منتديات الشروق أونلاين - خرافة كرويّة الارض .

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- المنتدى العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104)

- - خرافة كرويّة الارض . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=269789)

رد: خرافة كرويّة الارض .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى (المشاركة 1846179)

في موضوع سابق للمدعو حاليلوزيتش كشف نفسه بنفسه على أن براهينه وحججه يبنيها على استدلالات على شاكلة المثال الذي سقته له سابقا ولابأس أن أكرره هنا لأبسط للاخوة الطريقة التي يستعملها في استنباط أحكامه.

الأخ حاليلوزيتش يقول (بما معناه) أنه إذا كان:

الفأر حيوان

والفيل حيوان

إذن فالفأر هو الفيل

ثم يضع هذه الفرضية التي توصل إليها بعد جهد جهيد وعناء شديد (الفرضية هي أن "الفأر هو الفيل") كمسلمة ويبني عليها كلاما طويلا عريضا.. كله باطل في باطل لأنه أسس على باطل.

وبعد هذا يأتيكم ويقول يا جماعة لا تصدقوا ما يروج لكم بأن الفيل حيوان يختلف كليا عن الفأر فقد اجتهدت وبحثت وتبين لي بالدليل القاطع واستنتاجات العقل المستنار الساطع أن الفيل هو نفسه الفأر.

لا باس اختي هذا رايك ومن واجبنا ان نسمعه ، لكن السؤال هل هو راي سديد (للامنة اشك في هذا )

اقتباس:

زيادة على ذلك فإن المتتبع بتأمل لموضوعه السابق المتعلق بحضارة الاكراه وحضارة الحرية وكذلك هذا الموضوع بالذات سيكتشف دون عناء أن تعمد ممارسة التضليل ودس السم في العسل هي ممارسات متأصلة في أساليبه الملتوية لتمرير رسائل غير بريئة -حتى لا أقول كلام آخر- بطريقة ناعمة (أقول هذا وأنا مسؤولة عنه لأني أتابع مواضيعه في صمت منذ مدة.. وخط أسلوبه ثابت واضح لا يتغير).

للامانة اختي اذا لديك شيء ملموس فقوليه ، اما اسلوب جيمس بوند عن تابعته ، و اتضح لي ، و اضنه ، فهذا لا يعني اي شيء ، لانك اذا تلاحظين فانت لا تقدمين سوى مجموعة من التصورات الشخصية ، وهذه التصورات وكما قد تكون صحيحة ، فقد تكون ايضا باطلة ؟؟

[CENTER]

اقتباس:

أقول لكل الاخوة الذين مروا من هنا أني تعمدت التأخر في الرد عليه -فأنا المقصودة بكلامه في الدرجة الاولى- حتى يتبن لي كيف يكون تفاعلكم مع هذا الخطاب ويؤسفني أن أقول بان قابلية الاختراق عند البعض عااااالية

للامانة انت مقصودة بالكلام لكنك لست المعنية كشخص ، فالمعنى هو منهجك الذي استخدميته انت و الاخ الجيروا ، فالنقاش هنا وكما هو واضح هو لاثباث زيف منهج انكار الادلة ، وليس للطعن في قطر او غير قطر ، فليس بيني وبينك اي ششيء شخصي حقيقة .. وانا شخصيا احترمك واحترم كل الزملاء مهما اختلفنا في الراي

اقتباس:

لذلك وجد مناخه الخصب لنشر أفكاره.

أقول لكل الاخوة الذين شاركوا أو تابعوا هذا الموضوع أن دعوته لكم بأن لا تكونوا رهينة المعلومات المتداولة دون التثبت والوقوف عليها بالأدلة والبراهين، وأنه لا يجب رفض الدلائل المقدمة بطريقة عشوائية وذاك السيل الطويل من الاستدلالات والتنظيرات الناعمة (ناعمة لأن مفهومها المجرد من أي خلفية يبدو مقبولا ومتعارفا عليه)

امانة عليك يا اختي ، يعني انا الذي لا انفك اهمش كلمة اقولها اطلق الكلام بلا دليل ، ام اللائي و الذين ينكرون كما يحلوا لهم هم من يبرهنون ما يقولون ؟؟

اقتباس:

إلا أن المدعو حاليلوزيتش أراد من خلالها استدراجكم -مع تغييب جزء كبير من الحقائق- لتبرروا له حريته في عدم قبوله لفكرة كروية الأرض

ما سبق وقلت انه موضوع ساخر ، و الموضوع الساخر ساخر :2: اما عن الهدف منه فهو بالذات ما تقولين الان ، وهو التأكيد على عبثية منهج انكار الدليل اذا قدم

اقتباس:

تمــــــــامـــــا كما ينبغي عليكم أن تبرروا له حريته في أن يعتقد ويصرح بأن الاسلام أسس لحضارة منحطة ساقطة بلا أخلاق لأنه نادى للعري ولديه الأدلة بأن فقهاء من المسلمين قالوا بأن ستر عورة المرأة الأمة يكون من السرة للركبة وما سوى ذلك فهي حرة بأن تسير به أمام الملأ عارية وقد دلل على ذلك بصور لنساء مجهولات يقفن وهن عاريات الأثداء.

للامانة هذا الكلام لم يصدر مني ، بل صدر منك انت ، وهذا نص كلامك ( أنا أدين العري لأنه يخالف الفطرة البشرية السوية ولأنه انحدار نحو الحيوانية والتوحش ) و الذي منه انا استنتجت ادانتك الضمنية للحضارة الاسلامية كحضارة اباحت العري كما سبق ووضحنا وقلت على اثره ( [SIZE=5][COLOR=darkorchid]كلام جميل ، يعني الاخت قطر تدين العري من منطلق مخالفته للفطرة البشرية ، و منه وكما وضحنا ان الحضارة الاسلامية عرفت العري ، فالاخت قطر الندى اذا تعتبر في الحضارة الاسلامية حضارة ساقطة لانها خالفت الفطرة السوية ... وهذا راي جيد يحتاج النقاش ، فعلى اي اساس تعتبرين الحضارة الاسلامية حضارة ساقطة فقط لان بها عري ، فهل افغانستان كما وضحنا تعتبر اكثر حضارة لان اهلها غير عراة ، وهل النرويج تعتبر اقل حضارة لان بها عري ؟ )

اما عن رايي فقد قلت وكم من مرة ، ان اللباس هو عرف شخصي لكل امة ، وكل حضارة حرة فيه ، ونحن لن نحكم لا سلبا ولا ايجابا عن الامر (على عكسك انت التي اعتبرتي العري دليل انحطاط ، وهو ما يجر مواقف كثير انك بحاجة لتبريرها )

رد: خرافة كرويّة الارض .

للامانة هذا الكلام لم يصدر مني ، بل صدر منك انت ، وهذا نص كلامك ( أنا أدين العري لأنه يخالف الفطرة البشرية السوية ولأنه انحدار نحو الحيوانية والتوحش ) و الذي منه انا استنتجت ادانتك الضمنية للحضارة الاسلامية كحضارة اباحت العري كما سبق ووضحنا وقلت على اثره ( كلام جميل ، يعني الاخت قطر تدين العري من منطلق مخالفته للفطرة البشرية ، و منه وكما وضحنا ان الحضارة الاسلامية عرفت العري ، فالاخت قطر الندى اذا تعتبر في الحضارة الاسلامية حضارة ساقطة لانها خالفت الفطرة السوية ... وهذا راي جيد يحتاج النقاش ، فعلى اي اساس تعتبرين الحضارة الاسلامية حضارة ساقطة فقط لان بها عري ، فهل افغانستان كما وضحنا تعتبر اكثر حضارة لان اهلها غير عراة ، وهل النرويج تعتبر اقل حضارة لان بها عري ؟ )

النقاش معك عبث ومضيعة للوقت يا حالي لو
,,, ألم أقل لك بان التضليل والاستهبال هي ممارسات متأصلة في أسلوبك!!

فبعد كل الكلام الذي قلته في موضوع حضارة الاكراه وحضارة الحرية ونقلك للأدلة النظرية على أن الاسلام دين نادى للعري من خلال استشهادك بأقوال من أسميتهم "فقهاء مسلمين" وتسبيقك لأقوالهم على ما قال به رسول الله صلى الله عليه وسلم برفضك أن يكون الفيصل هو ما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم عندما قفزت على سؤال الأخ ألجروا ووصفته بالخروج الفاضح عن الموضوع,, قفزت عليه لأنه سؤال محرج لك.

ثم سقت لنا الأدلة المادية من خلال صور تلك النساء العاريات اللواتي نسبتهن للمسلمين... بعد كل هذا تتحدث عن "الأمانة" وأنت أبعد ما تكون عنها وتقول: للأمانة هذا الكلام لم يصدر عني!!!

كإعادة تحليل للأدلة التي أقمت كل هذه الزوبعة عليها عندما لم تستطع هضم وتقبل انهيار فكرتك وموضوعك ككل الذي بني من الأساس على مجموعة من المغالطات المتعددة الأوجه سأعيد تذكيرك بما يلي:

1-هل "العري" هو من صنع تقدم النرويج؟

الجواب على هذا السؤال الذي تهربت من الاجابة عليه في أكثر من مرة -فقد كررت طرحه عليك- يبن أنك تعمدت ربط العري بمظاهر التقدم المادي وربط الحجاب والستر بمظاهر التخلف المادي في محاولة لضرب قيم وثوابث المسلمين.

2- بما أنك تتحدث عن الحضارة الاسلامية فاعلم أن الكلام الذي تنسبه للاسلام تتحدد صحته وفق نتائج عرضه على مصفاة بترتيب يتعارف عليه الداني والقاصي من المسلمين: أولا ما جاء في كتاب الله وثانيا سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وأنا أتحداك يا حالي لو أن تثبت بأن القرآن أو السنة جاء فيهما ما ينادي بالعري!!!

أما أن تقول لي بأن هناك فقهاء قالوا بمثل ما سقته لنا فقد أجبتك بأن فقههم يشبه فقهك... فأنت أيضا صاحب رأي وفقه -هذا ناهيك عما قدمه لك الأخ ألجروا من تفصيل-

3- أعود الآن لدليلك المادي -صور النساء العاريات الأثداء-... مجرد استدلالك بهذا الدليل يبين أن هناك خللا كبيرا في تركيبة عقلك.. في زمننا هذا هناك من المسلمات من تمشي ونصف أعضائها خارج ثيابها والمسألة أصبحت عادية بل هناك من المسلمين من ينظر لها ويشجعها بدعوى أن الأساس في المرأة هي أخلاقها ومبادئها وهذه أمور قد تتمسك بها المتبرجة وتنفلت من المتحجبة وتلبيسات ابليسية أخرى عديدة ومتنوعة... أمام هذه الواقعة سيأتي في المستقبل من يقول بأن المسلمين قد نادوا بالتبرج والعري "مثلما روجت له أنت في موضوع سابق عن الحجاب".. ولن يعدم الوسيلة للاستشهاد بصور فتياتنا المنتشرة عبر مواقع التواصل الاجتماعي وغيرها... هل هذا يمنحه الحق في أن يقول بأن الاسلام نادى بالعري؟؟؟

4- نعم أنا قلت بأني أدين العري لأنه يخالف الفطرة البشرية السوية ولأنه انحدار نحو الحيوانية والتوحش... نحن المسلمون يا حالي لو عندما نتحدث عن الفطرة السليمة نقصد بها الاسلام.. يعني عندما تعيد صياغة الجملة وفق هذا الفهم تصبح كما يلي: "أنا أدين العري لانه يخالف الاسلام ولأنه انحدار نحو الحيوانية والتوحش",,, وما يؤكد هذا المعنى هو الجزء المتبقي من إجابتي الذي بترته والذي قلت فيه بأنني أستجيب لكل تعاليم الاسلام بالسمع والطاعة إذا ما ورد فيها نص قطعي الدلالة حتى ولو لم يتبين عقلي القاصر الحكمة من وراء فرضها مادمت أومن إيمانا مطلقا بأن الاسلام هو الدين الحق... أنت لم تستطع رؤية هذه الحقيقة الواضحة .. فأنت تعتقد بان الأصل في الانسان هو الالحاد (ورد هذا الكلام على لسانك أنت)

5- بالنسبة لتلبيسك وتضليلك الذي قلت فيه بأن: "فالاخت قطر الندى اذا تعتبر في الحضارة الاسلامية حضارة ساقطة لانها خالفت الفطرة السوية ... وهذا راي جيد يحتاج النقاش".. أقول لك بأنه إن كان عقلك يقبل بأن "الفأر فيلا" وفق الاستدلال الذي سقته لك أعلاه كإسقاط مطابق لمنهج استنباطك للأحكام فلا عجب أن تدعي بأن قطر الندى فعلا قالت ما قولتها إياه وفق استنباطك العظيم... على كل حال لا بأس فقد كانت محاولة لاتخاذ أفضل وضعيات الدفاع من خلال الهجوم إلا أنها باءت بالفشل.

رد: خرافة كرويّة الارض .

اي رد مستفز او فيه شخصنة يحذف او يعدل

رد: خرافة كرويّة الارض .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى (المشاركة 1846360)

فبعد كل الكلام الذي قلته في موضوع حضارة الاكراه وحضارة الحرية ونقلك للأدلة النظرية على أن الاسلام دين نادى للعري من خلال استشهادك بأقوال من أسميتهم "فقهاء مسلمين"

كلام جميل ، يعني انا على الاقل لم اخترع شيئا من عدم ، بل انا عدت لاقوال الفقهاء التي تعتبر ملزمة في ما خص الاسلام (خاصة واني نقلت اقوال الائمة الاربعة وليس اي فقيه موثور كما تحاولين التصوير ) ، وهو ما يعني ان الكلام ليس كلامي بل هو كلام الفقهاء ،فلما أُلام ، ولا يلام الفقيه الذي قال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

وتسبيقك لأقوالهم على ما قال به رسول الله صلى الله عليه وسلم برفضك أن يكون الفيصل هو ما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم عندما قفزت على سؤال الأخ ألجروا ووصفته بالخروج الفاضح عن الموضوع,, قفزت عليه لأنه سؤال محرج لك.

ما نقاشنا يا اخت لم يكن هل النبي صلعم قال بان عورة الامة من السرة للركبة ام لم يقل ، لكن نقاشنا كان حول حال المسلمين ، والذين انا نقلت صور لاحوالهم ، ولما حاولتم الانكار جئتكم بأقوال الفقهاء التي اسست لتك الامور ، اذن فالقضية اساسا مرتبطة بالحضارة الاسلامية و احوالها وليس ما قال النبي ، ومنه فكلامي عن خروج الاخ الجيروا عن الموضوع كلام حقيقي ، فلا احد يناقش هنا هل قال الاسلام الحقيقي بهذا او لم يقل ، بل سؤالنا هل شهدت الحضارة الاسلامية العري بتبرير فقهائها ام لم تشهد ؟ وهي شهدت (وبالمناسبة الحديث عن الاسلام الحقيقي هو مجرد خرافة في مساءل دراسة التاريخ ، فهب انه لم يقل و لكن المسلمين التزموا بأمر نسبوه زورا له ، فهل هنا جاز لنا نفي فعل المسلمين من التاريخ ، فقط لانه خالف ما يعتقد البعض انه مخالف للاسلام ، طبعاهذا الكلام عبث )

اقتباس:

لا اختي الكريمة ، ليس هكذا يتم التعامل مع الدليل ، فالدليل اما يكون صحيح و خاطئ ، واذا كان خاطئ فيتم اظهار وجه القصور فيه ، لكن الانسان لا ينكر من اجل النكران ...لانه اذا صح الدليل فالنكران لا يلغي حجيته ، فالامر ليس انا او انت ، بل هي قضية و اوجة الدلالة عليها ، وانا قدمت الدليل (بل قولي دلائل ) لهذا ان تنكري فهذا لا شيء .

اقتباس:

1-هل "العري" هو من صنع تقدم النرويج؟

ما هذا كان سؤالي ، فكيف تعيدينه علي ؟؟

اقتباس:

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

وأنا أتحداك يا حالي لو أن تثبت بأن القرآن أو السنة جاء فيهما ما ينادي بالعري!!!

وانا ما دخلي في الامر يا اخت ، فهل سمعني اقول القران ينادي بالعري ، انا تكلمت عن امر واضح وهو ان الحضارة الاسلامية عرفت العري ، وقد وضعنا صور تدل على الامر ، و اضفت لها كلام الفقهاء الذي يشرعن الامر ، فلما محاولة الالتفاف على الموضوع ، اذا كان من سؤال حول كيف برر الفقهاء العري شرعا فهم من عليهم ان يسؤولون ، وبالمناسبة هذا هو السبب ،

المبدع في شرح المقنع » كتاب الصلاة » باب شروط الصلاة » باب ستر العورة » عورة الرجل والأمة

مسالة وعورة الرجل والأمة ما بين السرة والركبة ، وعنه : أنها الفرجان .
،

(وعورة الرجل ، والأمة : ما بين السرة ، والركبة ) نص أحمد أن عورة الرجل ما ذكره ، لما روي عن علي : قال لي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : لا تبرز فخذك ، ولا تنظر إلى فخذ حي أو ميت رواته ثقات ، رواه ابن ماجه ، وأبو داود ، وقال : [ ص: 361 ] هذا الحديث فيه نكارة ، وقال ابن المنجا : رواه أحمد ، وفيه نظر ، وعن جرهد الأسلمي قال : مر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وعلي بردة ، وقد انكشفت فخذي ، فقال : غط فخذك فإن الفخذ عورة رواه مالك ، وأحمد ، وغيرهما ، وفي إسناده اضطراب ، ولا فرق بين الحر ، والعبد ، وكذا من بلغ عشرا في الأصح ، وأما الأمة فذكر معظم الأصحاب ، وهو المذهب ، أن عورتها كالرجل ، لما روى عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده مرفوعا قال : إذا زوج أحدكم عبده أو أمته أو أجيره فلا ينظر إلى شيء من عورته ، فإن ما تحت السرة إلى ركبته عورة رواه أحمد ، وأبو داود ، يريد به الأمة ، فإن الأجير والعبد لا يختلف حاله بالتزويج وعدمه ، وكان عمر ينهى الإماء عن التقنع ، وقال : إنما القناع للحرائر ، واشتهر ذلك ، ولم ينكر ، فكان كالإجماع ، وظاهره أن الركبة والسرة ليستا من العورة ، وهو الأصح ، وعنه : والركبة لخبر ضعيف ، وعنه : وهما ذكره ابن عقيل .

https://library.islamweb.net/newlibr...k_no=96&ID=272

طبعا قد تقولين عنه حديث ضعيف موضوع ، منكر ،عموما هذا ليس هذا المغزى ، فالمهم انهم بنو احكاما عليه ، وان هذه الاحكام انتجت لنا بيئة اجتماعية محدد عرفت العري كما وضحنا ..ومنه فكلامنا صحيح

اقتباس:

كلام جميل يعني بالنهاية انت تعترضين على فقههم لانه لا يعجبك ، ولكن ليس لانه ليس حقيقي ،

وعموما لا احد طلب منك القبول بما يقولون ، فالمهم هو هل قالوا هذا ام لا ، وهم قالوا و الدليل قدمناه

اقتباس:

3- أعود الآن لدليلك المادي -صور النساء العاريات الأثداء-... مجرد استدلالك بهذا الدليل يبين أن هناك خللا كبيرا في تركيبة عقلك.. في زمتننا هذا هناك من المسلمات من تمشي ونصف أعضائها خارج ثيابها والمسألة أصبحت عادية بل هناك من المسلمين من ينظر لها ويشجعها بدعوى أن الأساس في المرأة هي أخلاقها ومبادئها وهذه أمور قد تتمسك بها المتبرجة وتنفلت من التحجبة وتلبيسات ابليسية أخرى عديدة ومتنوعة... أمام هذه الواقعة سيأتي في المستقبل من يقول بأن المسلمين قد نادوا بالتبرج والعري "مثلما روجت له أنت في موضوع سابق عن الحجاب".. ولن يعدم الوسيلة للاستشهاد بصور فتياتنا المنتشرة عبر مواقع التواصل الاجتماعي وغيرها... هل هذا يمنحه الحق في أن يقول بأن الاسلام نادى بالعري؟؟؟

كلام مكرر ، وردينا عليه انه فرق بين شيوع امر بتبرير شرعي (كلام الفقهاء ) وبين شيوعه كأمر خارج عن القانون .. فالامر تتحمل وزره الحضارة الاسلامية لان نخبتها الفكرية اباحته ، بينما الاخر لا

اقتباس:

4- نعم أنا قلت بأني أدين العري لأنه يخالف الفطرة البشرية السوية ولأنه انحدار نحو الحيوانية والتوحش... نحن المسلمون يا حالي لو عندما نتحدث عن الفطرة السليمة نقصد بها الاسلام.. يعني عندما تعيد صياغة الجملة وفق هذا الفهم تصبح كما يلي: "أنا أدين العري لانه يخالف الاسلام ولأنه انحدار نحو الحيوانية والتوحش",,, وما يؤكد هذا المعنى هو الجزء المتبقي من إجابتي الذي بترته والذي قلت فيه بأنني أستجيب لكل تعاليم الاسلام بالسمع والطاعة إذا ما ورد فيها نص قطعي الدلالة حتى ولو لم يتبين عقلي القاصر الحكمة من وراء فرضها مادمت أومن إيمانا مطلقا بأن الاسلام هو الدين الحق... أنت لم تستطع رؤية هذه الحقيقة الواضحة لأن الفطرة فيك مشوهة.. فأنت تعتقد بان الأصل في الانسان هو الالحاد (ورد هذا الكلام على لسانك أنت)

يا اختي انت حرة تفسري الاسلام كما تريدين ، لكن بما خص الحضارة الاسلامية فهي قبلت العري ، والدليل قدمناه ، يعني هل تضنين ان انكارك لامر حدث في التاريخ سيلغيه ، عجيب والله

اقتباس:

عموما هذا رايك ، لكن هل هو صحيح ..طبعا لا ...لانه بالنظر لما نقدمه ، فانت دائما تعوزك الحجة ، فكل ما لديك هو اني لا اوافق لا اهوى لا اريد ، وهذا كلام لا معنى له في حديث تاريخي يبنى على الوثائق ، ففي التاريخ الثقة في الوثيقة

تشكري

رد: خرافة كرويّة الارض .

ربي يهدينا لهذا اكره النقاس الحر فيه من الانفلات ما يلغي المروءة احيانا

رد: خرافة كرويّة الارض .

ملاحظة صغيرة جدا للاسف لا املك وقتا كافيا لتحرير رد مفصل بالمختصر : اخي حاليلوزيتش وان كانت الحضارة الاسلامية قبلت العري او قننته فهي تعتبر نقطة سوداء في تاريخ حضارتها أكيد لا مجال للعاطفة فالاسلام هو الوحي اللهي المنزه اما التاريخ الاسلامي فهو الترجمة البشرية لهذا الوحي على ارض الواقع واكيد ما دامت بشرية فالنقائص موجودة وفي جميع الاحوال يبقى الاسلام بريء من العري فهو دين الفطرة السليمة والفطرة السليمة حسب رايي ترفض العري شكرا

رد: خرافة كرويّة الارض .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1846419)

ربي يهدينا لهذا اكره النقاس الحر فيه من الانفلات ما يلغي المروءة احيانا

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...XpptrvqTcBRczf

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...3bB2majgeJ-Tag

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...Daowp_ycMpFM5g

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...b61MhK8uFx250A

رد: خرافة كرويّة الارض .

الحضارة الاسلامية دعت للتعري وقننته ووثقته

أي كلام هذا الذي يصدر هنا

إذا كانت الحضارة الاسلامية رسولها وقائدها محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم

فخبروني هل نادى محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم إلى التعري

وإذا كانت الحضارة الاسلامية منهاجها القرآن

فهل دعا القرآن للتعري

أستغفر الله

أستغفر الله

فعلا النقاش يوصلنا للعجب العجيب

رد: خرافة كرويّة الارض .

يبدو ان النقاش صار فوضى .

رد: خرافة كرويّة الارض .

قلنا هناك فرق بين الدين الاسلامي وبين التاريخ الاسلامي سبحان الله العظيم بل حتى الجنس وقنن ابان الدولة العثمانية اليس الدولة العثمانية احدي اعظم الحضارات الاسلامية ؟؟؟ للاسف كانت هناك الكثير من الوصمات التي شابت التاريخ الاسلامي والاسلام طبعا بريء منها فما هذه العواطف التي تجعل الواحد يستن هكذا دون البحث والتدقيق وكاننا نحن من قلنا بهذا الكلام كفار مسلمة والحمد لله وهذا لا يعني انني اوافق الاخ في موضوعه وفي كل ما قال لكن الحقيقة تبقى حقيقة وتبقى للحضارة الاسلامية ايجابياتها التي فاقت بها حضارة الغرب لكن للاسف كانت وليتها تعود