منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=228355)

ابن باديس 27-02-2013 06:47 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1550312)

حتى نحدد المفاهيم .
بحكم وظيفته فهو رئيس للجمهورية الجزائرية . منتخب ويحكم وفقا للقوانين الوضعية التي هي عبارة عن حثالات وفضلات البشر من كل الأديان .

لا أدري كيف يكون من يشرع للربا ويحميها بقوانين وضعية ويلزم البنوك بالتعامل بها بل و يعاقب عليها . لا أدري من يوافق على هدا يكون سلطانا قائما بأمر الله ليحكم المسلمين ؟
لا أدري كيف لمن يمنح التراخيص لمعامل النبيذ والخمر ويفرض عليها الضرائب ويدك تلك الضرائب في الخزينة ليسدد بها أجور العمال ..لا أدري كيف يكون لهدا صفة السلطان على الأرض القائم بأمر الله ؟

لا أدري كيف يتسمى وليا لأمر المسلمين من في دستوره وشرائعه مصطلح حرية الأديان وممارسة الطقوس . ووزارة تسمت بوزارة الشؤون الدينية والأوقاف أية أوقاف ؟

لا أدري كيف يكون وليا لأمر المسلمين وخليفة الله في قطر من الأقطار الإسلامية من في قوانينه الوضعية منع (بمعنى التحريم ) الفتاة من الزواج التي لم تبلغ وحدد سن البلوغ ب 19 عاما بعد أن كان أقل . وخوفي أن يصبح سن البلوغ في مقبل السنين 25 سنة .

وما خفي أعظم ....................

يعني هو رئيس جمهورية وليس وليا لأمر المسلمين . وليس سلطانا ولا خليفة فكفى مغالطات .............قال سلطان الله قال .................


الفاضل المهلهل ، بارك الله فيك على المداخلة ، لم يقل أحد أنه قائم بأمر الله ، لكنا قلنا ولي أمرنا أو على الأقل ولي أمري.
أنت أيها العزيز يمكنك أن تتخير صفة وشروط ولي أمرك كما تشاء أما أنا فأستمد شروطه وتعريفه من أحاديث نبي عليه الصلاة والسلام
و كثير مماذكرته في شرع محمد عليه الصلاة والسلام لا يسلبه الولاية الشرعية ، فالرسول قال واصفا لحال بعض من سيتولانا أنهم أصحاب أثرة (أي يستأثرون بالدنيا والثروات ) وقال سنرى منهم أشياء ننكرها ( وهي ما يدخل في المنهيات الشرعية دون الكفر) ورغم ذلك أثبت له حق الولاية والطاعة كما أثبتها للعبد المتأمر أي الغاصب للولاية .
فلي ولي ولك وليك :)
وفقك ربي

hogaralg 28-02-2013 03:02 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
الاخ الكريم لا يوجد من قام باذلال فخامته او طلب الخروج عليه ولكن في فترة حكمه ظهرت كوارث كالخليفة و البنك التجاري الصناعي ........و اخيرا سونطراك وكلها لو وقعت بدولة متقدمة لكنا راينا العجب العجاب من العقاب اما هنا فمرت مرور الكرام اليس الرئيس هو المسؤول الاول ان لم يكن قادرا على تحمل المسؤولية فشكر الله سعيه.

almohalhil 01-03-2013 05:20 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1550374)

الفاضل المهلهل ، بارك الله فيك على المداخلة ، لم يقل أحد أنه قائم بأمر الله ، لكنا قلنا ولي أمرنا أو على الأقل ولي أمري.
أنت أيها العزيز يمكنك أن تتخير صفة وشروط ولي أمرك كما تشاء أما أنا فأستمد شروطه وتعريفه من أحاديث نبي عليه الصلاة والسلام
و كثير مماذكرته في شرع محمد عليه الصلاة والسلام لا يسلبه الولاية الشرعية ، فالرسول قال واصفا لحال بعض من سيتولانا أنهم أصحاب أثرة (أي يستأثرون بالدنيا والثروات ) وقال سنرى منهم أشياء ننكرها ( وهي ما يدخل في المنهيات الشرعية دون الكفر) ورغم ذلك أثبت له حق الولاية والطاعة كما أثبتها للعبد المتأمر أي الغاصب للولاية .
فلي ولي ولك وليك :)
وفقك ربي

من تحريف الدين في هذا الزمان اختلاط المفاهيم والاصطلاحات الشرعية ولا سيما العقائدية منها .
ومن ذلك اصطلاح ولي الأمر الذي أمرنا الله بطاعته وليس الخلاف في طاعة ولي الأمر إنما الخلاف فيمن هو ولي الأمر
فجعلوا كل ولي للطاغوت وليا للأمر وأوجبوا طاعته شرعا فالتبست الأمور!
والعجيب أن من يحكم بالطاغوت لم يدع يوما أنه ولي أمر تجب طاعته شرعا بحيث أن من مات وليس في عنقه بيعة له مات ميتة جاهلية !
والعجيب أيضا أن الله سبحانه بعد أن أمرنا بطاعة ولي الأمر حذرنا بالآية بعدها مباشرة من أولياء الطاغوت فقال كما في سورة النساء :


{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59) أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا (60) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا (61) فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62) أُولَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا }

قال الشوكاني رحمه الله في تفسيره فتح القدير عند هذه الآية (60):
" لما أمر سبحانه القضاة والولاة إذا حكموا بين الناس أن يحكموا بالحق أمر الناس بطاعتهم ها هنا وطاعة الله عز و جل هي امتثال أوامره ونواهيه وطاعة رسوله صلى الله عليه و سلم هي فيما أمر به ونهى عنه وأولي الأمر : هم الأئمة والسلاطين والقضاة وكل من كانت له ولاية شرعية لا ولاية طاغوتية " .اهـ


والآن أترككم مع المقاطع الصوتية للألباني رحمه الله :

["]الأول : من هو ولي الأمر الذي تجب طاعته

http://www.alathar.net/home/esound/i...dit&cntid=1960

الثاني : هل يجوز مبايعة الحاكم الذي لا يحكم بما أنزل الله


http://www.alathar.net/home/esound/i...dit&cntid=2999

الثالث : كيف نربط البيعة بين الزمن الماضي والزمن الحاضر ؟
http://www.alathar.net/home/esound/i...dit&cntid=5226


والله ولي التوفيق

زمن الوصل 02-03-2013 06:17 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
الرئيس موجود...والسياسة اكبر من ان تتداول هنا...مع احترامي...الاسئلة التي ليست في صالح الشعب لا داعي لها لانها لن تلقى اجابة شافية كافية...اتركوا الرئيس لان الرئيس انتم واباؤكم من اخترتموه...يعني انتم من يجب عليكم الانصياع لاوامره لا هو...الا اذا انتهت عهدته بعدئذ قرروا من يخلفه...

المشرف العام 02-03-2013 06:21 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1551547)
من تحريف الدين في هذا الزمان اختلاط المفاهيم والاصطلاحات الشرعية ولا سيما العقائدية منها .
ومن ذلك اصطلاح ولي الأمر الذي أمرنا الله بطاعته وليس الخلاف في طاعة ولي الأمر إنما الخلاف فيمن هو ولي الأمر
فجعلوا كل ولي للطاغوت وليا للأمر وأوجبوا طاعته شرعا فالتبست الأمور!
والعجيب أن من يحكم بالطاغوت لم يدع يوما أنه ولي أمر تجب طاعته شرعا بحيث أن من مات وليس في عنقه بيعة له مات ميتة جاهلية !
والعجيب أيضا أن الله سبحانه بعد أن أمرنا بطاعة ولي الأمر حذرنا بالآية بعدها مباشرة من أولياء الطاغوت فقال كما في سورة النساء :


{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59) أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا (60) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا (61) فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62) أُولَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا }

قال الشوكاني رحمه الله في تفسيره فتح القدير عند هذه الآية (60):
" لما أمر سبحانه القضاة والولاة إذا حكموا بين الناس أن يحكموا بالحق أمر الناس بطاعتهم ها هنا وطاعة الله عز و جل هي امتثال أوامره ونواهيه وطاعة رسوله صلى الله عليه و سلم هي فيما أمر به ونهى عنه وأولي الأمر : هم الأئمة والسلاطين والقضاة وكل من كانت له ولاية شرعية لا ولاية طاغوتية " .اهـ


والآن أترككم مع المقاطع الصوتية للألباني رحمه الله :

["]الأول : من هو ولي الأمر الذي تجب طاعته

http://www.alathar.net/home/esound/i...dit&cntid=1960

الثاني : هل يجوز مبايعة الحاكم الذي لا يحكم بما أنزل الله


http://www.alathar.net/home/esound/i...dit&cntid=2999

الثالث : كيف نربط البيعة بين الزمن الماضي والزمن الحاضر ؟
http://www.alathar.net/home/esound/i...dit&cntid=5226


والله ولي التوفيق

بارك الله فيك أخي المهلهل ..كفيت و وفيت

ابن باديس 02-03-2013 07:36 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1552195)
بارك الله فيك أخي المهلهل ..كفيت و وفيت


غريبة أخي المشرف العام !
المهلل يتكلم عن الطاعة في غير المعروف وهذا واضح،، السمع والطاعة له ما لم يأمرنا بمعصية فإن أمرنا بمعصية لا نطيعه . ولا نطيعه لا تعني التحريض عليه وخلعه !
أما كلام الشوكاني فلايفيد بشيء في مسألتنا ، والألباني كلامه واضح في عدم الخروج عن الحكام و هو يتكلم عن عدم طاعة الحاكم وغير الحاكم في المعصية وليس عن الخروج عليه ولا يوجد فيه أي شيْء أي مثلا أن يأمرك الحاكم بالربا فلا تطع لكن لا يعني أن تخرج وتحرض عليه وتثير القلاقل والفتن! أم ربما لم تسمع المقاطع!؟
ثم بفرض أن كلام المهلل والألباني وإبن حجر صحيح !
فأكيد سأجد نفسي أتذكر أثر ابن عباس فيما يذكرني حين كان يخاطب الناس فيقولون له رأينا أبا بكر وعمر يفعلون أو كما روي..
فيقول ويحكم،،، أأقول لكم قال رسول الله وتقولون لي قال أبو بكر وعمر !؟
لذلك فعندي قناعة راسخة أن من تأتيه بقول عن رسول الله ولا يقول سمعنا وأطعنا فهو في الحقيقة ميؤوس من إقناعه .

فالذي أتى بأقوال الألباني التي لم يفهمها سنعطيه مرفقا قولا واضحا حول حكم الخروج عن الحكام وشروطه ،، لكن لن يتبعه في هذه بل سيتبع أي عالم مهما كان فيما يوافق هواه فقط !!
http://www.youtube.com/watch?v=V-1g1mIpjFw

almohalhil 02-03-2013 08:10 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
أنا تكلمت عن من هو ولي الأمر ؟. الدي من لم يبايعه ومات مات ميتة جاهلية .
ولم أتحدث عن مسألة الخروج على الحاكم الظالم والجائر . فالقضية فيها خلاف عند من سبقني وسبقك بل وهم خيرة أهل الأرض .الصحابة والتابعين وتابعي التابعين .

وإدا كنت تسمي من جاء بمخالفات في التشريع تحريم الحلال وتحليل الحرام تسميه ولي أمر المنسلمين فداك شأنك .

وهل تعرف شروط الولاية ولمن تعقد البيعة ؟ وعلى ما تكون البيعة . والسمع والطاعة في المنشط والمكره .

كريم64 02-03-2013 08:33 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1552235)

غريبة أخي المشرف العام !
المهلل يتكلم عن الطاعة في غير المعروف وهذا واضح،، السمع والطاعة له ما لم يأمرنا بمعصية فإن أمرنا بمعصية لا نطيعه . ولا نطيعه لا تعني التحريض عليه وخلعه !
أما كلام الشوكاني فلايفيد بشيء في مسألتنا ، والألباني كلامه واضح في عدم الخروج عن الحكام و هو يتكلم عن عدم طاعة الحاكم وغير الحاكم في المعصية وليس عن الخروج عليه ولا يوجد فيه أي شيْء أي مثلا أن يأمرك الحاكم بالربا فلا تطع لكن لا يعني أن تخرج وتحرض عليه وتثير القلاقل والفتن! أم ربما لم تسمع المقاطع!؟
ثم بفرض أن كلام المهلل والألباني وإبن حجر صحيح !
فأكيد سأجد نفسي أتذكر أثر ابن عباس فيما يذكرني حين كان يخاطب الناس فيقولون له رأينا أبا بكر وعمر يفعلون أو كما روي..
فيقول ويحكم،،، أأقول لكم قال رسول الله وتقولون لي قال أبو بكر وعمر !؟
لذلك فعندي قناعة راسخة أن من تأتيه بقول عن رسول الله ولا يقول سمعنا وأطعنا فهو في الحقيقة ميؤوس من إقناعه .

فالذي أتى بأقوال الألباني التي لم يفهمها سنعطيه مرفقا قولا واضحا حول حكم الخروج عن الحكام وشروطه ،، لكن لن يتبعه في هذه بل سيتبع أي عالم مهما كان فيما يوافق هواه فقط !!
http://www.youtube.com/watch?v=v-1g1mipjfw


يبدو انك لم تفهم جيدا ما قاله الشيخ الالباني رحمه الله تعالى.........
و لقد سبق لمجموعة من العلماء ان كفروا حافظ الاسد حين ارتكب مجزرة في سوريا
و الشيخ الالباني سجن على ما اتذكر من طرف الطاغية حافظ الاسد......

almohalhil 02-03-2013 09:07 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 
الشيخ الالباني من هو ولي الامر ومتى يجب طاعته

http://www.youtube.com/watch?v=-B4ONw3QA4E

almohalhil 02-03-2013 09:19 PM

رد: اين سيادة الرئيس!!!!!!!!!!!!!!
 

الخروج على من لا يطبق شرع الله - العلامة محمد ولد الددو


http://www.youtube.com/watch?v=0M4atqJzNOo


الساعة الآن 08:58 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى