منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حاورني ..أقنعني (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=194725)

محمد رياض شريف 21-03-2012 07:03 PM

رد: حاورني ..أقنعني
 
بسم الله الرحمان الرحيم فكرة المناقشة و الحوار و الجدال و المناظرة جميعها ان كان فكريا شيىء رائع وجميل لانه يتقدم بالافكار والافكار تتقدم بالمجتمع والثقافة شريطة ان يكون مبني على معلومات وادلة و قرائن واثباتات ليس كلام لاجل الكلام اما المواضيع ارى وفي الضرف الحالي والجزائر تمر بمرحلة حساسة ان يتركز الحوار على الحل للمشكلة الجزائرية باقل الخسائر الممكنة وشكرا مجرد راي

Hatem algerois 22-03-2012 02:14 PM

رد: حاورني ..أقنعني
 
نعم فكرة جميلة تحتاج الى لمسات تنظيمية من قبل الاشراف ليكون حوارا هادفا ومفيدا
وشكرا جزيلا

حسام العراقي 22-03-2012 05:06 PM

رد: حاورني ..أقنعني
 
بصراحة الحوار لم يقدم اجوبة كثيرة وتحليل معمق وهذا نظرا لحساسية الموضوع , فالزميلين طاهر ومحمد كانوا مقيدين , طاهر كان مقيد باختصار طرحه تجنبا للاطالة , ومحمد كان مقيد بعقيدته وكان حذر جدا بشرحه . مع هذا الاخوين يشكران على محاولتهم ايصال الفكرة وكنت اتمنى من الاخ طاهر - بما انه كان اكثر تحرر وغير مقيد - ان يسهب بطرح افكاره .

أبو اسامة 22-03-2012 05:42 PM

رد: حاورني ..أقنعني
 
السلام عليكم
شكرا للجميع على تفاعلهم ومداخلاتهم.
نتمنى توجيهاتكم وملاحظاتكم
تقديري للكل

HANSALI 22-03-2012 06:12 PM

Re: حاورني ..أقنعني
 
ا جماعة انا لايهمنى اسلامي علمانى لائكي شيوعى .. ما يهمنى هو التطبيق على الارض وقوة الطرح والثقة والمصداقية


انا مبدئيا فكرت ان اقاطع الانتخابات لعدة اسباب

-1 نفس الوجوه الفساد السابقة
-2 لاوجود لبرامج على ارض الواقع ولو افترضنا برامج الاحزاب العادية ليست برامج الدولة العميقة التى تتطلب وقت كبيرا


-3 الاحزاب لاقانون يحاسبهم عن فشل وعودهم الانتخابية فلا امل فى محاسبتهم فى حال فشلهم


-4 القضاء مستبعد او له دور شكلى فى مراقبة الانتخابات لاكن لا هيئة رسمية تراقب الناخب فى مسيرته الانتخابية


-5 والمهم فوق هذا هو الوقت الناخب كانه عدوا للوقت فبرنامجه لايطابق معيار الزمان ..او كما نرى الساعات فى الشوارع الغربية


-6 الناخب لايريد ان يجيب عن الاسئلة المصيرية للامة فهو يريد ان يمر فوق العلل وهذا منافى لعلم الاجتماع ومن تراكمات العلل الاجتماعية


-7الناخب محتفض بنفس النبرة فى الخطاب ولا جديد يذكر ولا تطور فى الافكار وفى السلوكيات ولا تجديد وخطاب مفلس



ولهذا ارى ان الانتخابات سواءا اسلاميين او علمانيين فاشلة مبدئيا وستكرس مبدء عدم الثقة

HANSALI 22-03-2012 06:18 PM

Re: حاورني ..أقنعني
 
ا جماعة انا لايهمنى اسلامي علمانى لائكي شيوعى .. ما يهمنى هو التطبيق على الارض وقوة الطرح والثقة والمصداقية


انا مبدئيا فكرت ان اقاطع الانتخابات لعدة اسباب

-1 نفس الوجوه الفساد السابقة
-2 لاوجود لبرامج على ارض الواقع ولو افترضنا برامج الاحزاب العادية ليست برامج الدولة العميقة التى تتطلب وقت كبيرا


-3 الاحزاب لاقانون يحاسبهم عن فشل وعودهم الانتخابية فلا امل فى محاسبتهم فى حال فشلهم


-4 القضاء مستبعد او له دور شكلى فى مراقبة الانتخابات لاكن لا هيئة رسمية تراقب الناخب فى مسيرته الانتخابية


-5 والمهم فوق هذا هو الوقت الناخب كانه عدوا للوقت فبرنامجه لايطابق معيار الزمان ..او كما نرى الساعات فى الشوارع الغربية


-6 الناخب لايريد ان يجيب عن الاسئلة المصيرية للامة فهو يريد ان يمر فوق العلل وهذا منافى لعلم الاجتماع ومن تراكمات العلل الاجتماعية


-7الناخب محتفض بنفس النبرة فى الخطاب ولا جديد يذكر ولا تطور فى الافكار وفى السلوكيات ولا تجديد وخطاب مفلس



ولهذا ارى ان الانتخابات سواءا اسلاميين او علمانيين فاشلة مبدئيا وستكرس مبدء عدم الثقة

محمد رياض شريف 23-03-2012 06:05 PM

رد: حاورني ..أقنعني
 
يعلم جل الجزائريين ان اغلبية الجزائريين غير منتمين الى احزاب وهذا يجعل من النقاش الدائر على مستوى الفكر الحزبي لا يعبر الا على اقلية قليلة جدا وحتى ان كان صحيحا وصوابا لكن السواد الاعظم لا ينتمي او لا يساند هذا الفكر او ذاك اقتراح بعد اذنكم ان يكون النقاش فكري على اسس علمية وواقعية وتاريخية وثقافية بتجرد لكي يكون الحوار لا يهدف ان يكون ان يكون مع هذا او ضد ذاك لكن الحقيقة لا غير لكي نستطيع بالورة روية مستقبلية و الموضوع الاكثر الحاحا و حاجة والاهم الحل للمشكلة الجزائرية ودراسة جميع واسوى الاحتمالات لكي نجد انفسنا جاهزين واقت الازمة ولا نمضي الوقت للتفكير لان الوقت لا يسمح حين ذاك و الاوضاع تتفجر يوما بعد اخر على كامل حدودنا وشكرا

HANSALI 24-03-2012 04:44 PM

Re: حاورني ..أقنعني
 
يعطيك الصحة خويا محمد الشريف


مداخلتك مهمة جدا وخارجة عن درايا وادراك .. بارك الله فى فكرك ولك ايضا بدون مجاملة حس فكرى ادراكى مميز


بما انك اقترحت ان نضع الامور فى نصابها فلا باس انا ايضا اريد ذالك وكل همى وانا -امعنى- الحمد لله هناك من يايدنى


الطامة الكبرى ان شعبنا لايقرئ واذا قرء لايفقه شيئ فهو فى العادة امعة


اقول حقائق قرئتها فى عدة كتب عن علم الاجتماع وبتحليل منطقى .. وجدت


من الناحية الفقهية الاحزاب رؤس الفتنة و افعى تلسع كل من اقترب اليها بسمها هى سبب خراب الاوطان والعباد وشر لاتجلب الخير ومن مكائد الصهيونية العالمية لتحطيم الشعوب وخلق البلبلة فى اوساط النخبة والمجتمع


من الناحية العلمية والاهم وارجوا من يناقشنى ويقنعنى بهذا..
الاحزاب اغبى هيئات المجتمع المدنى والاكذب تمارس الدجل وفقط
هى تعلم انها تكذب وتعلم انها تسبح فى المستحيل .. فبرامج الدول عادة لا يقل عمرها الافتراضى عن 20 سنة فمى فوق

واحزابنا ما شاء الله وعودها رباعيات تستغبينا وتضحك على نفسها وعلينا والفشائل السابقة خير دليل

يقول احد العلماء ..حتى اغير رئي انسان عادى يلزمنى 60 سنة على الاقل وهذا يدل ان الذهنيات مسئلة معقدة وصعبة والتغير مسئلة اجيال وصناعة لاغير


الحقيقة المرة التى لايريد لها ان تقال ..ان العالم والغرب عموما ضحك على الدول المتخلفة والعالم الثالث بضاهرة الديموقراطية
فهو ادعى وفقط والحقيقة هى حسب علماء الاجتماع يسمونها الديموقراطية التمثيلية او الديموقراطية الشكلية

بحيث قسموا المجتمع هم انفسهم الى صنفين
الاول المدعى بالديموقراطية يهرج ويمرج ويصنع ويعمل ويقرر وووووو

والمجتمع الاخر والاهم هو فى الخفاء المحرك الرئيسى ..الفاعل الاساسى .. الواضع للاستراتيجيات الطويلة الامد الواعى المدرك


صنعوا حبكة فنية رائعة سياسين وعسكريين وفنيين واجتماعيين ضمن خطة متكاملة كلا له دورا اساسى يكمل بعضهم البعض


فالساسي عندهم هو فى الحقيقة لا يعمل او لايضع برنامجه الا ضمن التفصيل من الخطة او الا جزء صغير من المجزء وضمن شفافية يفهمون بعضهم البعض


اذا كيف يريدون منا ان نساهم فى خراب اوطاننا وديارنا

كيف يقنعوننا بتزكية مجموعة من الحمقى والمجانين غارقون فى الوحل لايكاد احدهم ان يركب جملة مفيدة

كيف يريدون منا ان نساهم فى انتخابات ونحن تمكن منا الياس والاحباط وكيد الزمان والعلل انهكت من وجداننا والشكوك انهت مصيرنا لانعلم من يحكمنا هل المافيات ام فرنسا ام علمائنا ام الروس لااحد يعلم

هوية مفقودة لا نسمع الا الشرعية الثورية والعباءة الدينية والتى عادة ما يختبئ وراءها الفاشلون


ووووووو

يا جماعة امانة ..كما قال الاخ محمد يا اما ان نضع الامور فى نصابها ونكون فى مستوى المسؤولية ولا نقع على انفسنا يا اما ان نغرق فى جدال عقيم نتائجه معدة مسبقا كالعادة .

محمد رياض شريف 08-04-2012 10:21 AM

رد: حاورني ..أقنعني
 
بسم الله الرحمان الرحيم رسالة الى المشرف العام بما انه لا توجد قنوات حوار جاد مبني على اسس في الجزائر سواء مرئي او مسموع او مقروء للمشكلة الجزائرية وسبل حلها والانهيار التام والكامل في مؤاسسات الدولة وتهديد فقدان الدولة والقوات المسلحة الجزائرية ارجوكم من اخوكم وابن وطنكم اسبوني كما يحلو لكم ان لم نفكر في الامر سيخرج من ايدينا ولا نستطيع تغيير الوضع بعدها نحن مهددون في شرفنا وعرضنا ونسائنا ومالنا ووطننا لذا ادعوك الى طرح لتشخيص الحالة الجزائرية والحل الوضع كل يوم يزيد في التازم ونحن مطوقون من كافة الجهات عسكريا ارجوكم ارجوكم الوضع لا يحتمل وادعو كل المفكريين والكتاب المنتمين للشروق وكافة الجزائريين الى من عنه ما يقوله في هذا السلطة مرتبكة وخائفة والمعارضة طامعة ومنتقمة والصراع على السلطة سيدخلنا الى ما هو اكثر من ليبيا وسوريا ارجوكم الامر جاد وليس وهم انتضر منكم كجزائريين قبل كل شيىء والامر يهمكم لانكم في المركب ذاتها التي نحن فيها ولكم دور كبير لا يصال الحقيقة للشعب والسلطة والمعارضة وازعم اني امتلك منها جزاء لا باس به والفكرة التي في نظر الكثير خاطئة وهذا ما تسبب في الاحتقان اسالكم بالله الذي تسالون به ان تفكرو في الامر لا تضيعو الوقت في مواضيع ثانوية لانه اذا سقطنا لا معنى لكل هذا الكلام والناقش وشكرا

محمد رياض شريف 27-04-2012 03:55 PM

رد: حاورني ..أقنعني
 
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على اشرف المرسلين اما بعد في ظل ما نمر به لا يوجد احسن ولا اجدى من تناول وضعنا السياسي لانه مرتبط بكل شيىء ويكون هل من صلاحيات البرلمان دستوريا وقانونيا ان يشرع ويغير ما تعتبره السلطة التنفيذية ثوابت هذا رايي ببساطة ليفيدنا من يرفع شعارات التغيير ومكافحة الفساد والرشوة وهم يتهمون السلطة به كيف سيشرعون هذا وشكرا


الساعة الآن 05:19 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى