منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=42748)

أختُ عبد الرحمان 29-10-2008 04:10 PM

رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
السلام عليكم و رحمة الله

علينا أن نتذكر أن الشيخ ابن باز رحمه الله ، و شيوخ أخر حرَّموا دراسة الفتيات في أماكن يوجد فيها اختلاط ،
إلا أنهم شيوخ سعوديين ، و في بلد كالسعودية يوجد مدارس و جامعات غير مختلطة عكس الجزائر و بلدان أخرى.

هذا و الله أعلم.

أبو عبد الرحمن2 29-10-2008 04:22 PM

رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
قلتها ولعدة مرات الحكم الشرعي لا يتبدل سواء في السعودية أو في الصين أو في الجزائر هذه المسالة ليست فرعية حتى يصوغ فيها الاجتهاد هذه لها أصل في الكتاب والسنة وتنبيه فيما يخص أنهم علماء سعودين ألا نقول نحن مالكين أليس الامام مالك من المدينة النبوية فلاذا إذا ناخذ عنه الاسلام ليس له حدود كان الشافعي لا يفتي ومالك في المدينة

أختُ عبد الرحمان 29-10-2008 05:30 PM

رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 310175)
قلتها ولعدة مرات الحكم الشرعي لا يتبدل سواء في السعودية أو في الصين أو في الجزائر هذه المسالة ليست فرعية حتى يصوغ فيها الاجتهاد هذه لها أصل في الكتاب والسنة وتنبيه فيما يخص أنهم علماء سعودين ألا نقول نحن مالكين أليس الامام مالك من المدينة النبوية فلاذا إذا ناخذ عنه الاسلام ليس له حدود كان الشافعي لا يفتي ومالك في المدينة


بارك الله فيك
لكن أظن أنه قد يتغير باختلاف الزمان و المكان
في وقت الرسول صلى الله عليه و سلم لم يكن هناك جامعات..
[مثال: قضية السياقة للنساء ، ألم يختلف فيها كبار العلماء؟]


و الله تعالى أعلم بالصواب

اجتماعية 29-10-2008 05:51 PM

رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
أخي هناك الكثير من الأمور التي تخرج عن السيطرة في بعض الأحيان ... هناك شركات ولله الحمد لديها كلا الجنسان ولكني رأيت بأم عيني أن قسم النساء في غرفة معزولة مثل شرطة المرور في الشارقة يستلموا المعاملات من الرجال من خلال نافذة مظللة لا يرى من في الخارج أحدا في الداخل وأنا أرى أنه لا بأس في ذلك وخصوصا إن كانت المرأة ممن يعيل أحدا لموت زوجها ...
وبالنهاية فإني لا أرى أفضل من البيت للمرأة وبرأي إن المرأة نفسها إن قبلت أن تزج نفسها في بيئة مختلطة فقد كسر جزء كبير من حيائها إلا إن كانت مضطرة ... نسأل الله الستر والسلامة.

وجزيت خيرا أخي الكريم

رياض... 29-10-2008 09:34 PM

رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 310136)
وجوب اتباع منهج السلف : يوجد أكثر من دليل لكن نكتفي بهذا

إننا حين ننادي باتباع السلف نعني بذلك الالتزامبالمنهج السلفي القويم الذي ساروا عليه ،وليس المقصود هو تقليد اشخاص، فالاتباعلايكون إلا للرسول صلى الله عليه وسلم.

قال الشيخ صالح السحيمي حفظه الله :(ومن هنا فالالتزام إنما يكون دائما وأبدا بالمنهج الاسلامي بما شرعه الله لنا،وليس الالتزام بالاشخاص أو التنظيمات أو الجماعات التي هي دائما محل للخطاوالصواب) انتهى كلامه من " منهج السلف في العقيدة وأثره في وحدة المسلمين" ص(45-44).

وقد بين الله تعالى هؤلاء المومنين وحث على اتباعهم بقوله :
(وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَاتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّلَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَالْفَوْزُ الْعَظِيمُ){100}سورة التوبة.
وقال ابن كثير رحمه الله:)يخبرالله عنرضاه عن السابقين من المهاجرين والانصار والتابعين لهم بإحسان ورضاهم عنه بما أعدلهم من جنات النعيم والنعيم المقيم)تفسير القران(2/398).

وقال السعدي رحمهالله عند قوله (والذين اتبعوهم )"بالاعتقادات والاقول والاعمال فهؤلاء هم الذينسلموا من الذم وحصل لهم نهاية المدح وأعظم الكرامات من الله "تيسير الكريمالرحمن(2/281).

فإنه يجب علينا أن نتبع ما كان عليه الاوائل من الصحابة فيتمسكهم بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم حتى يحصل لهم الهداية .

وقد بين النبي عليه السلام الفرقة الناجية هم أهل السنة والجماعة .
فقدثبت عند ابن ماجه في سننه كتاب الفتن ،باب :افتراق وصححه الشيخ الالباني في صحيحابن ماجه من حديث عوف بن مالك رضي الله عنه قال :قال رسول الله صلى الله عليه وسلموقيه :(والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ،واحدة في الجنةوثنتان وسبعون في النار ،قيل :يا رسول الله،من هم؟قال :الجماعة)
وثبت عندالترمذي من سننه ،كتاب :الايمان ، وحسن الرواية الشيخ الالباني في صحيح الترمذي (2/334)
من حديث عبدالله بن عمرو وهي (من هم ؟قال : ما انا عليهوأصحابي).
فوجب من ذلك الاتباع ،بل اتباع الطائفة المنصورة الناجية هم أهلالحديث، كما ثبت عند مسلم من حديث ثوبان رضي الله عنه ،قال : قال رسول الله صلىالله عليه وسلم :(لاتزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى ياتيامر الله وهم كذلك ).

وقال ابن المبارك "هم عندي أصحاب الحديث"
وقال عليبن المديني:"هم أصحاب الحديث".
وقال البخاري :"يعني أصحاب الحديث".

وقالالامام الاوزاعي:"اصبر نفسك على السنة وقف حيث وقف القوم،وقل بما قالوا ،وكف عماكفوا عنه ،واسلك سبيل سلفك الصالح فإنه يسعك ما وسعهم".
وقال أيضا :"عليك باثارمن السلف وان رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوا لك بالقول).
وقال الامامأحمد:"أصول السنة عندنا :التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلموالاقتداء بهم".

وقال الشيخ الفوزان :"والسلف ومن سار على نهجهم مازالوايميزون باتباع السنة عن غيرهم من المبتدعة والفرق الضالة "من كتاب البيان لاخطاءبعض الكتاب ص 90.

وقال الشيخ من العثيمين رحمه الله:"فأهل السنة والجماعة هممعتقداً،حتى المتاخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريقة النبي عليه الصلاةوالسلاموأصحابه فإنه سلفي"شرح العقيدة الواسطية (1/54).

وسئل الشيخ بن باز رحمهالله عن الفرقة الناجية فقال :"هم السلفيون ،وكل من مشى على طريقة السلف الصالح".
وبعد هذه النصوص والنقول عن أهل العلم يتجلى لك أخي القاري بما لايدع للشكمكاناً وجوب اتباع السلف الصالح من الصحابة والتابعين في تمسكهم بهذا الدين القويم .

هذا الكلام سمعناه و حفظناه و هو موجود في كل زاوية في المنتدى

لكني لا افهم ما هو دخله في موضوعنا هذا

فنحن قدمنا لك حادثة و قعت للسلف و هي حادثة المراة التي كانت تبيع في السوق

و حادثة اخرى هي حادثة الصحابي الذي جاء الى رسول الله عليه الصلاة والسلام يخبره انه وقع في المنكر مع امراة جاءته تشتري تمرا

و هذا يناقض ما جاء في فتوى بن باز رحمه الله من ان النساء لم يكن يدخلن الاسواق

و مجلس الرسول عليه الصلاة و السلام كان مختلطا و كذلك مجلس الشافعي رحمه الله في مصر و مجلس السيدة نفيسة رحمها الله

ام انك ترى ان هؤلاء ليسوا سلفا؟

ثم انت تناقض نفسك يا اخي

ففي ردك السابق قلت ان العبرة بالكتاب و السنة و ليس بالرجال

و الآن تقول ان العبرة بافعال السلف

الا اذا كنت ترى انهم ليسوا رجالا و هذا لا يقوله صاحب عقل

اما حديث انقسام الامة

فهو يتراوح بين الحسن و الضعيف و الموضوع عند العلماء

و ان توفر لي الوقت فساضع موضوعا يناقش هذا الحديث من حيث السند و المتن و يثبت انه موضوع



رياض... 29-10-2008 09:46 PM

رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 310175)
قلتها ولعدة مرات الحكم الشرعي لا يتبدل سواء في السعودية أو في الصين أو في الجزائر هذه المسالة ليست فرعية حتى يصوغ فيها الاجتهاد هذه لها أصل في الكتاب والسنة وتنبيه فيما يخص أنهم علماء سعودين ألا نقول نحن مالكين أليس الامام مالك من المدينة النبوية فلاذا إذا ناخذ عنه الاسلام ليس له حدود كان الشافعي لا يفتي ومالك في المدينة



اين ترى هذا الحكم الشرعي الثابت؟

و اين هذه الاصول التي تتحدث عنها من الكتاب و السنة؟

نحن لا يهمنا ان يكون المفتي من السعودية او الجزائر او حتى من المريخ

نحن يهمنا الادلة الشرعية

ثم انت تتجنى على اخواننا الجزائريين اتباع المذهب المالكي

فمن المعروف عن ائمة المالكية في الجزائر انهم لا يأخذون براي مالك رحمه الله اذا خالف الاجماع او كان مرجوحا بالدليل القطعي

فقط نحن نريد هذه الادلة التي تتحدث عنها

فاين هي؟

رياض... 29-10-2008 09:56 PM

رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
اذا كانت لا توجد ادلة قاطعة من الكتاب و السنة

فهذا معناه ان الفتوى اجتهاد من صاحبها

و اذا افترضنا ان هذا الاجتهاد صحيح

فالفتاوى الاجتهادية تتغير بتغير الزمان و المكان و الظروف

و هذا ليس رايي و انما راي بن قيم الجوزية و هو من العلماء الذين يحبهم السلفيون بل يكادون يقدسونه

و له كلام طويل في اثبات ان الفتوى الاجتهادية تتغير بتغير الظروف و الزمان و المكان

و انت تعلم ان ظروفنا غير ظروف اصحاب الفتوى السابقة

ahmedkh 12-11-2008 08:42 PM

Re: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
اتفقت الأمة على تحريم الاختلاط ، ولا يعرف في تاريخ المسلمين من أباحه ، أو فعله ممن يقتدي به ، ومن الأدلة على ذلك :
ــ قوله تعالى : (( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم .. وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن .. )) . [النور 30 ] . ولا يمكن في حال الاختلاط التحرز من النظر ، بل سيكون النظر كثيراً إن لم يكن دائماً .
ــ قوله صلى الله عليه وسلم : إياكم والدخول على النساء " فقال رجل من الأنصار : يارسول الله ، أفرأيت الحمو ؟ قال " الحمو الموت " [ رواه البخاري (5232) ] ، [ ومسلم ( 2172)] عن عقبة بن عامر ــ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لو تركنا هذا الباب للنساء )) والمقصود باب من أبواب مسجد رسول الله . [ رواه أبو داود (462) ] .
عن ابن عمر قوله صلى الله عليه وسلم (( مروا أولادكم بالصلاة وهم أبناء سبع سنين واضربوهم عليها وهم أبناء عشر وفرقوا بينهم في المضاجع )) [ رواه أبوداود ( 495)] عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده .
ــ فصل الرجال عن النساء في الصلاة .
ــ ومن القواعد الشرعية العظيمة : أن الإسلام إذا لم ينه عن أمر ، ولم يأمر به فمرجعه يكون إلى المصالح والمفاسد والنتائج .
فإذا فرضنا أن الإسلام لم ينه عن الاختلاط فمما لا شك فيه أن المفاسد الاختلاط عظيمة ، وعواقبه وخيمة فقد جر على الأسر الويلات ، وحلت بالمختلطين الفواحش، وظهرت الفضائح ، وأحدث بين الأزواج التراعات والفرق ، وإذا رضوا بذلك فقد حلت بهم الدياثة ، والديوث لا يرح رائحة الجنة كما أخبر بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ولقد حذر رسول الله صلى الله عليه وسلم من فتنة النساء فقال : (( ما تركت بعدي فتنة أضرَّ على الرجال من النساء )) . [ رواه البخاري (5096)] ، [ ومسلم 2740 ] عن أسامة بن زيد .
وقال صلى الله عليه وسلم : (( إن الدنيا حلوة خضراء ، وإن الله مستخلفكم فيها ، فينظر كيف تعملون ، فاتقوا الدنيا ، واتقوا النساء ، فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء )) [ رواه مسلم ( 2742 ) ] عن أبي سعيد الخدري .
ومما أثر في الإنجيل من الأقوال المنسوبة لعيسى عليه الصلاة والسلام عندما أخبرهم أن من بعده أنبياء كذابون قالوا : فكيف نعرفهم ؟ قال : (( من ثمارهم تعرفونهم )) .
فعواقب الاختلاط لا تخفى على بصير في دينه ، ذي لب في رأسه ، إلا أن يكون أعمى البصيرة ، عما حصل في المجتمعات المختلطة من فساد عريض .
ولا ينبغي للمسلم أن يغتر بأقوال أصحاب الأهواء ، ممن لا يقيمون للشرع وزناً ، ولا للتقوى قدراً ، بل دينهم هواهم ، ومذهبهم مسايرة مجتمعاتهم ، وحجتهم مصلحتهم وعاداتهم .
والله نسأل السلامة لنا وللمسلمين جميعاً .

http://www.noo-problems.com/vb/showt...threadid=26199

rymchik 12-11-2008 09:00 PM

رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
السلام عليكم
يا أخي انت في رأيك ان المرأة يجب حبسها في البيت ، اذن فكر قليلا ألم تدرسك في حياتك امرأة ألم تقم بتعليمك مكارم الأخلاق ألم تقم امرأة بمعالجتك في احدى المستشفيات في صغرك أو ترى الا أن المرأة مصدر فتنة فقط ..........اذا افترضنا ان احدى المؤسسات تخلو من النساء ألا تخاف ان يصبح الرجل مصدر فتنة انت تعرف ان الرجل القوي يمكنه ان يضغط على الرجل الضعيف و يصبح هناك شيء إسمه الجنسية المثلية هل تخاف على المرأة ولا تخاف على الرجل او الشاب المشكل ليس في جنس الفرد بل في شيء يسمى التربية و التي يخلو منها مجتمعنا

ahmedkh 15-11-2008 07:29 PM

Re: رد: اختلاط النساء بالرجال في أماكن العمل والدراسة!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rymchik (المشاركة 335241)
السلام عليكم
يا أخي انت في رأيك ان المرأة يجب حبسها في البيت ، اذن فكر قليلا ألم تدرسك في حياتك امرأة ألم تقم بتعليمك مكارم الأخلاق ألم تقم امرأة بمعالجتك في احدى المستشفيات في صغرك أو ترى الا أن المرأة مصدر فتنة فقط ..........اذا افترضنا ان احدى المؤسسات تخلو من النساء ألا تخاف ان يصبح الرجل مصدر فتنة انت تعرف ان الرجل القوي يمكنه ان يضغط على الرجل الضعيف و يصبح هناك شيء إسمه الجنسية المثلية هل تخاف على المرأة ولا تخاف على الرجل او الشاب المشكل ليس في جنس الفرد بل في شيء يسمى التربية و التي يخلو منها مجتمعنا

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أولا الأمر ليس برأي وإنما تلك حدود الله فلا تقربوها وإذا فكرنا مليا نجد الأمر مشابها كمن يبحث عن الشفاء فيما حرم الله كمن يتداوى بشرب الخمرونحن نعلم أن هذا الأمر غير جائز فقد قال عنهاالرسول صلى الله عليه وسلملطارق الجعفي عندما سأله عن الخمر فنهاه فقال طارق إنما أصفها للدواء، فقالصلى الله عليه وسلم
إنه ليس بدواء ولكنه داء
أخرجه مسلم والترمذي وعن أبي هريرة ( نهى رسول عن الدواء الخبيث) أخرجه أبو داود وأخرج أبو داود أيضا في سننه
وإن الله أنزل الداء والدواء وجعل لكل داء دواء فتداووا ولا تتداووا بحرام
وإذا أخذنا برأيك نقول بأننا نفتدي الرجال أو الشباب بنساء حسناوات يقع بهم الجنسية غير المثلية كما سميتها أنت وهذا هو الحل بالنسبة إليك
والله يا إخواني إن الأمر ليس بالهين فلنعمل معا لنقيم شرع الله في بلادنا ونفوت الفرصة على الأيادي الكافرة التي تريد أن تهتك بديننا الحنيف في الوطن الحبيب الجزائر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الساعة الآن 08:52 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى