منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   وسقط اخيرا الاثري... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=22960)

يزيد 27-03-2008 05:16 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اخي الاثري..اليوم فهمت جيدا تناقضك...
المالكي يوالي الكفار وكرازاي اما ال سعود الذي سمح للكفار باقامة قواعد عسكرية ينطلق منها المدد الى العراق والى افغانستان والى الكيان الصهيوني..بالاضافة الى امتثاله لاوامر امريكا في كل شئ حتى القمة العربية لم يحضرها..زائد امولهم المودعة في بنوك امريكا يستفيد منها الكفار..هذا كله ليس مولاة الكفار...
والله عجبا امرك يالاثري
متنااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااقض

بذرة خير 27-03-2008 05:22 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

اخي الاثري..اليوم فهمت جيدا تناقضك...
المالكي يوالي الكفار وكرازاي اما ال سعود الذي سمح للكفار باقامة قواعد عسكرية ينطلق منها المدد الى العراق والى افغانستان والى الكيان الصهيوني..بالاضافة الى امتثاله لاوامر امريكا في كل شئ حتى القمة العربية لم يحضرها..زائد امولهم المودعة في بنوك امريكا يستفيد منها الكفار..هذا كله ليس مولاة الكفار...
والله عجبا امرك يالاثري
متنااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااقض
التناقض في فهمك أنت
أنا تكلمت بالعموم لم أتكلم عن المالكي ولا آل سعود أنتاوعك
لأنني لا أحكم على الإنسان بالكفر بسبب أخبار يزيد
أنا تكلمت بالعموم ولم أذكر أي حاكم
لأنني لا أصدق أخبار قناة الخسيرة
فتكلم بأدلة شرعية
ودعك من المرواغات

يزيد 27-03-2008 05:30 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
وانا لم اقصد اي قناة لا قناة العبرية ولا روتانا ولا mbc

بذرة خير 27-03-2008 05:36 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 131587)
وانا لم اقصد اي قناة لا قناة العبرية ولا روتانا ولا mbc

إذن من أين جئت بأخبارك التي تكفر بها
تكفير المعين لا يكون بسبب أخبار واهية
فكيف تريدني ان أكفر بسبب أخبار غير متأكد منها
كيف سأقابل ربي؟؟؟؟؟
ثم إن شروط الجهاد ذكرتها كلها وليست محصورة في ولي الأمر كما بينت لك

بذرة خير 27-03-2008 05:38 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
كلامي واضح
- الجهاد أقسام أقسام منها:

1 جهاد الدفع و هو يشبه باب دفع الصائل و هو حال ضرورة.
2 جهاد الطلب.
و لا يشترط إذن الولي في جهاد الدفع إذا فاجأهم العدو،أما إذا لم يتعذر فالأصل الرجوع إلى ولي الأمر و الجهاد معه و القتال من وراءه.
-عدم القدرة على العدو في جهاد الدفع تجوز الدخول معه في صلح إذا رأى و لي الأمر ذلك و الحال في ذلك كجهاد الطلب.
- عدم القدرة على قتال العدو يجوز معها ترك قتاله.

يزيد 27-03-2008 05:51 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اخي الاثري...لاداعي لان تستمر في حديثك وخرجاتك..لان الكل الان راى مدى التناقض الذي تعيشه ويعيشه تيارك ....لنترك التاريخ يحكم..وارجوا من الله ان يطيل عمري وعمرك وسوف اذكرك ذات يوم من هم هؤلاء الذين تدافع عنهم..

بذرة خير 27-03-2008 06:06 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 131600)
اخي الاثري...لاداعي لان تستمر في حديثك وخرجاتك..لان الكل الان راى مدى التناقض الذي تعيشه ويعيشه تيارك ....لنترك التاريخ يحكم..وارجوا من الله ان يطيل عمري وعمرك وسوف اذكرك ذات يوم من هم هؤلاء الذين تدافع عنهم..

لا ليس التاريخ هو الذي يحكم
بل الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة
ومع هذا فإن التّاريخ الحديث برهن بلا خفاء على أنّه لا يُعْرَف في المسلمين أغبى وأجهل بالواقع من أمثالكم السياسيين؛ وإليك بعض الأمثلة التي تبيّن سرعة تغرير أعدائكم بكم:

ـ مَن هم الذين استغلهم الضباط الأحرار بمصر ليصلوا بهم إلى مآربهم ثم يقضوا عليهم؟ آلإخوان أم السلفيون؟

ـ من هم الذين منّاهم بعض الحكام بالعمل بالشريعة، وأظهروا لهم بعض الشعارات الدينية حتى أعطوهم أفئدتهم؟ آلمتبجّحون بفقه الواقع أم السلفيون؟

ـ من هم الذين استهزأت بهم أمريكا في قضية أفغانستان؟

ـ من هم الذين لُعِبَ بهم فيها حتى حكَمهم شرّ المتصوّفة؟

ـ من هم الذين أفتوا بدخول البرلمانات، ووقعوا في شِراك الانتخابات، محسِّنين ظنونهم بالديمقراطيات، مصدِّقيها حين وعدتهم بالحكم إن كانت لهم الأصوات؟ وكانت نهايتها زيارة السّجون، وعدّ المقاعد في الأموات؟!

ـ من هم الذين خدعهم الخميني بدولته الرّافضية يوم سقط الشّاه؟ آلسّلفيون أم الحركيون عن بكرة أبيهم؟!

ـ من هم الذين حرّموا الاستعانة بأمريكا وحلفائها في قضية الخليج، ثم استعانوا وسكتوا عمن استعان بالمليشيات الشيوعية في أفغانستان، وكذا استعانة الأكراد في شمال العراق بالغرب، وكذا استعانة مسلمي البوسنة والهرسك ببعض النصارى، وكذا شدّ حزب جبهة الإنقاذ الجزائرية رحاله إلى الفاتيكان بإيطاليا، وقد استنجدوا به مرّتين، واجتمعوا هناك تحت إشراف النصارى! يريدون حَلَّ مشكلتهم عند من كانوا ولا يَزالون سبب مشكلتهم!! {يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوا إِلى الطَّاغُوتِ وقَدْ أُمِرُوا أَن يَكْفُرُوا بِهِ ويُرِيدُ الشَّيْطانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعيداً} ويا له مِن ذُلّ! ... مما يدلّ على أن هؤلاء المحرِّمين المحلّلين يستغلّون الدين ولا يتبعون الدين!
ـ من هم الذين غرّهم زعيم البعث العراقي أيام حربه مع الرّفض الإيراني حتى شبّهوه بفاتح القادسية؟! اسألوهم عن ذلك، ومنهم عبد الرحمن
عبد الخالق! ولماذا غيَّر رأيه فيه بعد حرب الخليج!!!

ـ مَن مِن الحركيين لم يكن مع العراق بل مع صدام المستولي على الكويت؟ حتى زارنا ـ شانيء السّلفية ـ إسماعيل الشّطّي متذمّراً من إخوانه ( الإخوان ) الخاذلين الكويت وهو كويتي!!

وتالله إنّها لإحدى الكبر! نذيرا لمن أراد أن يتبيّن مبلغ وعي متتبعي سياسات البشر! يا لها من مهزلة! صلّى صدام للتلفزيون ركعتين فإذا بالأمم والشّعوب الإسلامية بدعاتها ـ حاش السلفيين ـ وراءه بالنفس والنفيس!

ومع هذا كله تسمُّون هؤلاء المراهقين السياسيين اليوم: ( شباب الصحوة! ) وتشتغلون بالسياسة وتتظاهرون بالكياسة، وأنتم أول من يضحك عليه الصياد، وبيننا وبينكم يوم المعاد.

لذلك فلا غضاضة في أن أقول: لو خرج رجل من اليهود في ديار المسلمين، وتظاهر بزيّ المسلمين، بل ولو تظاهر بزيّ الكفار لكنه يحفظ آية واحدة من القرآن، وهي قوله تعالى: {ومَن لَمْ يَحْكُم بِما أَنزَلَ اللهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الكافِرُونَ}، وأحسَنَ ترديدها في المجالس العامة بلهجة عاطفية، وبهرج بأخبار الكفار، واللّعب على العواطف بالتظاهر ببغض أمريكا، ثم نادى: يا فلسطين! لما تخلف عنه أحد من الحركات الإسلامية، ولقادهم جميعاً لا إلى فلسطين، ولكن إلى مجزرة تل أبيب!! وإلى الله المشتكى.

فكيف لو خرج عليهم الدّجّال يحيي الموتى، ويأمر السماء أن تمطر فتمطر، ويأمر الأرض أن تخرج كنوزها فتخرج؟! وقد قال ابن سيرين: " لو خرج الدَّجَّال لرأيت أنه سيَتبَعه أهلُ الأهواء

يزيد 27-03-2008 09:04 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
حتى ال سعود صلوا للتفاز ركعتين وليس كما يصلي المسلمين لااعرف السبب...وقالوا للامة نحن قادة العرب...

بذرة خير 27-03-2008 09:08 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
ولكننا لم ندافع عنهم ولم نشبههم بفاتح القادسية
وأنا أتكلم عن الواقع الذي تزعم أنه ضدي

وهم لم يقولو "أمنت بالعبث ربا لا شريك له وبالعروبة دينا لا سواه"
فأجب عن أسئلتي من فضلك ولا تخرج عن الموضوع

مَن هم الذين استغلهم الضباط الأحرار بمصر ليصلوا بهم إلى مآربهم ثم يقضوا عليهم؟ آلإخوان أم السلفيون؟

ـ من هم الذين منّاهم بعض الحكام بالعمل بالشريعة، وأظهروا لهم بعض الشعارات الدينية حتى أعطوهم أفئدتهم؟ آلمتبجّحون بفقه الواقع أم السلفيون؟


ـ من هم الذين استهزأت بهم أمريكا في قضية أفغانستان؟

ـ من هم الذين لُعِبَ بهم فيها حتى حكَمهم شرّ المتصوّفة؟

ـ من هم الذين أفتوا بدخول البرلمانات، ووقعوا في شِراك الانتخابات، محسِّنين ظنونهم بالديمقراطيات، مصدِّقيها حين وعدتهم بالحكم إن كانت لهم الأصوات؟ وكانت نهايتها زيارة السّجون، وعدّ المقاعد في الأموات؟!

ـ من هم الذين خدعهم الخميني بدولته الرّافضية يوم سقط الشّاه؟ آلسّلفيون أم الحركيون عن بكرة أبيهم؟!

ـ من هم الذين حرّموا الاستعانة بأمريكا وحلفائها في قضية الخليج، ثم استعانوا وسكتوا عمن استعان بالمليشيات الشيوعية في أفغانستان، وكذا استعانة الأكراد في شمال العراق بالغرب، وكذا استعانة مسلمي البوسنة والهرسك ببعض النصارى، وكذا شدّ حزب جبهة الإنقاذ الجزائرية رحاله إلى الفاتيكان بإيطاليا، وقد استنجدوا به مرّتين، واجتمعوا هناك تحت إشراف النصارى! يريدون حَلَّ مشكلتهم عند من كانوا ولا يَزالون سبب مشكلتهم!! {يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوا إِلى الطَّاغُوتِ وقَدْ أُمِرُوا أَن يَكْفُرُوا بِهِ ويُرِيدُ الشَّيْطانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعيداً} ويا له مِن ذُلّ! ... مما يدلّ على أن هؤلاء المحرِّمين المحلّلين يستغلّون الدين ولا يتبعون الدين!
ـ من هم الذين غرّهم زعيم البعث العراقي أيام حربه مع الرّفض الإيراني حتى شبّهوه بفاتح القادسية؟! اسألوهم عن ذلك، ومنهم عبد الرحمن
عبد الخالق! ولماذا غيَّر رأيه فيه بعد حرب الخليج!!!

ـ مَن مِن الحركيين لم يكن مع العراق بل مع صدام المستولي على الكويت؟ حتى زارنا ـ شانيء السّلفية ـ إسماعيل الشّطّي متذمّراً من إخوانه ( الإخوان ) الخاذلين الكويت وهو كويتي!!

وتالله إنّها لإحدى الكبر! نذيرا لمن أراد أن يتبيّن مبلغ وعي متتبعي سياسات البشر! يا لها من مهزلة! صلّى صدام للتلفزيون ركعتين فإذا بالأمم والشّعوب الإسلامية بدعاتها ـ حاش السلفيين ـ وراءه بالنفس والنفيس!

ومع هذا كله تسمُّون هؤلاء المراهقين السياسيين اليوم: ( شباب الصحوة! ) وتشتغلون بالسياسة وتتظاهرون بالكياسة، وأنتم أول من يضحك عليه الصياد، وبيننا وبينكم يوم المعاد.

لذلك فلا غضاضة في أن أقول: لو خرج رجل من اليهود في ديار المسلمين، وتظاهر بزيّ المسلمين، بل ولو تظاهر بزيّ الكفار لكنه يحفظ آية واحدة من القرآن، وهي قوله تعالى: {ومَن لَمْ يَحْكُم بِما أَنزَلَ اللهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الكافِرُونَ}، وأحسَنَ ترديدها في المجالس العامة بلهجة عاطفية، وبهرج بأخبار الكفار، واللّعب على العواطف بالتظاهر ببغض أمريكا، ثم نادى: يا فلسطين! لما تخلف عنه أحد من الحركات الإسلامية، ولقادهم جميعاً لا إلى فلسطين، ولكن إلى مجزرة تل أبيب!! وإلى الله المشتكى.

فكيف لو خرج عليهم الدّجّال يحيي الموتى، ويأمر السماء أن تمطر فتمطر، ويأمر الأرض أن تخرج كنوزها فتخرج؟! وقد قال ابن سيرين: " لو خرج الدَّجَّال لرأيت أنه سيَتبَعه أهلُ الأهواء

hocinefa 28-03-2008 02:02 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hocinefa (المشاركة 131478)
أرجو من أعضاء ومساندي الأثري أن يكونوا أكثر واقعية في الجدال وأكثر منطقية، فإذا بقيتم في هذه الأفكار وبهذه المعتقدات أضن أن أمريكا ستقف إلى جانبكم وتساندكم لأنكم تؤيدون أمريكا والكيان الصهيوني ولا تحبذون الجهاد لأنه منكر لا يجوز، الأثري قال أنه لا يجوز الجهاد ضد العدو إذا كان أكثر منا قوة، لكن حينما قلت له لو افترضنا أنه يصل إلى أهلك قال أحاربه ولو بالأضافر
هل تملك ما يملكه عدوك؟ هل أعددت العدة اللازمة لمواجهته؟ إنا عدتك بعيدة أشد البعد عن نصف ما يملك هو.
إذن على حسب أقوالك لا يجوز لك أن تحاربهم، وإن قلت أنه بفرض علي جهادهم فأنت تعلن امام القراء تناقضك في أقوالك ولا أضنها أقوالك لأنها منسوخة منقولة لا أكثر ولا أقل.

سؤال: هل تعتبر نفسك يا أثري قدوة حسنة؟ بتعبير آخر هل تضن أن الإسلام يتجسد فيك وأمثالك؟ هل تستطيع إقناع كافر بالإسلام إذا استعملت أساليبك الحالية في النقاش؟
إن كان ما تأتون به هو الإسلام فأنا أتبرأ منكم وأتبع من استعمل شعاره شعاري في المنتدى مهما قلتم عنه أنه مبتدع وما إلى ذلك

أضن أن الأثري لا يرد على ردي.


الساعة الآن 05:22 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى