منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الرئيس القادم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=238665)

moh_aaa 24-05-2013 10:26 PM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1619692)
السلام عليكم
أخي حسام مادام أن المؤسسة العسكرية هي التي تحكم في البلاد ..فلن نرى تغييرا ..


الاخ ياسين هدا الموضوع دو شجون و يتشعب الى مواقف
و اوضاع ثابتة و متغيرة و الجيش حقيقة ليست من مهامه
العمل السياسي لانه ملك لكل الشعب الجزائري وبكل اطيافه
و ميولاته و هو اي الجيش كوحدة متكاملة غير قابلة للتجزئة
لا يمكن توريطه في مواقف تفقده الثقة و انا ضد تكليف المؤسسة
العسكرية بمهام اخرى غير تلك المحددة في الدستور ....بارك الله فيك

amina 84 25-05-2013 09:29 AM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1619741)
الاخ ياسين هدا الموضوع دو شجون و يتشعب الى مواقف
و اوضاع ثابتة و متغيرة و الجيش حقيقة ليست من مهامه
العمل السياسي لانه ملك لكل الشعب الجزائري وبكل اطيافه
و ميولاته و هو اي الجيش كوحدة متكاملة غير قابلة للتجزئة
لا يمكن توريطه في مواقف تفقده الثقة و انا ضد تكليف المؤسسة
العسكرية بمهام اخرى غير تلك المحددة في الدستور ....بارك الله فيك

أخي موحا شخصيا أنا أتفهم كثيرا رد الأخ ياسين و لا أتفهم ردكم هذا في جزئية بسيطة و هي إغفال بعض الحقيقة من طرفكم و تجاوزها
كلنا يدرك يا أخي الكريم أن للمؤسسة العسكرية يد لا بل اليد الطولى في الإنتخابات الرئاسية تحديدا و لا أعتقد أن المجال يتسع لتوضيح بعض الأمور كما إرتكبت أيضا بعض الأخطاء الفردية التي دفعت ثمنها غاليا مع ذالك هذه المؤسسة التي أعتبرها شخصيا عماد الدولة لا يمكن بأي حال من الأحوال المساس بها أو تحميلها مشاكل و أخطاء تسبب فيه أهل النجاسة في البلاد ( الساسة )
سأخبركم حقيقة جليلة وقفت عليها شخصيا و أتمنى أن تعوها و بصفتي مواطنة عادية و أنا كذالك قمت بمناقشة عسكري جزائري بخصوص الإنتخابات الرئاسية و الديموقراطية في البلاد و دور المؤسسة العسكرية في ذالك و لأني أعرف جيدا من سأحاور شغلت كل قوايا الحسية و الحدسية حتى لا يستغفلني أو يفكر في التلاعب بي في نقطة معينة و لكن الرجل فاجأني بوضوحه و صراحته التامة نعم تحفظ على بعض الأمور و تفهمت ذالك و إحترمت رغبته و أجاب عن البعض الآخر بصدق تام و أكبرت فيه ذالك و من بين ما قاله هذه الجملة التي توقفت عندها كثيرا
الديموقراطية لعبة ماشي لينا على هذا ما عرفناش نطبقوها و من الطبيعي أن يصعب علينا الإحتكام بها و تقبل نتائجها مهما كانت دون مشاكل لأننا ببساطة شعوب عشائرية قبلية
ملاحظة
لا تسألوني عن إسمه فقط هو ليس الجنرال الذي أرعبوكم به توفيق مدني مع أني تمنيت أن يكون هو حتى أشبع فضولي

حسام العراقي 25-05-2013 11:56 AM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1619625)
عجيب امرك يا حسام هل انت نفس الشخص
الدي كنت اعرفه من قبل ...مواقفك و ارائك و فكرك الايديولوجي
كلها تغيرت و اصبحت تميل الى الاعتدال و نبذت التطرف اللائكي
و العلماني :5:

اخي موحا
اولا لم اكن في يوم من الايام متطرف بافكاري.
وثانيا انا ابحث عن حل للتغيير والاصلاح ومثل هذا الحل يتجاوز معتقداتي ورغباتي لان الامر مرتبط بمصير شعب وامة ومجتمع وهنا المصلحة العامة دائما تسبق المصلحة الخاصة. واذا انت تعترض على جملتي عن الاحزاب الوطنية فاعتقد ان كل الاحزاب سواء كانت اسلامية او علمانية او ليبرالية تؤمن بفكرة الوطنية لان معناها الانتماء للوطن ولا اجد اي حزب منها انتمائه لغير الجزائر, الاختلاف بين هذه الاحزاب فقط بالمنهجية..

ياسين جزائري 25-05-2013 01:13 PM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1619741)
الاخ ياسين هدا الموضوع دو شجون و يتشعب الى مواقف
و اوضاع ثابتة و متغيرة و الجيش حقيقة ليست من مهامه
العمل السياسي لانه ملك لكل الشعب الجزائري وبكل اطيافه
و ميولاته و هو اي الجيش كوحدة متكاملة غير قابلة للتجزئة
لا يمكن توريطه في مواقف تفقده الثقة و انا ضد تكليف المؤسسة
العسكرية بمهام اخرى غير تلك المحددة في الدستور ....بارك الله فيك


أخي moha ..حياك الله ..أظنك لم تفهم جيدا ردي ..أنا لم أطلب بتكليف المؤسسة العسكرية بمهام أخرى ..بل هي من كلفت نفسها بتلك المهام ..فالهدف من المؤسسة العسكرية هي حماية الوطن و المواطن و ليس تسيير البلاد ..

حسام العراقي 25-05-2013 01:34 PM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1620183)
أخي moha ..حياك الله ..أظنك لم تفهم جيدا ردي ..أنا لم أطلب بتكليف المؤسسة العسكرية بمهام أخرى ..بل هي من كلفت نفسها بتلك المهام ..فالهدف من المؤسسة العسكرية هي حماية الوطن و المواطن و ليس تسيير البلاد ..

اخي ياسين
من الامور الايجابية التي يشكر عليها الرئيس بوتفليقة انه حيد المؤسسة العسكرية وابعدها عن السياسة ووضع اولى الخطوات لبناء نظام سياسي مدني ولا اعتقد ان للمؤسسة العسكرية بالانتخابات القادمة اي دور, فلا الوضع الداخلي ولا الخارجي يسمح لعسكري ان يدير شؤون البلاد, المؤكد ان الرئيس القادم سيكون شخصية مدنية سواء رشحته المؤسسة العسكرية او رشحه الشعب..

moh_aaa 25-05-2013 02:17 PM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1619903)

لا تسألوني عن إسمه فقط هو ليس الجنرال الذي أرعبوكم به توفيق مدني مع أني تمنيت أن يكون هو حتى أشبع فضولي

الاخت امينة في الاول كيف عرفت انهم ارعبوني
انا لست من النوع الدي يرعب بضم الياء و لم يسبق لي و ان ارتعبت
و ارتعدت و خفت وخشيت و تحفظت على مواقف في الوقف الدي يلزم فيه
الكلام و ابداء الراي و الموقف و لا يجوز فيه الصمت و ممارسة سياسة النعامة
فادا تكلمنا عن الجزئيات او العموميات انا اتكلم من مكانتي كمواطن و هويتي كاملة
موجودة و معلومة عند المصالح التي يشرف عليها توفيق مدين
انا اعلم بهدا و فعلا لم يسبق لي و ان انتقدت المؤسسة العسكرية
لانه لا يحق لي دلك بما انني بعيد تماما عن المؤسسات الحاكمة
و افتقد للمعطيات اللازمة و بخصوص تعليقك على مشاركتي السابقة
فموقفي و رايي يتعلق بمبدا و يتطابق مع الدستور و القصد من دلك
لا يجب تجاوزه و بخصوص دلك العسكري لو كنت مكانك لاستدرجته ليدكر
سبب انعدام الوعي السياسي لدى الشعب و دلك السبب معروف
و لا يجهله لبيب فعلى الاقل ممارسات احزاب التحالف السابقة
الافلان الاراندي و حمس تغني عن كل سؤال في هدا الخصوص

moh_aaa 25-05-2013 02:23 PM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1620183)
أخي moha ..حياك الله ..أظنك لم تفهم جيدا ردي ..أنا لم أطلب بتكليف المؤسسة العسكرية بمهام أخرى ..بل هي من كلفت نفسها بتلك المهام ..فالهدف من المؤسسة العسكرية هي حماية الوطن و المواطن و ليس تسيير البلاد ..

يا ياسين الله يبارك فيك مادا فهمت من مشاركتي التي علقت عليها انت
الا ترى انني في الاتجاه الصحيح بل و يدعم ما جئت به انت :14:ولكن باسلوب اكثر ليونة:10:

moh_aaa 25-05-2013 02:32 PM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1620058)
اخي موحا
اولا لم اكن في يوم من الايام متطرف بافكاري.
وثانيا انا ابحث عن حل للتغيير والاصلاح ومثل هذا الحل يتجاوز معتقداتي ورغباتي لان الامر مرتبط بمصير شعب وامة ومجتمع وهنا المصلحة العامة دائما تسبق المصلحة الخاصة. واذا انت تعترض على جملتي عن الاحزاب الوطنية فاعتقد ان كل الاحزاب سواء كانت اسلامية او علمانية او ليبرالية تؤمن بفكرة الوطنية لان معناها الانتماء للوطن ولا اجد اي حزب منها انتمائه لغير الجزائر, الاختلاف بين هذه الاحزاب فقط بالمنهجية..

السيد حسام بخصوص ما دكرته عنك فانا اعي جيدا ما اقوله
و على ضوء متابعتي للمجريات بالمنتدى اهتم كثيرا بمشاركة اللائكيين
والعلمانيين و لست من النوع الدي يطالب باقصاء الغير فقط احترام قواعد
اللعبة هو الاساس و الاختلاف بين الاحزاب يكمن في الايديولوجية و المنهجية
على حد سواء و هل ترى ان هناك فرق بين المنهج التكفيري و التطرف اللائكي
العلماني اما انا فلا كلاهما سيان

amina 84 25-05-2013 03:31 PM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1620308)
الاخت امينة في الاول كيف عرفت انهم ارعبوني
انا لست من النوع الدي يرعب بضم الياء و لم يسبق لي و ان ارتعبت
و ارتعدت و خفت وخشيت و تحفظت على مواقف في الوقف الدي يلزم فيه
الكلام و ابداء الراي و الموقف و لا يجوز فيه الصمت و ممارسة سياسة النعامة
فادا تكلمنا عن الجزئيات او العموميات انا اتكلم من مكانتي كمواطن و هويتي كاملة
موجودة و معلومة عند المصالح التي يشرف عليها توفيق مدين
انا اعلم بهدا و فعلا لم يسبق لي و ان انتقدت المؤسسة العسكرية
لانه لا يحق لي دلك بما انني بعيد تماما عن المؤسسات الحاكمة
و افتقد للمعطيات اللازمة و بخصوص تعليقك على مشاركتي السابقة
فموقفي و رايي يتعلق بمبدا و يتطابق مع الدستور و القصد من دلك
لا يجب تجاوزه و بخصوص دلك العسكري لو كنت مكانك لاستدرجته ليدكر
سبب انعدام الوعي السياسي لدى الشعب و دلك السبب معروف
و لا يجهله لبيب فعلى الاقل ممارسات احزاب التحالف السابقة
الافلان الاراندي و حمس تغني عن كل سؤال في هدا الخصوص

لا يا أخي أنا لم أقل أنهم أرعبوك شخصيا إنما قصدت أنهم أرعبوا به عموم الشعب الجزائري
أما بخصوص قضية الإستدراج التي تحدثت عنها فذاك أمر صعب جدا
صدقني الرجل في الواقع عدا أنه حازم و جدي جدا هو أيضا ذكي و فطن جدا و يستحيل التلاعب به هكذا و بهذه البساطة كما أخذت بعين الإعتبار أنه عسكري و يشمها من بعيد
زد على ذالك أنني ما كنت لأرضى بإستغفاله لي فكيف أكرمه و أكافئه بما لم أرضاه لنفسي

amina 84 25-05-2013 04:12 PM

رد: الرئيس القادم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1620183)
أخي moha ..حياك الله ..أظنك لم تفهم جيدا ردي ..أنا لم أطلب بتكليف المؤسسة العسكرية بمهام أخرى ..بل هي من كلفت نفسها بتلك المهام ..فالهدف من المؤسسة العسكرية هي حماية الوطن و المواطن و ليس تسيير البلاد ..

هذا التكليف الذي تكلمت عنه أملاه الواجب و فرضته الضروف و شخصيا أتمنى أن يظل قائما حتى لا تصبح الجزائر في خبر كان على أيدي هؤلاء المستهتريين الساسة
على أن يتم تطهير المؤسسة العسكرية و تنظيفها من كل من لا يستحق الإنتماء إليها
لا أدري لماذا و لكن يريحني جدا أن تظل أعين رجال المؤسسة العسكرية على الوطن و المواطن
أما عن الأبواق الإعلامية التي تطفوا على السطح بين الحين و الآخر للمطالبة بتحييد المؤسسة العسكرية فؤلئك لا يريدون ذالك في معضمهم من أجل الحكم المدني إنما يريدون ذالك لحاجة في نفوسهم الدنيئة و لأنهم ببساطة تأكدوا يقينا أن مشاريعهم النجسة يستحيل أن تمر و عين الجيش يقضة
و هذا التحييد الذي ينادون به بمناسبة أو بدون مناسبة كل ما فتح لهم منبر إعلامي لإثارة سجالات معينة ما هو إلا حق يراد به شر للبلاد و العباد و لكن هيهات أن يكون لهم ذالك على أرض الجزائر و مجرة سديم المرأة أقرب لهم من تحقيق ذالك بإذن الله


الساعة الآن 07:13 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى