منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=239560)

حسام العراقي 02-06-2013 03:36 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1629057)
لكن لو تبحث عما أسألك عنه ستجد حلا شافيا وافيا لسؤالك و لا تعتقد أني غبي لدرجة أني اسالك سؤالا ليس له علاقة بالموضوع. بعد وفاة على رضي الله عنه تولى الخلافة ابنه الحسن رضي الله عنه أليس كذلك؟

هناك روايات تقول ان ابنه الحسن استلمها مدة سنتين وبعدها تنازل عنها لمعاوية. اكمل فكرتك فاني متابع..

عمر القبي 02-06-2013 04:14 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1629071)
هناك روايات تقول ان ابنه الحسن استلمها مدة سنتين وبعدها تنازل عنها لمعاوية. اكمل فكرتك فاني متابع..

بل تولاها سنة ثم سلمها لمعاوية رضي الله عنه و سمي ذلك بعام الجماعة و هنا تحقق حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم: روى البخاري (2704) عن أبي بَكْرَةَ قال : " رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى الْمِنْبَرِ وَالْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ إِلَى جَنْبِهِ ، وَهُوَ يُقْبِلُ عَلَى النَّاسِ مَرَّةً وَعَلَيْهِ أُخْرَى وَيَقُولُ : ( إِنَّ ابْنِي هَذَا سَيِّدٌ وَلَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يُصْلِحَ بِهِ بَيْنَ فِئَتَيْنِ عَظِيمَتَيْنِ مِنْ الْمُسْلِمِينَ ) .

حسام العراقي 02-06-2013 04:24 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1629106)
بل تولاها سنة ثم سلمها لمعاوية رضي الله عنه و سمي ذلك بعام الجماعة و هنا تحقق حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم: روى البخاري (2704) عن أبي بَكْرَةَ قال : " رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى الْمِنْبَرِ وَالْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ إِلَى جَنْبِهِ ، وَهُوَ يُقْبِلُ عَلَى النَّاسِ مَرَّةً وَعَلَيْهِ أُخْرَى وَيَقُولُ : ( إِنَّ ابْنِي هَذَا سَيِّدٌ وَلَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يُصْلِحَ بِهِ بَيْنَ فِئَتَيْنِ عَظِيمَتَيْنِ مِنْ الْمُسْلِمِينَ ) .

من دون ان تكمل باقي القصة لاني اعرفها ولكن من الصعب علي تصديقها لان لو كانت صحيحة لماذا اقتصر عصر الخلفاء الراشدين على اربع خلفاء وتم اقصاء اسم الخليفة الخامس الحسن بن علي؟ لماذا لم ينقل لنا المؤرخون اسم الحسن بن علي على انه الخليفة الراشدي الخامس وتم تحديدهم باربع خلفاء؟ اكيد ان هناك قصة اخرى غير التي وصلتنا من بعض المؤرخين..

أبو اسامة 02-06-2013 05:14 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1629113)
من دون ان تكمل باقي القصة لاني اعرفها ولكن من الصعب علي تصديقها لان لو كانت صحيحة لماذا اقتصر عصر الخلفاء الراشدين على اربع خلفاء وتم اقصاء اسم الخليفة الخامس الحسن بن علي؟ لماذا لم ينقل لنا المؤرخون اسم الحسن بن علي على انه الخليفة الراشدي الخامس وتم تحديدهم باربع خلفاء؟ اكيد ان هناك قصة اخرى غير التي وصلتنا من بعض المؤرخين..

السلام عليكم


روى الترمذي بإسناده إلى سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ثم ملك بعد ذلك)) .
وعند الإمام أحمد من حديث سفينة أيضاً بلفظ: ((الخلافة ثلاثون عاماً ثم يكون بعد ذلك الملك)) .
وعند أبي داود بلفظ: ((خلافة النبوة ثلاثون سنة ثم يؤتي الله الملك من يشاء أو ملكه من يشاء))

قال أبو بكر بن العربي رحمه الله تعالى: (فنفذ الوعد الصادق في قوله- صلى الله عليه وسلم-...: ((الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ثم تعود ملكاً)) فكانت لأبي بكر وعمر وعثمان وعلي وللحسن منها ثمانية أشهر لا تزيد ولا تنقص يوماً فسبحان المحيط لا رب غيره) .
وقال القاضي عياض: (لم يكن في ثلاثين سنة إلا الخلفاء الراشدون الأربعة والأشهر التي بويع فيها الحسن بن علي... والمراد من حديث ((الخلافة ثلاثون سنة)) خلافة النبوة وقد جاء مفسراً في بعض الروايات ((خلافة النبوة بعدي ثلاثون سنة ثم تكون ملكاً)) .
وقال الحافظ ابن كثير رحمه الله تعالى: (والدليل على أنه أحد الخلفاء الراشدين الحديث الذي أوردناه في (دلائل النبوة) من طريق سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((الخلافة بعدي ثلاثون سنة ثم تكون ملكاً)) وإنما كملت الثلاثون بخلافة الحسن بن علي) .
وقال شارح الطحاوية: (وكانت خلافة أبي بكر الصديق سنتين وثلاثة أشهر، وخلافة عمر عشر سنين ونصفاً، وخلافة عثمان اثنتي عشرة سنة وخلافة علي أربع سنين وتسعة أشهر، وخلافة الحسن ستة أشهر) .
وقال المناوي بعد ذكره لقوله صلى الله عليه وسلم: ((ابني هذا سيد، ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين)) قال: (وكان ذلك فلما بويع له بعد أبيه وصار هو الإمام الحق مدة ستة أشهر تكملة للثلاثين سنة التي أخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم إنها مدة الخلافة وبعدها يكون ملكاً عضوضاً) .

إن هذه الأحاديث والرويات التاريخية تؤكد راشدية خلافة الحسن.
وهو ما يحتم فعلا طرح السؤال عن عدم عده من الخلفاء الراشدين وعن التكتم على فترة خلافته وكأنها لم تكن .


تحياتي

حسام العراقي 02-06-2013 05:41 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1629178)
السلام عليكم


روى الترمذي بإسناده إلى سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ثم ملك بعد ذلك)) .
وعند الإمام أحمد من حديث سفينة أيضاً بلفظ: ((الخلافة ثلاثون عاماً ثم يكون بعد ذلك الملك)) .
وعند أبي داود بلفظ: ((خلافة النبوة ثلاثون سنة ثم يؤتي الله الملك من يشاء أو ملكه من يشاء))

قال أبو بكر بن العربي رحمه الله تعالى: (فنفذ الوعد الصادق في قوله- صلى الله عليه وسلم-...: ((الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ثم تعود ملكاً)) فكانت لأبي بكر وعمر وعثمان وعلي وللحسن منها ثمانية أشهر لا تزيد ولا تنقص يوماً فسبحان المحيط لا رب غيره) .
وقال القاضي عياض: (لم يكن في ثلاثين سنة إلا الخلفاء الراشدون الأربعة والأشهر التي بويع فيها الحسن بن علي... والمراد من حديث ((الخلافة ثلاثون سنة)) خلافة النبوة وقد جاء مفسراً في بعض الروايات ((خلافة النبوة بعدي ثلاثون سنة ثم تكون ملكاً)) .
وقال الحافظ ابن كثير رحمه الله تعالى: (والدليل على أنه أحد الخلفاء الراشدين الحديث الذي أوردناه في (دلائل النبوة) من طريق سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((الخلافة بعدي ثلاثون سنة ثم تكون ملكاً)) وإنما كملت الثلاثون بخلافة الحسن بن علي) .
وقال شارح الطحاوية: (وكانت خلافة أبي بكر الصديق سنتين وثلاثة أشهر، وخلافة عمر عشر سنين ونصفاً، وخلافة عثمان اثنتي عشرة سنة وخلافة علي أربع سنين وتسعة أشهر، وخلافة الحسن ستة أشهر) .
وقال المناوي بعد ذكره لقوله صلى الله عليه وسلم: ((ابني هذا سيد، ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين)) قال: (وكان ذلك فلما بويع له بعد أبيه وصار هو الإمام الحق مدة ستة أشهر تكملة للثلاثين سنة التي أخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم إنها مدة الخلافة وبعدها يكون ملكاً عضوضاً) .

إن هذه الأحاديث والرويات التاريخية تؤكد راشدية خلافة الحسن.
وهو ما يحتم فعلا طرح السؤال عن عدم عده من الخلفاء الراشدين وعن التكتم على فترة خلافته وكأنها لم تكن .


تحياتي

بعد ان كنا بسؤال تخلي معاوية عن نظام الخلافة الشوري اصبحنا بسؤال اخر عن عدم عد الحسن بن علي خامس الخلفاء الراشدين والتكتم عن فترة خلافته, هكذا فعلا نتاكد ان تاريخنا بحاجة لمراجعة كاملة واننا نعيش بتاريخ تم تدوينه على حسب مزاج الحكام..

عمر القبي 02-06-2013 08:24 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1629113)
من دون ان تكمل باقي القصة لاني اعرفها ولكن من الصعب علي تصديقها لان لو كانت صحيحة لماذا اقتصر عصر الخلفاء الراشدين على اربع خلفاء وتم اقصاء اسم الخليفة الخامس الحسن بن علي؟ لماذا لم ينقل لنا المؤرخون اسم الحسن بن علي على انه الخليفة الراشدي الخامس وتم تحديدهم باربع خلفاء؟ اكيد ان هناك قصة اخرى غير التي وصلتنا من بعض المؤرخين..

بما أنك تصدق ما تريد و تكذب ما تريد من غير اسس علمية فلا تصدق أيضا أن معاوية رضي الله عنه ورث يزيد و انتهى المشكل.

أبو اسامة 02-06-2013 08:25 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1629212)
بعد ان كنا بسؤال تخلي معاوية عن نظام الخلافة الشوري اصبحنا بسؤال اخر عن عدم عد الحسن بن علي خامس الخلفاء الراشدين والتكتم عن فترة خلافته, هكذا فعلا نتاكد ان تاريخنا بحاجة لمراجعة كاملة واننا نعيش بتاريخ تم تدوينه على حسب مزاج الحكام..

إن مسألة زوال الخلافة الراشدة وظهور الملكية العضوض مفصول فيها بحكم حديث
حذيفة: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون ملكًا عاضًا فيكون ما شاء الله أن يكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها، ثم تكون ملكًا جبرية فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة، ثم سكت.
صححه الألباني في السلسلة الصحيحة
يبقى أن يكون زوالها إلاهيا لحكمة يعلمها سبحانه وتعالى أو بشريا يتحمله معاوية- رضي الله عنه- ومن سار في ركابه.
تلك مسألة يعلمها الله.

عمر القبي 02-06-2013 08:25 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1629212)
بعد ان كنا بسؤال تخلي معاوية عن نظام الخلافة الشوري اصبحنا بسؤال اخر عن عدم عد الحسن بن علي خامس الخلفاء الراشدين والتكتم عن فترة خلافته, هكذا فعلا نتاكد ان تاريخنا بحاجة لمراجعة كاملة واننا نعيش بتاريخ تم تدوينه على حسب مزاج الحكام..

حولها ندندن عمي حسام فإذا ورث علي رضي الله عنه للحسن رضي الله عنه فلن يسعك بعدها لوم معوية رضي الله عنه.

حسام العراقي 02-06-2013 08:39 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1629390)
حولها ندندن عمي حسام فإذا ورث علي رضي الله عنه للحسن رضي الله عنه فلن يسعك بعدها لوم معوية رضي الله عنه.

اخي عمر هذه المرة انا اقول لك راجع الحادثة بشكل جيد لان ليس الامام علي هو من ورث ابنه الحسن بل الصحابة هم من اختاروا الحسن خليفة واول الامر رفض واختاروا اخيه الحسين ورفض ثم رجعوا للحسن واقنعوه..

حسام العراقي 02-06-2013 08:56 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1629390)
حولها ندندن عمي حسام فإذا ورث علي رضي الله عنه للحسن رضي الله عنه فلن يسعك بعدها لوم معوية رضي الله عنه.

وحتى لو جزمنا الحادثة صحيحة وان الامام علي ورث ابنه الحسن بالخلافة فهل انت هكذا وجدت حل للمشكلة؟ المشكلة ليست متعلقة بمعاوية كفرد وانما متعلقة بالصحابة ودورهم بالغاء الخلافة واذا انت اعتبرت معاوية بريء من هذه الحادثة فانك قد اتهمت صحابي اخر مكانه وبالنسبة لي لايفرق عندي معاوية او علي المهم عندي امر التخلي عن الخلافة.
راجع كلامك فما قلته خطير..


الساعة الآن 10:35 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى