منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=254358)

almohalhil 10-11-2013 09:39 PM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
إن الإنحطاط الذي وصلنا إليه اليوم ...في شتى مجالات الحياة ...الإجتماعية والسياسية والإقتصادية ......والتعليم وكل مجالات الحياة كان السبب فيها وبلا منازع ...الأنظمة الشمولية البوليسية التي لا تتحدث إلا بلغة الحديد والنار ........

لقد استبعدنا وقد ولدتنا أمهاتنا أحرارا ............تأخرنا في كل شيء .....وحين استفقنا وجدنا أنفسنا متأخرين عن العالم المتحضر بأشواط كبيرة ...فخلق لدينا نوع من خيبة الأمل .....كلنا يحب لوطنه ومواطنيه وأرضه الخير ...والتطور والنمو ............وهي أحلام حلمناها في اليقضة كما في النوم ......لكننا صدمنا بالواقع المر ......
ولا أجد أي سبب لهذا التخلف الذي نحن فيه غير هذه الأنظمة ........
هذا ما حرك الشعوب العربية التواقة للحرية والإنعتاق والتطور والنماء والعيش في كنف العزة والكرامة ......فقوبلت بالرصاص الحي ...فأميتت أجسادها ولكنها أمام عظم الحلم لم تمت فكريا ... فالإيمان بالفكرة والإيمان بمشاهدتها حية على الواقع ...هو الدافع القوي الذي اسكت المدافع وكتم صوت البارود ...فلا صوت يعلوا فوق صوت الشعوب التواقة للحرية والإنعتاق والعيش بالعزة التي أرادها لنا الله ورسوله ...
أمام هذه الحالات يصغر معنى الموت بل و يصبح بطعم الشهادة .
---والحمد لله الأمة عرفت انه لن يردها إلى بر الأمان والإطمئنان إلا كراهة الحياة وحب الموت في سبيل ما تؤمن به ...


ألا كل شيء إذا ما خلا الله باطل *** وكل نعيم لا محالة زائل.
وكل ابن أنثى لو تطاول عمره *** إلى الغاية القصوى فللقبر ايل
وكل أناس سوف تدخل بينهم *** دويهية تصفر منها الأنامل
وكل امرئ يوما سيعرف سعيه *** إذا حصلت عند الإله الحصائل


http://im39.gulfup.com/OhKh4.jpg

http://im39.gulfup.com/cVPnS.jpg

http://im31.gulfup.com/QKrUC.jpg

اماني أريس 10-11-2013 09:50 PM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1734398)
إن الإنحطاط الذي وصلنا إليه اليوم ...في شتى مجالات الحياة ...الإجتماعية والسياسية والإقتصادية ......والتعليم وكل مجالات الحياة كان السبب فيها وبلا منازع ...الأنظمة الشمولية البوليسية التي لا تتحدث إلا بلغة الحديد والنار ........

لقد استبعدنا وقد ولدتنا أمهاتنا أحرارا ............تأخرنا في كل شيء .....وحين استفقنا وجدنا أنفسنا متأخرين عن العالم المتحضر بأشواط كبيرة ...فخلق لدينا نوع من خيبة الأمل .....كلنا يحب لوطنه ومواطنيه وأرضه الخير ...والتطور والنمو ............وهي أحلام حلمناها في اليقضة كما في النوم ......لكننا صدمنا بالواقع المر ......
ولا أجد أي سبب لهذا التخلف الذي نحن فيه غير هذه الأنظمة ........
هذا ما حرك الشعوب العربية التواقة للحرية والإنعتاق والتطور والنماء والعيش في كنف العزة والكرامة ......فقوبلت بالرصاص الحي ...فأميتت أجسادها ولكنها أمام عظم الحلم لم تمت فكريا ... فالإيمان بالفكرة والإيمان بمشاهدتها حية على الواقع ...هو الدافع القوي الذي اسكت المدافع وكتم صوت البارود ...فلا صوت يعلوا فوق صوت الشعوب التواقة للحرية والإنعتاق والعيش بالعزة التي أرادها لنا الله ورسوله ...
أمام هذه الحالات يصغر معنى الموت بل و يصبح بطعم الشهادة .
---والحمد لله الأمة عرفت انه لن يردها إلى بر الأمان والإطمئنان إلا كراهة الحياة وحب الموت في سبيل ما تؤمن به ...


ألا كل شيء إذا ما خلا الله باطل *** وكل نعيم لا محالة زائل.
وكل ابن أنثى لو تطاول عمره *** إلى الغاية القصوى فللقبر ايل
وكل أناس سوف تدخل بينهم *** دويهية تصفر منها الأنامل
وكل امرئ يوما سيعرف سعيه *** إذا حصلت عند الإله الحصائل

كلامك صحيح لا غبار عليه وشكرا جزيلا على الخاتمة الرائعة وكانك وصلت الى ما اردت قوله باقدام الجيوش العربية التي انا عن قناعة تامة انها معظمها من ابناء الشعب حتى لو حاول الخونة تضليلهم فكما ان لشعبي اعزل ضعيف شجاعة مواجهة الموت كذلك لجندي مخلص فقط نخشى ان تصل الشعوب لمرحلة استجداء الاعداء ليسلطوا عليها طغاة اخرين

almohalhil 10-11-2013 09:59 PM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1734402)
كلامك صحيح لا غبار عليه وشكرا جزيلا على الخاتمة الرائعة وكانك وصلت الى ما اردت قوله باقدام الجيوش العربية التي انا عن قناعة تامة انها معظمها من ابناء الشعب حتى لو حاول الخونة تضليلهم فكما ان لشعبي اعزل ضعيف شجاعة مواجهة الموت كذلك لجندي مخلص فقط نخشى ان تصل الشعوب لمرحلة استجداء الاعداء ليسلطوا عليها طغاة اخرين

صدقيني .......الشعوب ليست مخيرة في الإستجداء بالغرب ...أولم يكن الغرب السبب الرئيس فيما نحن فيه ؟ ...لكن في الوقت نفسه كما قلت فإن الشعوب لم تخير بين هذا وذاك .....تدخل الغرب عسكريا في الدول لا يزيد الأمور إلا تعقيدا ...فلا أحد يتمناه .
إلا إذا كان أمرا لا مفر منه ...ويبقى مع ذلك غير مرحب به سواء في سوريا أو غيرها ...

اماني أريس 10-11-2013 10:02 PM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى (المشاركة 1734388)
إلى من توجهين الإطراء يا أماني فأنا لا أرى أحدا أمامي:11:
على العموم أود التعقيب على نقطة وردت أعلاه بخصوص انتهاج الطرق القانونية، فأنا لم أقصد بها اللجوء للقضاء على الأقل ليس في المرحلة الأولى من الانتفاضة، بل قصدت بها القنوات والطرق التي تتيحها القوانين السارية كانشاء الجمعيات تنشيط الحكات الطلابية الواعية والتي لطالما استلمت قاطرة القيادة عند مختلف الشعوب*وليس على الصورة التي هي عليها الآن فهي مجرد فطريات تساوم مع الادارة والأساتذة من أجل مصالح ضيقة*والقنوات التلفزيونية الهادفة والجادة...وغيرها.
أتعلمين يا أماني يا أختي الطبقة المثقفة عندنا أو التي تدعي الثقافة مشغولة بالتناحر حول قضايا تافهة مازلنا إلى يومنا هذا نقرأ مواضيع تثار فيها حروب طاحنة حول السلفي والاخواني والشيعي والعلماني.. هذا يكفر ذاك وذاك يسفه الآخر أو يفسقه، وهم ماضون في ذلك إلى الأمام ولا يلتفتون لأحد.

لا تخافي اخية اطراءاتي تخلو من شوائب التملق

بالنسبة للرد تقصدين غياب دور منظمات المجتمع المدني ؟ فعلا هي منظمات شكلية في غالبها ودورها ضئيل جدا ان لم نقل منعدم بالنسبة لموضوع المثقفين وجب الوقوف عنده بموضوع مستقل شكرا

قطر.الندى 11-11-2013 09:04 AM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1734337)
بالنسبة لموضوع الاخ حسام العراقي ذكرني بموضوع شبيه لي نشر ايضا على الجريدة بعنوان ربيع موؤود وصبر معهود ايضا تطرقت فيه الى خيبة امل الشعوب العربية

موضوع الأخت أريس الذي أشارت إليه موجود في العدد 70 من الصفحة الورقية لمواضيع المنتدى التي نشرت عبر جريدة الشروق.. الصفحة موجودة على الرابط الموالي:

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=237299
في حين أن موضوع الأخ حسام كان قد حمل عنوان "الجزائر والخيار الصعب" وستجدونه عبر الرابط التالي:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=225239
الجميل في الأمر ان موضوع الأخ حسام جاء في نفس الصفحة التي ورد فيها موضوع للأخ سليم يلل بعنوان "sms من عين أمناس" هذا الموضوع فعلا كان في القمة أرجو أن تعرجو عليه.

قطر.الندى 11-11-2013 09:27 AM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1734405)
صدقيني .......الشعوب ليست مخيرة في الإستجداء بالغرب ...أولم يكن الغرب السبب الرئيس فيما نحن فيه ؟ ...لكن في الوقت نفسه كما قلت فإن الشعوب لم تخير بين هذا وذاك .....تدخل الغرب عسكريا في الدول لا يزيد الأمور إلا تعقيدا ...فلا أحد يتمناه .
إلا إذا كان أمرا لا مفر منه ...ويبقى مع ذلك غير مرحب به سواء في سوريا أو غيرها ...

أكبر خطأ وقع فيه الثوار في سوريا هو استنجادهم بقوى من الخارج
هذا الحل أنا أرفضه جملة وتفصيلا.. أتذكر جيدا أنه منذ ذلك المنعرج الخطير لم أعد أشارك مطلقا في أي نقاش يدور حول الوضع في سوريا.. لأن الباطل كان بين في البداية والحق كانت شمسه ساطعة لا تشوبها شائبة ولكن بعد استجداء قوات من الخارج لتسليح المعارضة اختلط الحابل بالنابل وبلغت الفتنة أوجها.
أن يقدموا لهم دعما عسكريا على هذا النحو يجعنا نتساءل ماهي التنازلات التي سيقدمونها لهم بالمقابل بعد ازاحة النظام؟ أكيد لن تكون تنازلات في صالح سوريا الوطن على الاطلاق، ضف إلى ذلك أن الانتفاضة في البداية كانت بين شعب أعزل أضناه الاستبداد والظلم خرج ينشد العيش بكرامة وتنفس هواء الحرية ونظام مستبد همجي سفاك لدماء الأبرياء والعزل ومستبيح للأعرض كل هذا كان يحدث على مرأى ومسمع من العالم ما كان على الاخوة هناك إلا أن يصبروا ويصابروا مادام سيعيهم كان لنيل احدى الحسنيين.. لو تم الأمر على ذلك النحو لكان من السهل حشد تأييدات واسعة عبر العالم لصالح الشعب الأعزل تجعل الدول الكبرى تضغط على نظام الأسد، ضف إلى ذلك كانوا سيفوتون على النظام فرصة التبرير بوجود جماعات ارهابية تسعى لزعزعة أمن الوطن بدعم من الخارج (لكن على أن ينظموا أنفسهم تنظيما محكما مثلما حدث في مصر) أعتقد أن الشعوب التي كانت أكثر وعيا بخصوص هذه المسألة هي تلك التي رفضت كليا أي تدخل أجنبي من الخارج.

naja 11-11-2013 01:17 PM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى (المشاركة 1734455)
أكبر خطأ وقع فيه الثوار في سوريا هو استنجادهم بقوى من الخارج
هذا الحل أنا أرفضه جملة وتفصيلا.. أتذكر جيدا أنه منذ ذلك المنعرج الخطير لم أعد أشارك مطلقا في أي نقاش يدور حول الوضع في سوريا.. لأن الباطل كان بين في البداية والحق كانت شمسه ساطعة لا تشوبها شائبة ولكن بعد استجداء قوات من الخارج لتسليح المعارضة اختلط الحابل بالنابل وبلغت الفتنة أوجها.
أن يقدموا لهم دعما عسكريا على هذا النحو يجعنا نتساءل ماهي التنازلات التي سيقدمونها لهم بالمقابل بعد ازاحة النظام؟ أكيد لن تكون تنازلات في صالح سوريا الوطن على الاطلاق، ضف إلى ذلك أن الانتفاضة في البداية كانت بين شعب أعزل أضناه الاستبداد والظلم خرج ينشد العيش بكرامة وتنفس هواء الحرية ونظام مستبد همجي سفاك لدماء الأبرياء والعزل ومستبيح للأعرض كل هذا كان يحدث على مرأى ومسمع من العالم ما كان على الاخوة هناك إلا أن يصبروا ويصابروا مادام سيعيهم كان لنيل احدى الحسنيين.. لو تم الأمر على ذلك النحو لكان من السهل حشد تأييدات واسعة عبر العالم لصالح الشعب الأعزل تجعل الدول الكبرى تضغط على نظام الأسد، ضف إلى ذلك كانوا سيفوتون على النظام فرصة التبرير بوجود جماعات ارهابية تسعى لزعزعة أمن الوطن بدعم من الخارج (لكن على أن ينظموا أنفسهم تنظيما محكما مثلما حدث في مصر) أعتقد أن الشعوب التي كانت أكثر وعيا بخصوص هذه المسألة هي تلك التي رفضت كليا أي تدخل أجنبي من الخارج.

القرار العربي الذي خرج من أسوار ما أصبحت تسمى جامعة هو الذي أدى لكل هذا الهوان و التخاذل,,,,,,,,,,,,,, كانت البداية بإجتياح العراق للكويت,,,,,,, ولو أن الحلول خرجت من الجامعة لكان أفضل للجميع ,,,,,,, لكن بعض القادة رأو عكس ذلك تماما,,,,,طبعا ((أصبح أمرهم تحت سيطرت أمريكا)),,,,, فرفعوا القضية لمجلس الأمن الذي سمح بإعلان الحرب على العراق,,,,,,,,,

لم يكترثوا أبدا للأصوات المعارضة داخل الجامعة,,,,,,,, حتى أن بعض الدول من المؤسف ليس لديها رأي بالمطلق,,,,,,,,

كانت أول ضربة في القضايا العربية العربية,,,,,,,,,,,,, و كم هي القضايا الأخرى التي تلتها,,,,,,,


عندما تتنازل مرة,,,,,,,,,, فأكيد ستتنازل عشرات المرات

و هذا هو حالنا,,,,,,,,,

إيران التي كان ينتظر منها أن تخرج بإتفاق تاريخي مع الدول الغربية,,,,,,,,,, هاهي تمرغ أنوفهم و تجبرهم على الدخول مجددا في مفاوضات أخرى

SIDI-MOH-ZANGA 11-11-2013 01:22 PM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
الجيش الذى لا يصنع سلاحه يعرف قدره ولا يتجاوزه
كل السلاح الذي تستورده الدول العربية هو خردة روسية او امريكية او اوربية
وكلجيوش العربية ستنهار في 20 يوم في احسن احوال وجيش صدام وجيش قذافي عبرة لمن يعابر وجيوش العربية تعتبر

فتحي 2009 11-11-2013 04:49 PM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 






السلام عليكم

شكرا على الموضوع الجميل


ربما ما يعرف عن الجيوش العربية انها لا تشترك في التسلح
فسوريا والجزائر فقط تعتمد في تسليحها على روسيا أما بقية الدول فتعتمد
في تسليحها على الولايات المتحدة الامريكية وهي نقطة مهمة لمعرفة دور الجيوش في المنطقة
ولهذا نجد مفارقة مهمة في ما يعرف بالثورات العربية المزعومة هو انتهاج الاسلوب المسلح ضدهما - سوريا والجزائر- واعتقد ان الامر لم ينجح ، ولهذا لا نجد تقارب بين الجيوش العربية
وهو ما يعكس حالة التشتت في القرارات لدى الحكام العرب، وخاصة فيما يعرف في بغزو العراق ،
واعتقد ان صراع امتد الى قوة التسليح الروسي وقوة التسليح الامريكي وإلا هنا بدات لعبة الولايات المتحدة الامريكية تنكشف تدريجيا بوثائق ويكيلكس وقضية سنودن التي فضحت الطريقة التي ينتهجها النظام الامريكي في صنع القرار بالتجسس ومعرفة خفايا الانظمة التي تريد استمالتها ، والغريب في الامر هو ان الولايات المتحدة الامريكية لم تنتصر عبر تاريخها في اي حرب وهي الآن تقوم بحروب الوكالة فالصراع عربي عربي والدماء التي تسيل عربية ولكن الخطة أمريكية ،


نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحي













اماني أريس 11-11-2013 05:09 PM

رد: متى يكون للجيوش العربية مواقف سيادية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 (المشاركة 1734633)






السلام عليكم

شكرا على الموضوع الجميل


ربما ما يعرف عن الجيوش العربية انها لا تشترك في التسلح
فسوريا والجزائر فقط تعتمد في تسليحها على روسيا أما بقية الدول فتعتمد
في تسليحها على الولايات المتحدة الامريكية وهي نقطة مهمة لمعرفة دور الجيوش في المنطقة
ولهذا نجد مفارقة مهمة في ما يعرف بالثورات العربية المزعومة هو انتهاج الاسلوب المسلح ضدهما - سوريا والجزائر- واعتقد ان الامر لم ينجح ، ولهذا لا نجد تقارب بين الجيوش العربية
وهو ما يعكس حالة التشتت في القرارات لدى الحكام العرب، وخاصة فيما يعرف في بغزو العراق ،
واعتقد ان صراع امتد الى قوة التسليح الروسي وقوة التسليح الامريكي وإلا هنا بدات لعبة الولايات المتحدة الامريكية تنكشف تدريجيا بوثائق ويكيلكس وقضية سنودن التي فضحت الطريقة التي ينتهجها النظام الامريكي في صنع القرار بالتجسس ومعرفة خفايا الانظمة التي تريد استمالتها ، والغريب في الامر هو ان الولايات المتحدة الامريكية لم تنتصر عبر تاريخها في اي حرب وهي الآن تقوم بحروب الوكالة فالصراع عربي عربي والدماء التي تسيل عربية ولكن الخطة أمريكية ،


نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحي













شكرا على المداخلة اخي اوافقك في كثير من النقاط


الساعة الآن 09:24 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى