منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=294333)

وائل (جمال) 21-03-2015 08:45 PM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمردة النادرة (المشاركة 1986749)
مثال اخي : واحد اخينا بلحية وقميص والصلاة في الوقت كما نقولو حنا من الجامع مايخرجش تروح تشري سيارة من عندو من بين شروط البيع الحلال يقولك العيوب لي فيها ولالا ؟ اذا ماقلكش وشريتها عليه وانت مشيت بها يومين وحبست هذا غشك و لالا ؟

طبعا غش،لكن لا اظن على اساس القميص ولحيته آمنتم صدق كلامه ووثقتم به.
يعني لو كان غير ملتحي هل كنا وجدنا عذرا له ؟

warda22 21-03-2015 08:51 PM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1986753)
طبعا غش،لكن لا اظن على اساس القميص ولحيته آمنتم صدق كلامه ووثقتم به.
يعني لو كان غير ملتحي هل كنا وجدنا عذرا له ؟

أولا أهلا بعودتك وسطنا استاذي الكريم
اوافقك الراي نحن نحكم على الظاهر فلا يجب أن نأمن احدا لأنه يلبس قميصا أو لديه لحية وبفمه سواك
على هذا علينا أن نكون من نظرة من يقول اللحية والقميص من الارهاب لانهم ايضا يحكمون على الظاهر
نفس الشيء من وضع لافتة مغلقة للصلاة لا تعني ضرورة أنه ذهب للصلاة كما لا يحق محاسبته لذلك
فربما مغلق للصلاة تدل على ذهاب ناس السوق لا ضرورة أن يكون هو من ذهب
ويبقى الامر حرية شخصية

الزمردة النادرة 21-03-2015 08:53 PM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1986753)
طبعا غش،لكن لا اظن على اساس القميص ولحيته آمنتم صدق كلامه ووثقتم به.
يعني لو كان غير ملتحي هل كنا وجدنا عذرا له ؟

الغش هو الغش عند ملتح وغير ملتح ولكن على الاقل عندما تذهب عند متدين تكون عندك ثقة في كلامه ولو قليلا مثلا راح تشري سيارة عند الاخ عمر القبي ووجدته قد غشك ؟؟؟:11:

لهاذ السبب ربطت احتي قطر الندى بين الفكرتين

تحياتي مع احتراماتي لعائلة القبي عندهم مدة مادخلوش للمنتدى .

وائل (جمال) 21-03-2015 08:59 PM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1986755)
أولا أهلا بعودتك وسطنا استاذي الكريم
اوافقك الراي نحن نحكم على الظاهر فلا يجب أن نأمن احدا لأنه يلبس قميصا أو لديه لحية وبفمه سواك
على هذا علينا أن نكون من نظرة من يقول اللحية والقميص من الارهاب لانهم ايضا يحكمون على الظاهر
نفس الشيء من وضع لافتة مغلقة للصلاة لا تعني ضرورة أنه ذهب للصلاة كما لا يحق محاسبته لذلك
فربما مغلق للصلاة تدل على ذهاب ناس السوق لا ضرورة أن يكون هو من ذهب
ويبقى الامر حرية شخصية

أتحفظ جدا على كلمة استاذ وردة،فما انا الا طالب مثلك.وسعيد جدا لأن بينكم،فقط هي ظغوط العمل،لأعود متى ما شعرت بالراحة.
طبعا هو ذلك ما قلته اختي،فلا تخدعنا المظاهر اي ما كانت.
بالإضافة ايضا من اراد ان يطهر نفسه حقا من الرياء ازاء الصلاة فعليه بالذهاب خفية،والعودة كذلك ههههههه.وان سألك احدهم فنقول كنت اتسوق .
اظن ان الأمر عادي جدا ولا يدعو الى الإشمئزاز
شكرا لك

masrour farah 22-03-2015 08:33 AM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمردة النادرة (المشاركة 1986544)
ولكن اخي حتى وان كان المشتري يذهب لتلك الاسواق لسبب انخفاض اسعار السلع ولكن على البائع عليه ان يصرح بنوعية السلعة التي يبيعها كما يذكر مزاياها عليه ان يذكر عيوبها لا ان يتاجر بمدة الضمان فاي نص شرعي او قانوني يبيح له هذا في الوقت التي تتكلف الشركة الاصلية للمنتوج باي عطب يصيب سلعها ؟؟؟

قلت أن أغلبهم يصرح وأن المشتري هو من يبحث عما
يناسب إمكانياته ، وليس الأمر يتعلق بالهواتف وحسب ولكن
يتعداه إلى أغلب الأشياء بما فيه الكسوة ( جديدة ، مستعملة
، أصلية أو مقلدة ) وقديما قيل : اللي غواك رخصو تخلي تنصو .
و من أخطأ عليه وزره ولا تزر وازرة وزر أخرى وليس يعني أن
إرثداء القميص أو الجلباب التقوى والصلاح والعصمة من الخطأ
وارتكاب المعاصي لا...لا هذا إعتقاد خاطيء ولو لم يكن الخطأ
ما كان الحد ولم تكن المعصية لما كانت الثوبة والنار أعادنا الله
وإياكم منها .

انا هي 22-03-2015 09:21 AM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمردة النادرة (المشاركة 1986757)
الغش هو الغش عند ملتح وغير ملتح ولكن على الاقل عندما تذهب عند متدين تكون عندك ثقة في كلامه ولو قليلا مثلا راح تشري سيارة عند الاخ عمر القبي ووجدته قد غشك ؟؟؟:11:

لهاذ السبب ربطت احتي قطر الندى بين الفكرتين

تحياتي مع احتراماتي لعائلة القبي عندهم مدة مادخلوش للمنتدى .

.
.
.
.
.
يعني اذا فرضنا ان القبي غش في السلعة راح يخرج من الاسلام باعتبار الغش ؟؟؟
.
القبي انسان كغيره من الناس عنده نفس خطرات تكون مطمئنة و خطرات تكون لوامة و خطراااااات تكون امارة بالسوء ...
انسان عادي يأكل و يشرب و يمشي في الشوارع ... الخطأ منه وارد في أي لحظة ...
.
.
في رأيي ليس فعل (مغلق من اجل الصلاة دخيل على المجتمع )
.
.
بل قول (مجتمعات الشقاق و النفاق و الازدواجية هي كلمات دخيلة على الانسان قائلها هو اول من يفندها )
.
.
الاسلام ليس حكر على ملتحي و متجلببة و لا المتجلببة و الملتحي عنوان على الدين ...
غدوة ربي لما يحاسب الناس ما يجيش واحد يقولوا شفت ملتحي يدير هاك او سمعت بمتجلببة عملت هكذا ...
.
.
اما عن النفاق و الازدواجية فنبشرك باللي المليار و نص مسلم كلهم منافقين ....
.
.
مليار متحجبة على بالها باللي الغيبة حرام و تغتب ....
مليار مصلي و مصلية على بالهم باللي النميمة حرام و عايشين بالنميمة ...
مليار مسلم و مسلمة على بالهم باللي صلاة عماد الدين و ما يصلوش ...
مليار حاج و حاجة على بالهم باللي الكذب حرام و يكذبوا ....
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي الزنا حرام و يزنوا ....
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي الغش حرام و يغشوا ...
و مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي السرقة حرام و يسرقوا ...
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي القذف حرام و يقذفوا ...
.
.
و حتى انت يا اخت المسلمة راكي قايمة بالدين على اتم وجه ؟؟
هاذي بينك و بين روحك و بين مولاك ... اقعدي مع روحك و سقسيها هل انا اطبق الدين مئة بالمئة حتى اتهم غيري بالنفاق و الازدواجية ؟؟؟ ...
.
.
و اذا صبتِ انسان مسلم مصلي مؤمن خاشع ما يكذب ما يسرق ما يغتب ما ينم و قائم بالدين مئة بالمئة نعتيهلي نكفر بمحمد و نروح نشهد بيه لان الانسان اللي تجتمع فيه كل هاذي الصفات ما يكون الى نبي معصوم ....
.
.
نوضح نقطة لما قلت كل المسلمين منافقين ...
يا درى نفاقهم يخليهم في الدرك الاسفل من النار ؟؟؟
طبعا لا النفاق اللي ذكرته في الاعلى ليس سوى مصطلح لغوي لمن يعلم شيئا او يدعوا اليه ثم يقوم بضده ...
لكن كلمة نفاق هي كلمة شديدة تأباها النفس ...
يستعاض عنها بلفظ عاصي او مذنب ...
فأي انسان مهما فعل من معاصي لا يرضى ان يوصف بالنفاق ...
.
.
فالذي يقول ان الكذب حرام و يعطي محاضرة في الكذب ثم نجده كاذب كذوب كذّاب هو انسان مزدوج منافق لكن في الشرع هو انسان عاصي و مذنب و فقط ...
.
.
.
حتى لو عملت اقتباس على كلامك فكلامي عام موجه لك و لكل من يقرأ الموضوع ...
.
.
.
بالنسبة لموضوع قطر الندى انا ما ندخل لا في نيتك لا في نيتهم ...
فقط هناك فرق و انت اعلم مني به (بين المغشوش و المقلد ) ...
اغلب الهواتف المقلدة تكون بعد اذن الشركة المصنعة و لا يسمى تقليد بل يسمى نصف تصنيع ... فيعني لو وجدتي ايفون مايد ان شاينا ليس بالضرورة مغشوش فالصين من الدول التي تصنع ابل نصف تصنيع ...
.
.
.
و بالنسبة لقولك انّ الصلاة اخص خصوصية فـ لا اظن انها خاصة فالسيد رايح للمسجد قدام ربي و عباده كيفاش تكون خاصة و نص البلاد شافوه رايح للصلاة ...
.
.
و حتى لو قال شوفوني راني نصلي وين راه المشكل ...
.
.
.
و انا لا التمس الاعذار للغشاشين او انني اوافقهم فقط بعض الكلمات في الموضوع و الردود اثارت اشمئزازي ...
.
.
.

قطر.الندى 22-03-2015 09:29 AM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير7 (المشاركة 1986507)
" من غشنا فليس منا "

و هذا ليس معناه أن الغاش كافر ، لا أبدا ، بل هو فقط ليس على النهج الصحيح الذي يتبعه المسلمون ، و عليه فهذا لا يمنع أنه يصلح في أمور و يخيب في أخرى ...

علاقة الإنسان مع ربه ، خاصة لا يتدخل فيها ثالث إلا بالنصح و الإرشاد ، و إن أخلصها فله وحده و إن غشها فلا يضر الله شيئا

علاقة الإنسان مع الإنسان ، تحتمل ظروفا معيشية أو لنقل " ظروفا حياتية " ، ترتكز أساسا على الوازع الديني ، فتكون ركيزة قويمة خالية من الشبهات إذا كان إخلاصه لله قلبا و قالبا ، و تكون عمودا مائلا يهدد الأركان إذا اختلج الغدر سريرته ، و منه لا يجتمع عابد لله حقا ، و تجارة مغشوشة ، إلا أن يكون من وراء الأمر إن ، فهاهو يتلاعب بالناس و معاملته معهم ، بينما - و النية على صاحب العمل - يؤدي فرض الصلاة على أكمل وجه ، أليست عملة نادرة للنفاق المتجلي في لباس الورع المرقع ؟؟ ، أليس الإسلام دين معاملات قبل أن يكون دين عبادات ؟ ألم تدخل امرأة عابدة مصلية صوامة النار بسبب سوء معاملة قطة ؟

لذا أنا لا أفتي - ما عاذ الله - و لست أهلا للإفتاء ، و لكن أقول رأيا شخصيا ممكن أراه صوابا و يراه بعضكم خطأ ، و أنا نظرت للموضوع من جانب آخر مغاير تماما لما قد يراه البعض ، فنحن لا نحاسب الناس بنياتهم و إنما بأعمالهم ، فإن كان العمل مغشوشا ، فأي نية تبيح ذلك ؟


أهلا أخي منير

هو ذاك بيت القصيد... "لا يجتمع عابد لله حقا وتجارة مغشوشة"
شكرا لك على هذه المداخلة لأنها كانت في صلب الموضوع-بغض النظر عن موقفك-

قطر.الندى 22-03-2015 09:40 AM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 1986509)
شكرا لطرح الموضوع......اختى الكريمة انت طرحت هذا الاشكال... لا حرج ان يضع صاحب المحل هده اللافتة مغلق لاجل الصلاة...........فهدا من باب الادب ولباقة لانه يبرر غيابه بارتباطه بالله.............وهدا من...واجب العبد لربه.اين المشكل والخلل............هو فى رزقه..ومحله اغلق.....محله ربحه من اجل ربح الاخرة..........فيما يكون البعض فى متل هدا وقت.....عوضا عن الصلاة يتجولون .......و..ينامون ويشترون ويبعون والاخرون تهمهم الالافتة ويلومونها ولا يلومون تضيع وقت الصلاة...........فى نظرك صاحب المحل الاستادة يصلى فى محله افضل واحسن.من الدى يغلق ويصلى مع الجماعة خسب متالك ......التى دكرته...........تم..ما علاقة السلع المقلدة بالمصلى.............واللافتة..........فعندما تدخل المحل فنا صاحب المحل يقول لكى هدا اصلى وتمنه غالى وهدا مقلد وتمنه رخيص اين المشكل.......اين الخلل..........ختى الكريمة لا تنزعجى...هدا رايك وهدا ردى مجرد تبادل الاراء .....لا شئ اخر..............كان لك ان تطرحى عل نفسك التجارة مع الله افضل ام مع الناس.................شكرا


هل سلوك تسبيق التجارة والربح مع الله على حد تعبيرك (الصلاة) يتوافق مع سلوك المتاجرة بسلع مغشوشة؟؟؟
أقول مغشوشة وأنا مسؤولة عن كلامي... لأن السلع المقلدة (لمن لا يعرف) هي قطعا قطعا قطعا سلع مغشوشة. ولن تجد شخصين من أهل الإختصاص في أمور التجارة والاقتصاد يختلفان على ذلك.


غني عن التعريف. 22-03-2015 09:52 AM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
هذا يقولولو الرياء
او التباهي امام الناس بأداء الفريضة
زعما ياناس انا راني نصلي
ههههه حاسب روحو دار مزية ؟؟؟ هذا فرض تعرفي وش معناه فرض ؟؟
يأديه بالسيف عليه

قطر.الندى 22-03-2015 09:54 AM

رد: مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masrour farah (المشاركة 1986538)
شكرا أستاذة قطر على إثارة هذا الموضوع .
الصلاة هي عماد الدين وهي الفارق الجوهري بين
المسلم وغير المسلم ، ولو كنا في الزمن الإسلامي
الأول ما أثيرت هذه الظاهرة إنتباه أحد ، بل أن ما كان يمكن
أن يثير إنتباه الناس هو تجوالك وزميلتك في الشوارع
والأزقة وقت أداء الصلاة ، لكن عذركما الخاص بكما هو
كونكما من الجنس الآخر الذي حباه الله بكثير من الرخص و
الأعذار ولو كنتما من جنس الذكور لسقتما إلى الحاكم
ليرى فيكم رأيه ويقيم عليكما الحد الذي يناسب خطاكما.
قلت هذا في الزمن الأول ولست هنا ممن يريد إسقاط
وضع على وضع وحالة على حالة وإنما فقط للتنبيه بأن
الصلاة في ظل الإسلام تصبح كالعمل الحيوي أو كعمليات
الأيض التي يقوم بها جسم الإنسان ليستمر في الحياة .
وليست الصلاة كحركات هي ما يمنع المسلم من إرتكاب
الأخطاء إنما أدائها بإيمان وتقوى ، وليست بالتالي لا مغاربيا
ولا خليجيا مما يمكن أن يُستغل أو يُوظف للريا و التمظهر
والإفتخار.
أما بخصوص أصلية الهاتف المحمول و زيفه فعليك أولا
أن تتأكدي من هذا التاجر أو ذاك من أنهما يبيعان الهواتف
المزيفة على أنها أصلية ، فشخصيا لا مست صراحة نسبية
في المتاجرة بالهواتف النقالة من حيث التصريح بحقيقتها
وفي كل الأحوال فإن السوق الجزائرية وكذا قدرة المواطن
الشرائية هما الدافع إلى التعامل بهذه الهواتف . تحية وتقدير .

أهلا بالأخ الفاضل بيننا
كلام معقول وجميل ومنطقي جدا.. التعقيب فقط الذي أود إضافته على ما تكرمت به
كيف لي أن اعرف (أنا او غيري) أن هذا التاجر أو ذاك يبيعون الهواتف المزيفة على انها أصلية؟ أنا اتجهت إلى محلات بيع تنشط بطريقة رسمية يتم فيها تداول سلع بالملايير خلال السنة(وما راحتش نشري في بطحة وإلا فالدلالة)، ضف إلى ذلك أن أصحابها ممن تظهر عليهم علامات التدين وممن يحرصون على تأدية الصلاة في وقتها.. فإن لم تكن هذه علامات تكفي لان نرتاح ونطمئن للتعامل مع التاجر فرجاء أرشدوني ماهي؟ وكيف تكون المعايير إذن التي نبني عليها ثقتنا مع التجار الذين نتعامل معهم ؟
اشمأزيت ولا أزال أشمئز كلما تذكرت بأن هؤلاء يبيعون سلعة مقلدة ومغشوشة.


الساعة الآن 06:57 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى