موقف المتفرج وشعب ليبيا الشقيق يتعرض لما يتعرض له .. انا أحزن لكل قطرة دم تراق بغير وجه حق في أي بقعة من بقاع العالم فمابالك وهذه دماء تراق و الضحية شعب شقيق جار لنا .. دعونا من الشعارات و الكلام الطنان ولننظر بواقعية إلى الاحداث . .

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1275150)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هلا اخي الكريم ،

حينما يخالف عالم ما جاء في في ديننا ، وحينما يكون الامر وفق هواه ،لا
وفق الحق الذي يجب ان أتبعه فما علينا إلا ان نرمي بكلامه عرض الحائط
و لا نلتفت له ، و خاصة انه عندنا الحق من جاء به رسول الحق محمد صلى الله
عليه وسلم وهذه الأحاديث جزء يسير مما ذكره محمد عليه الصلاة و السلام
هي مذكورة في صحيح البخاري و قد وضعتها بأرقامها لكي ترجع لها
و ترجع لتفاسير العلماء ،
و في كتاب الفتن في صحيح البخاري ، و فيها ما يخالف في ردك
لي حول عدم اللجوء إلى التعرب كما ورد او إعتزال الناس في زمن الفتن
الذي نحن فيه ، كما أنصحك أخي الكريم بالرجوع بمن يستعين
بالكفار ، و من يتخذ اليهود والنصارى أولياء ، و أرجوا أن تقرأ الاحاديث
بعين العقل و انا لونت الاحاديث الشريفة التي فيها رد على ردك
لي و شكرا اخي الكريم وتقبل اسمى التحايا لك ، أخوك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،
أشكرك أخي الفاضل على ما أوردته في ردك من أدلة وقد اطلعت عليها جميعا ويبقى الاختلاف بيننا في ربط مضمون بعضها بالموضوع و مايمكننا استنباطه من البعض الآخر طبعا مستعينين بشرح العلماء لها ورأيهم فيها و بالاطلاع على التاريخ الاسلامي طيلة القرون الماضية وكيفية تعامل المسليمن منذ عهد الصحابة مع هذه الاحاديث ..
فهل يعني الابتعاد عن الفتنة مثلا ضرورة ابتعاد الشعوب عن اختيار حكامها وعزلهم إذا انحرفوا عما فيه مصلحة الأمة .. وإن قلت أن هذا الأمر منوط بأهل الحل و العقد فمن يحدد أولئك ومن يحدد صلاحياتهم و ظروف عملهم وكيفيتها وهل هذا نظام غير قابل للتغير ام انه من امور الدنيا التي تركت للناس كي يختاروا ما يناسبهم ..
أسئلة كثيرة بحاجة إلى إجابة قبل ان نقرر ان الحاكم قضاء وقدر علينا أن نصبر عليه كيفما كان وان العمل على تغييره حتى بالطرق السلمية فتنة يجب الابتعاد عليها..
تحياتي لك.

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

السلام عليكم

المسألة بسيطة

ايقاف حمام الدم المسال من الجانبين

اذا كان القذافي قتل فان المعارضة المسلحة هي الأخرى تقتل و تجتاح المدن تحت اعانة و تغطية ضربات حلف الناتو الصليبي الذي يرتكب أفضع الجرائم في أفغانستان و باكستان

اذا انتقذنا تصرفات النظام الليبي اتجاه مطالب شعبه فعلينا أن نقول كذالك أن هذه المطالب المشروعة انحرفت عن سياقها العام فتحولت الى تمرد مسلح غير قانوني ضد نظام قائم بذاته في ظرف وجيز جدا ، يطرح الكثير من التساؤلات و بذالك قد تلطخت الصورة السلمية و لم يعد لها اي محل من الاعراب

شباب انتفاضة ليبيا للاسف ركب موجتهم أناس آخرون فاستثمروا فيها لصالح أجنداتهم السياسية البعض منها ان لم نقل الطاغية مرتبط بأجندات خارجية على علاقة وطيدة بالمخابرات اياها و الدليل هو المبالغة في رفع أعلام تلك القوى كي ترسخ في ذهن الليبي البسيط أن مصلحتهم العليا لا يمكن أن تكون الا بايدي تلك القوى كطوق نجاة و العياذ بالله

المعلوم في السياسة أن المعارض السياسي لا يعارض من أجل المعارضة فقط و انما من أجل أن يكون له نصيب في الحكم و هنا المنعرج

أرى أن الموقف الجزائري الرسمي اتجاه الأزمة الليبية موقف متوازن
حيث أن هناك أمور لا تطفح الى السطح مباشرة نحن نجهل حيثياتها و عواقبها على المستوى المنظومة العالمية و الاقليمية

لو عدنا الى القرار الأممي الذي أعطى الضوء الاخضر الى التدخل العسكري تحت عنوان الحظر الجوي من أجل حماية المدنيين مثلما يقولون ...لم يستند على اي تقرير محايد تشرف عليه لجنة أممية مشكلة من مجلس الأمن للتقصي عن الحقائق ...اللهم الا بعض المشاهد و المسرحيات الاعلامية و التقارير الاخبارية التي كلنا يعلم مصادرها و الجهات التي تقف خلفها بشكل أو آخر

و أنا كجزائري أرى أن الموقف الرسمي موقف مشرف و لو كان العكس لخجلت من نفسي

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن نعامة محمد (المشاركة 1274795)

هدا الامام فعلا عميل وكل من سار علي شاكلته الم ينهي الله علينا الولاء للكفار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بوتفليقة وجميع الحكام العرب على حسب رايك كفار بصفتهم موالون للامم المتحدة.

كفانا خلطا للاوراق.

كل ما نعانيه اليوم بسب ظلم الانظمة العربية لشعوبها منذ عقود من الزمن نحن الوحيدين في العالم حكامنا لا يتخلو فيه عن السلطة حتى الموت.

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

ان شاء الله يبين لنا من هو على الحق في ليبيا ومن هو على ضلال

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضــوان (المشاركة 1275186)

لو قرأوا هذا لما تكلموا بهذه العواطف ، وهذه الأهواء ، وكأنهم أهدى سبيل من سبيل رسول الله صلى الله عليه وسلم ،

أهلا مجددا أخي رضوان،
من تقصد بأنهم لو قرأوا ما تكلموا بهذه العواطف؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضــوان (المشاركة 1275186)

هم يقولون الشعب يريد اسقاط الرئيس ، وهل أنا قلت لك أن فلاااان من الناس يريد أن يكون رئيس ،
فالشيخ قال أن هذه الدهماء وهذه الغوغاء ، وهذا الزبد وهذا الغثاء ،يريد اسقاط دول ، فلماذا يا أخي تسلط الضوء على كل نقاط الشيخ وهي عشرة نقاط
لأن كلامك الآن أراه بعيدا عن عين العقل ،

إن كان الشيخ الذي نقلت عنه قال أن هذه الدهماء وهذه الغوغاء فغيره كثيرون قالوا غير هذا الكلام ولكل فريق أدلته وحججه من الكتاب و السنة والاختلاف موجود وسيبقى دائما وعلى كل صاحب دليل ان يبرزه ويبقى الحوار هو السبيل الوحيد للوصول إلى الحق في أي قضية ما.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضــوان (المشاركة 1275186)

أليست هذه دعوة إلى اسقاط ملك واستبداله بشخص آخر وهذا خلاف منهاج النبوة الذي ينهى على هذه الغوغائية ، وأنصحك بقراءة كلام رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، وأهمس في أذنك (وماكان ربك نسيا) الرسول تكلم وقال بلسان عربي(فتن في آخر الزمان)
فلا يأتي من يأتي بفلسفة اليونان ليقول هذا زمان مضى وانقضى ، ونحن في 2011
بالله عليك لماذا إذا نقرا صحيح مسلم والبخاري ،

يا اخي العزيز، أعطني أدلة واضحة وصريحة تبين أن الامة لا يجب عليها أن تتحرك ابدا لاختيار حكامها و عزل من يبتعد عما فيه مصلحتها . .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضــوان (المشاركة 1275186)

مع أنه ثبت بالتجربة أن هذه الثورات الشعبية لا نتيجة ترجى منها ، وخذ مثلا مصر وتونس ، بعد أن تم تغيير الأوراق ، هل أصبحت أفضل مما مضى ، حتى قال سفيههم : دولة مدنية لا دينية ، قالها ، وألقى السم الزعاف ، بشبه تأخذ عقول الذين لا قلوب لهم ،

إسأل المصريين و التونسيين إن كان حالهم في عهد الطغاة افضل أم الآن ..الجواب واضح ونراه يوميا بأعيننا ولو ضربت مثلا غير مصر وتونس لربما احتاج الأمر إلى نقاش ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضــوان (المشاركة 1275186)

وكأن شعب مصر 50 بالمئة مسلمة ، والآخرى خليط أديان وشعب مصر 99 بالمئة مسلم

حتى و إن كنت تدافع عن قضية ما فلا داع أن تغطي عن الحقائق لأن ذلك يسيئ إلى قضيتك ولا يخدمها ونسبة الأقباط وحدهم في مصر لا تقل عن 5 بالمئة وانا هنا أردت فقط ان أصحح لك المعلومة فلا داع لمزايدات من هذا النوع.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضــوان (المشاركة 1275186)

هي أجندة صهيو صليبة ، ولو راجعت كلمات الشيخ الإمام العشرة لعلمت علم اليقين من خلف هذه النزاعات

فلنبتعد قليلا عن نظرية المؤامرة لأننا أصبحنا ندرك ان مشاكلنا نابعة من الداخل لا من الخارج حتى و إن كان للخارج يد فيها فهذا لا يعني انه المسؤول عنها..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضــوان (المشاركة 1275186)

وعن أبي ذر رضي الله عنه قال : «إن خليلي أوصاني أن أسمع وأطيع وإن كان عبداً حبشياً مجدع الأطراف ». وعند البخاري : «ولو لحبشي كأن رأسه زبيبة» .

طبعا إذا اختارت الأمة حاكمها فعلى الجميع ان يسمع ويطيع حتى وإن كان حبشيا...
بالمناسبة..لماذا خص بالذكر الحبشي؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضــوان (المشاركة 1275186)

وفي الصحيحين أيضاً : «على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره ، إلا أن يؤمر بمعصية ، فإن أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة» .
وعن حذيفة بن اليمان قال : كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير، وكنت أسأله عن الشر ، مخافة أن يدركني ، فقلت : يا رسول الله ، إنا كنا في جاهلية وشر ، فجاءنا الله بهذا الخير، فهل بعد هذا الخير من شر ؟ قال : «نعم» ، فقلت : هل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : «نعم ، وفيه دخن» ، قلت : وما دخنه ؟ قال : «قوم يسنون بغير سنتي ، ويهدون بغير هديي ، تعرف منهم وتنكر» ، فقلت : هل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : «نعم ، دعاة على أبواب جهنم . من أجابهم إليها قذفوه فيها» ، فقلت : يا رسول الله ، صفهم لنا ؟ قال : «نعم ، قوم من جلدتنا ، يتكلمون بألستنا» ، قلت : يا رسول الله ، فما ترى إذا أدركني ذلك ؟ قال : «تلزم جماعة المسلمين وإمامهم» ، فقلت : فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال : «فاعتزل تلك الفرق كلها ، ولو أن تعض على أصل شجرة ، حتى يدركك الموت وأنت على ذلك» .

كما قلت لك اخي رضوان ، إذا اختارت الأمة حاكمها فعلى الجميع أن يطيعه و على الجميع التزام الجماعة والابتعاد عن الفتن و الدسائس و المؤامرات بما فيهم الحاكم نفسه و العمل فقط ضمن ما يتيحه الدستور الذي وضعته الامة باجماع واتفاق..فهل القذافي اختارته الامة أم أنه جاء على ظهر دبابة و قال لليبيين لا أريكم إلا ما أرى وفرض عليهم نظرته و افكاره.. وكتابه الأخضر مثال على ما أقول.

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

قطر دحرت البحرين واسكتتها وتعانق اسرائيل وتعاون ثوار ليبيا اعجوبةوالله اعجوبة

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1275273)

نعم أخي، الشعب الليبي عانى كثيرا وصبر طيلة عقود طويلة ولو كان الامر سيتوقف عند القذافي فقط لكانوا ربما صبروا أكثر حقنا للدماء و لكن الطاغية كان يحضر ابنه الذي لا يقل عنه جنونا لخلافته وقد افتضح امره بعد الأحداث الأخيرة بعدما كان يتستر برداء الاعمال الخيرية و الاصلاح .. يتصدق على الشعب الليبي من اموال الشعب الليبي ويتبعه بالمن و الأذى .. إضافة إلى أبناء القذافي الآخرين الذين وزعهم على كل مفاصل الدولة ثم يأتي ليتبجح ويقول انا لست رئيسا وليس عندي أي منصب .. و الأعجب من كل هذا ان يجد من يقف بصفه و يسانده و يتهم من يثور في وجهه بالعمالة و الخيانة ..
ماذا تريدون من الشعب الليبي بعد كل ماحدث له على يد القذافي و اتبعاه ؟ قولوها بصراحة لنفهم ..

رد: مباشر من مصراتة..هل الإمام أيضا عميل ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 (المشاركة 1275963)

وعليكم السلام،
من تسميهم بالمعارضة المسلحة هم أناس خرجوا ليعبروا عن آرائهم بشكل سلمي فووجهوا بحرب إبادة لم يكن احد يتوقعها وهم الآن يدافعون عن انفسهم وهم لا يقصفون المدن براجمات الصواريخ و الدبابات و صواريخ غراد بشكل عشوائي كما يفعل القذافي و أزلامه، إذن فالفرق واضح جدا..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 (المشاركة 1275963)

اذا انتقذنا تصرفات النظام الليبي اتجاه مطالب شعبه فعلينا أن نقول كذالك أن هذه المطالب المشروعة انحرفت عن سياقها العام فتحولت الى تمرد مسلح غير قانوني ضد نظام قائم بذاته في ظرف وجيز جدا ، يطرح الكثير من التساؤلات و بذالك قد تلطخت الصورة السلمية و لم يعد لها اي محل من الاعراب

الأكيد ان من لطخ الصورة السلمية لثورة الشعب الليبي هو النظام المستبد وهو وحده من يتحمل مسؤولية كل مايحدث..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 (المشاركة 1275963)

أرى أن الموقف الجزائري الرسمي اتجاه الأزمة الليبية موقف متوازن
حيث أن هناك أمور لا تطفح الى السطح مباشرة نحن نجهل حيثياتها و عواقبها على المستوى المنظومة العالمية و الاقليمية

الموقف الرسمي الجزائري من أضعف المواقف المتخذة حيال القضية الليبية، هذا إن صح تسميته بالموقف أصلا..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 (المشاركة 1275963)

لو عدنا الى القرار الأممي الذي أعطى الضوء الاخضر الى التدخل العسكري تحت عنوان الحظر الجوي من أجل حماية المدنيين مثلما يقولون ...لم يستند على اي تقرير محايد تشرف عليه لجنة أممية مشكلة من مجلس الأمن للتقصي عن الحقائق ...اللهم الا بعض المشاهد و المسرحيات الاعلامية و التقارير الاخبارية التي كلنا يعلم مصادرها و الجهات التي تقف خلفها بشكل أو آخر

عن أي تقرير محايد تتحدث أخي ؟
حتى الاعلام لم يسمح له بتغطية الاحداث هناك..وبدات حرب الابادة بشكل سريع جدا، ولو انتظر مجلس الامن حتى يسمح النظام الليبي بإجراء تحقيق لكان الأمر تم بعد أن يباد الشعب الليبي بأكمله ماعدا القذافي و أبناؤه..لأنه حتى المقربين منه تخلوا عنه بعد ان اقتنعوا أنه لا يمكن أبدا الوصول إلى نتيجة مع مجنون..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 (المشاركة 1275963)

و أنا كجزائري أرى أن الموقف الرسمي موقف مشرف و لو كان العكس لخجلت من نفسي

موقف مشرف؟
دماء الأشقاء تراق ونحن نتفرج وتقول موقف مشرف؟