|
السلام عليكم مازلت أرى أن السؤال المطروح خاطئ ، فلا يمكن رؤية الإسلام كأجزاء يمكن تقسيمها ولكن كما ذكرت، الإسلام دين متكامل .. فلا يمكن تجزئة وفصل بين أركان الإسلام .. فالكاتب يرى في الجانب الإقتصادي للإسلام متكامل ويريد ان يوصل فكرة لأخذ بعض الأمور من الإسلام وترك البقية وهو خطأ يدفعنا إلى التفكير خاطئ.. أتمنى إعادة النظر في الموضوع جيداً .. أخوكم فتحي |
الفائدة في البنك الإسلامي .
البنك الإسلامي و[الفائدة ] .
https://blog.onlyscience.org/wp-cont...micBanking.jpg هل سبق لأحدكم أن تعامل مع البنك الإسلامي ؟ ، حاولوا وستعرفون أن البنك الإسلامي لا يختلف في جوهره عن [البنك المرابي ] سوى في المصطلحات التي منها ( المبايعة ، الشراكة ، الإستصناع، المضاربة ، الإجارة ، التورق، المرابحة ) . فأنا أردت أن أشتري سيارة جديدة فقصدت البنك الربوي ، فاشترط وثائق ضمان مع فائدة ربوية معلومة ، فبعد حسابات أتضح أنني سأقدم فائدة صافية للبنك تقدر ب 20 مليون سنتيم ، عن ثمن السيارة المقدر سعرها ب 100 مليون من السنتيمات . ذهبت إلى البنك الإسلامي فقال موظفه نحن لا نتعامل بالربا الحرام ، فالحلال هو البيع ، فاستفسرت بكم تبيعون السيارة الفلانية التي سعرها 100 مليون ، بعد حساب على الآلة الحاسبة قال سنبيعها لك بالتقسيط على مدار 3 سنوات ، وبمبلغ مجموع الأقساط التي تدفعها شهريا ب 130 مليون سنتيم موزعة على 36 شهرا ، و تسجل السيارة باسم البنك ، ولا يتم التنازل عنها للمشتري إلا بعد استكمال التسديد الكلي والنهائي ، و تحويل الملكية سيؤدي طبعا إلى اتاوات وعلاوات زائدة يتحملها المشتري لتحويل السيارة باسمه . ***من خلال هذا يتضح البنك الإسلامي يأخذ [ فوائد] أكبر من البنك الربوي في تعاملاته مع زبائنه الذين يتهروبون قصدا من الربا المعلوم ، فسقطوا في الربا المقنع والتلاعب المصطلحي ، فهم يشترون السيارات بالجملة بتخفيضات معتبرة ، ويبيعونها للزبائن بفوائد أكبر ، ويتحمل المشتري كل مصاريف التسجيل وإعادة الترقيم . فما يحققه البنك الربوي نسميه (فائدة ) ، وماذا نسمي ما حققه البنك الإسلامي ؟ وكيف نسمي تلك الفائدة المحصلة ؟ أو ليست فائدة كذلك ؟ العبرة بالنتائج لا بالتدليس و تمييع المسميات . ***فالبنوك الإسلامية ذات السيولة المفرطة التي تأتي من المال المكتنز الفائض الذي مصدره الشيوخ المنتفخة جيوبهم من الريوع النفطية ، يتحايلون على العوام السذج ، فيكسبون أضعاف ما تكسبه البنوك الربوية ، وهذه البنوك في حقيقتها في حاجة إلى تأمين سيولتها النقدية عند (البنوك المركزية) والتي ستُجبر فيها على التعامل الربوي لأنها مرتبطة بسوق مالي ربوي أشمل وأعظم وفرضٌ عليها الدوران في فلكها . الشيخ مصطفى العدوي يقول : البنوك الإسلامية بنوك ربوية تحتال على الناس . https://youtu.be/5yU9O0LfEw8 https://www.youtube.com/watch?v=5yU9O0LfEw8 |
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
اقتباس:
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته الأستاذ المحترم بخصوص ما ذكرته هو ليس بنظام اقتصادي بل هي أمور لها علاقة بالتجارة ...و لو اطلعت على الكتب التي أشرت اليها لوجدت أنها لم تأسس لمبادئ علوم الاقتصاد و لا هي عالجت موضوعاتها بالتحليل و الدراسة و البحث...فكيف يستقيم أن نستشهد بها على وجود شيءغير موجود أصلا..و انما هو من الأمور المستحدثة... أعيد و أكرر أن الاقتصاد هو علم حديث.. يقوم على أسس و معايير علمية مرتبطة بالبحث العلمي و بالنظريات العلمية التي تتصل بواقع الناس.. و على هذا لا يستقيم وصفها بدين معين لأن الدين مجاله الايمان و العلم مجاله الواقع التجريبي...هل سمعت يوما أحدا الخبراء الاقتصاديين يتحدث عن الاقتصاد السيخي أو الهندوسي ؟؟؟ هل سمعت من يتحدث عن الكهرباء الاسلامية أو الكيمياء الزراديشتية أو البيولوجيا الكونفوشيوسية أو الadn الماجوسي أو الكاثوليكي ؟؟؟ أنا أنكرت وجود مصنفات تتعلق بالاقتصاد لأنني لم أجد دليلا على وجودها..أما المصنفات المتعلقة بالعلوم الأخرى فأنا لا أنكر وجودها فمن ينكر ما قدمه ابن الزهري و ابن سينا و ابن خلدون و ابن الهيثم و غيرهم كثير ؟؟؟ و في الأخير أقول يؤسفني أنه كلما أدلي برأيي في موضوع ما... و عندما لا يعجب البعض هذا الرأي تجده يسارع الى اتهامي سواء أكان بالتصريح أو بالتلميح..و هذا لا لشئ سوى أن ما قلته مخالف لتصوراته.. برأيي ان من يسعى الى المدارسة ناشدا للحقيقة.. فعليه اذن أن يتقبل الحقيقة مهما كانت..كما أن البحث عن الحقيقة يستلزم الموضوعية و الاخلاص بعيدا عن كل الأفكار المسبقة و التحيزات والأهواء .. |
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
اقتباس:
مرحبا بكِ مرةً أخرى. يا أختاه. إنه من نافلة القول. أن أبدأ بما رابني من مداخلتكِ وهي فقرتكِ هذه. " و في الأخير أقول يؤسفني أنه كلما أدلي برأي لا يعجب البعض أجدهم يسارعون في اتهامي سواء أكان بالتلميح أو بالتصريح..و هذا لا لشئ سوى أن ما قلته يخالف تصوراتهم.. برأيي أنه من يسعى الى المدارسة ناشدا للحقيقة.. فعليه اذن أن يتقبل الحقيقة مهما كانت..فالبحث عن الحقيقة يستلزم الموضوعية و الاخلاص بعيدا عن كل الأفكارالمسبقة و التحيزات.. " ما هذا بنت الكرام؟ فليس الإبراهيمي من يلمح، أو يلمز من وراء " إتهام ". وما تعودتُ ذلك. وذلك أسلوب أنأى بنفسي إتباعه. ولستُ وصيّا على ما يعتقده الناس، بل لست على إيمان وعدم إيمان الناس بوكيل. صدقيني ما كان يخطر على بالي أن واحدة تنتهج هذا الأسلوب في تدارسها للأفكار. أما وقد وجهتِ الكلام حتى وأنتِ تردين علي. فمن اللائق بي. أن أنهي " تدارسنا " ما دام أصبح كل من يلوح باللائمة على الآخر. أخيرا أقول للفاضلة: إنني لست كما تظنين. تحياتي يا بنت الكرام. |
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
اقتباس:
لم أفهم هذه العبارة هلا أوضحت لي ماذا تعني ؟؟ |
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
اقتباس:
وسأصحح لك قولك في ان الدين مجاله الإيمان،لأنه ان صح ما تقولين فما الفائدة في تحريم الربا من اصله اذا كانت خلاصة الدين هي الإيمان. سأقول لك مثالا،الم يحرم الفقهاء والعلماء المسلمين التدخين انطلاقا من شهادة الأطباء حول اضراره،فأين المشكلة في ان يستعين خبرائنا الإقتصاديين في هؤلاء الفقهاء . فقط كاضافة وحسب رأي على ما اظن،علوم الإقتصادء ليست بحاجة الى علوم منطقية او تجيربية. اما خاتمة كلامك اخت صبرينة.فالذي يقرأه يدرك ثقة الزائدة بنفسك في اصابة الحقيقة عل الدوام،، |
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
رد على وائل (جمال) : وهل الأمور التي لها علاقة بالتجارة مستقلة عن اسس النظام الإقتصادي؟ هناك فرق بين القول أن التجارة لها علاقة بالنظام الاقتصادي و القول أنها هي النظام الاقتصادي بالذات ، عليك أن تنتبه الى الفرق بين القولين قبل أن تقولني ما لم أقله... وكلمة لو اطعلت الموجهة الى قسورة تدل على انك اطلعت الى الكتب في ظرف قياسي جدا،فأستخلصت انها تفتقر الى شرح كامل لمبادئ الإقتصاد التي هي علم حديث كما قلت استناجاتك لم تكن في محلها لأن الكتب المذكورة أعلاه سبق لي و أن اطلعت عليها قبل سنوات ، بمعنى أنها ليست هذه المرة الأولى التي أسمع بها.. الذي قال ان المشكلة الآن نتحملها نحن بعلمائنا ومفكرينا،اذ لم نستحدث هذا الفرع ونطوره انطلاقا من من تلك الكتب وتلك الأفكار،لنتوصل الى علم اقتصادي حديث يقوم على اسس اسلامية كما قلت سابقا و أكرر الان : ان العلوم لا تقوم على أسس دينية بل على أسس و مبادئ تجريبية..حاول أن تستوعب هذه البديهة... وسأصحح لك قولك في ان الدين مجاله الإيمان،لأنه ان صح ما تقولين فما الفائدة في تحريم الربا من اصله اذا كانت خلاصة الدين هي الإيمان. سأقول لك مثالا،الم يحرم الفقهاء والعلماء المسلمين التدخين انطلاقا من شهادة الأطباء حول اضراره،فأين المشكلة في ان يستعين خبرائنا الإقتصاديين في هؤلاء الفقهاء .) قد يدلي الفقيه برأي فقهي أو فتوى ما متعلقة بمسألة اقتصادية معينة ، و لكن هذا لا يعني أنه قد وضع نظريات اقتصادية أو أنه ابتكر نظاما اقتصاديا ما ، كما أنه لا يستقيم أن يناقش فقيه في النظريات الاقتصادية و هو جاهل بأبسط مبادئ العلوم الاقتصادية... و قس على ذلك بقية التخصصات العلمية في كل المجالات...ثم ان الفقهاء هم من ينبغي عليهم الاستعانة باراء و خبرة العلماء التجريبيين و ليس العكس ، لأن العلوم التجريبية وضعية و حيادية و لا تخضع للأهواء و الميول الشخصية.. و عليه فهي الأقرب للدقة و الصواب ، و أضرب لك مثال في صوم رمضان : الواجب على الفقيه أن يستعين بخبرة الطبيب المتخصص في أمراض الغدد لكي يحدد للمصاب بالسكري ما اذا كانت ظروفه الصحية تسمح له بالصوم أم لا ، فلا يجوز له اباحة الصوم للمريض دون الرجوع الى الطبيب المتخصص فقد يعرض حياة المريض للخطر ..و عليه فالكلمة الأخيرة ترجع للطبيب و ليس للفقيه... أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت.. فقط كاضافة وحسب رأي على ما اظن،علوم الإقتصادء ليست بحاجة الى علوم منطقية او تجيربية كلامك هذا من أغرب ما سمعت !!!! اذا لم تكن العلوم الاقتصادية بحاجة الى المنطق و التجريب فهذا يعني أنها قائمة على الخرافة و اللاعقلانية حسب قولك !!!! لأنه اذا غيب المنطق و التجريب حلت محلهما الأوهام و الأساطير تلقائيا ..فهل هناك معنى لتغيب المنطق و التجريب غير الاحتكام الى الخرافات و الأساطير ؟؟؟ اما المنطق... و اما الخرافة... ان ألغي المنطق حلت الخرافة مكانه تلقائيا..لأنه لا توجد منطقة وسطى بين المنطق و الخرافة. اما خاتمة كلامك اخت صبرينة.فالذي يقرأه يدرك ثقة الزائدة بنفسك في اصابة الحقيقة عل الدوام الانطباع الذي خرجت به لا يلزمني لأنني لست أنا من قال ذلك..هذا كلامك أنت...أنا هنا من أجل المناقشة و الحوار مثلي مثل بقية الزملاء...كل واحد يدلي برأيه في الموضوع...اقتنعت اللهم بارك... لم تقتنع أنت حر... |
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
السلام عليكم أؤمن بهذه الآية ولله الحمد : ((ما فرطنا في الكتاب من شيء)) (38 الأنعام) ليس لدي الكثير لأضيفه الى هذا الموضوع الهام بارك الله في صاحب الموضوع وهذا رابط لمجلة الاقتصاد الاسلامي العالمية فيها مذكرات تخرج للماجستير والدكتوراه لخيرة الشباب الاسلامي ستفيدكم ان شاء الله في مناقشتكم في المتابعة..... http://www.giem.info/ |
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
اقتباس:
لكن هذا لا يعني أن كل شيء موجود في القران بالمعنى الحرفي ، فلو صح ذلك لكان القران مدون في مجلدات ضخمة غير محدودة العدد ، و لو كان كل شيء مدون في القران لعرفنا كل شيء و لما كانت هناك أية حاجة تضطرنا لطلب العلم و المعرفة ، و لأغلقت جميع المدارس و المختبرات و مراكز العلم .. هل من المعقول أن يكون المسلم اتكاليا الى هذه الدرجة ، معتمدا في كل شيء على القران ؟ اين الاجتهاد و التفكر اذن ؟؟؟ لماذا مثلا لا نجد قوانين المرور في القران ؟ و لماذا لا نجد فيه أسرار الأمراض الوراثية و قوانين الجاذبية و الميكانيكا و الجدول الذري و نظرية النسبية ؟؟؟ لماذا لا نجد نظام حكم معين يحدد اليات اختيار الحاكم مثلا ؟؟؟ لماذا لا نجد عقوبات للمختلسين و المزورين و المتهربين من دفع الضرائب و منتهكي حقوق الملكية الفكرية ؟؟؟؟ لا تحملوا القرلان ما لا يحتمل |
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
اقتباس:
|
| الساعة الآن 03:58 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى