منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل غزة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=55296)

جمال البليدي 01-01-2009 09:02 PM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 412135)
الحمد لله الذي كشف مكرهم..الحمد لله الذي كشف خيانتهم للامة ..اليسوا حقا بني صهيون؟؟؟
لما سالت اذا كان اتفاقنا ان ال سلول الاجناس من العملاء من الذي يمنع رجال الدين في المهلكة ان ينصحوا هؤلاء الصهاينة العرب باطلاق سراح الشيخ رد علي جمال انه من السنة ان تكون النصيحة سرا...انا اقول لك هذا لما نتعامل مع حكام مسلمين اما هؤلاء فكفرهم واضح بين...
منذ ان ولدت دولة الفسق ال سلول ورجال الدين ينصحونهم سرا على حسب ادعاء البعض ماذا حققت هذه النصحية....
على كل من كان يدافع عن هؤلاء ان يعترف بالحقيقة وان يصدق الواقع الذي هو فيه....وان نتفق كلنا على انه هناك مؤامرة ضد الامة بااسم الدين وباسم السلف ونسال الله العظيم ان يكشف المزيد من مكرهم امين يارب

يا أخي إن كنت تعتبرهم كفارا فأنت حر وأمر طبيعي أنك لا ترى وجوب طاعتهم مادام أنك تكفرهم ولكن غيرك يراهم مسلمون سواء فجار أو ظلمة ومادام أن غيرك يراهم مسلمون فأمر طبيعي انه يرى طاعتهم مهما فسقوا وفجروا .



كلاب النار شئتم أم أبيتم
روى الإمام أحمد :حدثنا سعيد بن جمهان (199) قال أتيت عبد الله بن أبي أوفى وهو محجوب البصرة فسلمت عليه.
قال لي : من أنت ؟ فقلت : أنا سعيد بن جهمان.
قال : فما فعل والدك ؟ قال : قلت : قتلته الأزراقة.
قال : لعن الله الأزراقة، لعن الله الأزراقة، حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنهم كلاب النار.
قال : قلت : فإن السلطان يظلم الناس ويفعل بهم، قال : فتناول يدي فغمزها بيده غمزة شديدة، ثم قال :
ويحك يا ابن جمهان، عليك بالسواد الأعظم، عليك باسواد الأعظم إن كان السلطان يسمع منك، فائته في بيته، فأخبره بما تعلم، فإن قبل منك وإلا فدعه فإنك لست بأعلم منه )).

جماعي ميلود 02-01-2009 12:06 AM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 412687)
يااخي ميلود انا اكتشفت مكرهم وكفرهم منذ امد طويل وانا تعاملت مع هؤلاء واستفدت منه كما استفادوا مني لكن انا اتعجب ابن اليوم الذي يريد ان يبيض صفحاتهم بل وبفصل بينهم وبين المؤسسة الدينية...
نسال الله العظيم ان يخلص الامة منهم امين يارب

اخي يزيد سلام من الله عليك وجهت لك رسالة مشفرة فلم تلتقطها
بما انك متأكد من كفرهم وعمالتهم فلماذا تسأل اين جمال لبليدي او غيره
وبصراحة اكثر هناك من يستفيد باشغالنا بقاضايا هي ثانوية بالنسبة لنا
بما اننا اتفقنا- انهم كفارا وعملاء بل وليسو حتى من سلالة عربية
وقلنا للجميع اننا لانعترف بشيء اسمه ولي الامر -خلقنا احرار ونموت احرار ان شاء الله -ولا نبايع ولا نعاهد -
يعني باختصار اخترنا طريقنا ( ولي في القلب في القلب)
ارجو ان تكون فهمتني
تحياتي لك
ملاحظة : هذه نصيحة ليزيد وفقط لاشأن لاخر بها وانت حر اخي يزيد تأخد بها او تتركها

fofadiaz 02-01-2009 12:11 AM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عوض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
السلام عليكم
انا لااستغرب هذا مادام الامر يخدم مصالح اليهود وامريكا لان السعودية خادمة لهما وهي تنفذ الاوامر منهما ومتحالفة معهم

جمال البليدي 02-01-2009 12:14 AM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 413660)
اخي يزيد سلام من الله عليك وجهت لك رسالة مشفرة فلم تلتقطها
بما انك متأكد من كفرهم وعمالتهم فلماذا تسأل اين جمال لبليدي او غيره
وبصراحة اكثر هناك من يستفيد باشغالنا بقاضايا هي ثانوية بالنسبة لنا
بما اننا اتفقنا- انهم كفارا وعملاء بل وليسو حتى من سلالة عربية
وقلنا للجميع اننا لانعترف بشيء اسمه ولي الامر -خلقنا احرار ونموت احرار ان شاء الله -ولا نبايع ولا نعاهد -
يعني باختصار اخترنا طريقنا ( ولي في القلب في القلب)
ارجو ان تكون فهمتني
تحياتي لك
ملاحظة : هذه نصيحة ليزيد وفقط لاشأن لاخر بها وانت حر اخي يزيد تأخد بها او تتركها

إذن الخلاف بيننا وبينكم هو أنكم تكفرونهم على طريقة الخوارج كلاب النار
ونحن لا نكفرهم
وهذا الخلاف الأصلي بيننا وبينكم نتج عنه خلاف فرعي ألا وهو:
أننا نرى عدم جواز الخروج عليهم والسمع والطاعة لهم في المعروف وعدم جواز الإنكار عليهم علنا من طرف شعوبهم وعلى رأسهم أهل العلم بحجة أنهم ليسوا كفارا
وأنتم ترون بجواز الخروج عليهم وسبهم وشتمهم و.....و........بحجة أنهم كفارا.

فالخلاف الأصلي بيننا هو في التكفير
لهذا أقول:التكفير حكم شرعي مرجعه ليس لأهل العلم فحسب بل للمجتهدين منهم لذلك فأنتم بمثابة مجاهيل لا تصلون لدرجة طويلبي علم حتى نأخذ منكم التكفير فاعذرونا بارك الله فيكم فكلامنا كان مع من يفسقهم لا مع من يكفرهم.
ومع طويلبي العلم لا مع صغار الإعلاميين أتباع السياسة...

تحية...




ADDALI 02-01-2009 12:17 AM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
كشفت هذه الإبادة تخاذل العرب وهذا معروف لكن غير المكشوف هونفاق حزب حسن نصر الله وإيران
بالله عليكم ألم تفتح حماس في حرب 2006 جبهة فلسطينية على الصهاينة بتكثيف إطلاق الصواريخ فأين جبهة نصر الله فهل جزاء الإحسان إلا الإحسان كفانا خطابات

جمال البليدي 02-01-2009 12:20 AM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة addali (المشاركة 413678)
كشفت هذه الإبادة تخاذل العرب وهذا معروف لكن غير المكشوف هونفاق حزب حسن نصر الله وإيران
بالله عليكم ألم تفتح حماس في حرب 2006 جبهة فلسطينية على الصهاينة بتكثيف إطلاق الصواريخ فأين جبهة نصر الله فهل جزاء الإحسان إلا الإحسان كفانا خطابات

بارك الله فيك أخي فقد نطقت بالحكمة
فظلم الحكام وفسقهم وجورهم على شعوبهم وخيانتهم أمر معلوم بالضرورة قبل أحداث غزة .
ولكن هناك أمر لا ينتبه له الكثيرون ألا وهو أن الحكام الظلمة هم من أعراض الداء الذي أصاب الأمة فتسلط اليهود لا يختلف عن ظلم الحكام فكلاهما بلاء على الأمة وسبب هذا البلاء كما حدده الطبيب الأول محمد صلى الله عليه وسلم هو بعد الناس عن دينهم .
عن ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( يوشك الأمم أن تداعى عليكم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها )). فقال قائل: ومن ثلة نحن يومئذ؟ قال: (( بل أنتم يومئذٍ كثير، لكنكم غُثاءٌ كغثاء السيل، ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم، وليقذفن الله في قلوبكم الوهن )). فقال قائل: يا رسول الله! ما الوهن؟ قال (( حب الدنيا وكراهية الموت )).
"إذا كان حديث ثوبان السابق قد شخص الداء، فإن في حديث ابن عمر الآتي وصفاً وافياً للدواء، فعن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (( إذا تبايعتم بالعينة، ورضيتهم بالزرع، واتبعتم أذناب البقر، وتركتم الجهاد، سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم )) رواه أحمد وأبو داود وهو حسنٌ.
وها هنا فائدتان:
الأولى:أن هذا الحديث لم يخرج بتفصيلة للأدواء عما في حديث ثوبان، لأن قوله صلى الله عليه وسلم: (( إذا تبايعتم بالعينة )) إلى قوله: (( واتبعتم أذناب البقر )) هو تفصيل لقوله المجمل: (( حب الدنيا ))، وقوله صلى الله عليه وسلم: (( تركتم الجهاد )) هو المسبب عن قوله صلى الله عليه وسلم: (( كراهية الموت ))، فتأمل لفظ الحديثي، فقد خرجا من مشكاةٍ واحدة.
الثانية: أن الناس قد اختلفوا في معالجة هذه الأدواء المذكورة، فمنهم من يرى الحل السياسي، ومنهم من يرى الحل الدموي، ومنهم من يرى الحل الحضاري، ومنهم.. ومنهم... وأما رسول الله صلى الله عليه وسلم فيرى الحل الديني الدعوي التربوي، لأن الناس إذا تدينوا بدين الحق، وعملوا بسنة سيد الخلق، صلح أمرهم جميعاً، وأما إذا تخلفوا عن الرجوع إلى دينهم، فإنه حريٌ بهم أن يجبنوا عن تحقيق بقية الحلول، ولذلك كان أهل السنة السلفيون أولى الناس برسول الله صلى الله عليه وسلم وأسعدهم بدعوته، لما يدأبون عليه من تعليم الناس الهدى والصبر على ذلك، حتى يريهم الله من قومهم استجابة غالبة: (( وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ * بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُ مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ )) [سورة الروم: 4-5]، وأما إن لم يستجب لهم، لا سيما في دعوة التوحيد، فإنهم صابرون على هذا الطريق لا ينحرفون عنه حتى يلقوا الله على الربانية التي قال الله فيها: (( وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ )) [سورة آل عمران 79].
ولهذا لم يصح اجتهاد أصحاب الحلول السياسية أو الدموية أو الحضارية أو غيرها، مع قوله صلى الله عليه وسلم الصريح: (( حتى ترجعوا إلى دينكم ))، ولا سبيل إلى الرجوع إلى الدين إلا بتعلمه، فعاد الأمر إلى التعليم، كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( إنما العلم بالتعلم، والحلم بالتحلم )) رواه البخاري في الأدب المفرد وهو صحيح.
وأعظم شيء يعدّه المؤمنون ليتقووا على عدوهم، أن يتصلوا بالله، توحيدا، محبة، رجاء، خوفا، إنابة، تخشعا، وقوفا بين يديه، استغناء عما سواه، قال الله تعالى: {وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليـبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا}
فهل انـتبه المسلمون لهذا الشرط العظيم {يعبدونني لا يشركون بي شيئا
وهل يرشح للنصر من يعلق أمله بحجر؟
هل يرشح للنصر من يستغيث بميت من البشر؟
هل يرشح للنصر من يسجد عند قبر؟
هل يرشح للنصر من يطوف بمشهد رجل صالح؟
هل يرشح للنصر من يجعل سره وعلانيته بيد وليّ، أو يقسم بـنـبـيّ؟
كل هؤلاء لا يرشحون للنصر، وكل هؤلاء فينا منهم الكثير.
لقد روى الإمام أحمد بسند صحيح أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " بشر هذه الأمة بالسناء والدين، والرفعة والنصر والتمكن في الأرض، فمن عمل منهم عمل الآخرة للدنيا، لم يكن له في الآخرة من نصيب".
فالتبشير حاصل، والوعد محقق ولا ريب، لكن تأملوا شرط الإخلاص في قوله: " فمن عمل منهم عمل الآخرة للدنيا " أي هو في صفة عمله عمل حسن، لكنه أراد به هذه الدنيا ومتاعها الرخيص، فلذلك لا ينصر، فكيف بمن عمله بغير عمل الآخرة، أي بغير طاعة الله عز وجل."من رسالة سبيل النصر والتمكين للشيخ عبد المالك رمضاني الجزائري مع بعض التصرف.

@@السامر@@ 02-01-2009 09:02 AM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
طبيعي منك يغارون ياسعوديه>>>اللهم وفق ولاة امورنا لما تحبه وترضاه<<<قال بعض السلف لو اعلم ان لي دعوه مستجابه لجعلتها للحاكم>>ولكن للاسف بعض الناس يدعو عليهم؟؟نسوااحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم التي يامرفيها بطاعة ولي الامر مالم يامربمعصيه؟؟؟ولوفرض ان السعوديه اخطات في اعتقال عوض القرني؟؟هل يعني ان نشتم حكام ال سعود؟لاياخي اللهم وفقهم لما فيه خيرالاسلام والمسلمين؟وكان المقربون من الشيخ ابن باز في الحج يقولون اكثردعاء الشيخ في الحج لولاة الامر؟؟وليس عليهم

intrax11 02-01-2009 12:08 PM

Re: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
الاخ اللي يقول حماس فتحت جبهة مع اسرائيل ابان حرب 2006
لكن اليوم حزب الله نافقهم

انا اتخيل مدىى غباء هذا الشخص لانه قادنا من موضوع الى موضوع اخر و هنا اقول له ما قولك في الانفاق التي تمتد من جنوب لبنان الى غزة ...
من اين جاءت الصواريخ الروسية و نحن نعرف ان غزة محاصرة من مصر و فلسطين ككل من الاردن
هاه من اين دخلت الصواريخ الروسية ...هل تعتقد ان حماس ابرمت صففقة تسلح كما يفعل ال يهود...
السيد حسن قال لن نترككم وحدكم للغزاويين و السيد حسن دائما عند وعده
انت تتذكر جيدا الوعد الصادق ....
قال خيانة حزب الله و نفاقه

يزيد 02-01-2009 12:14 PM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 413672)

إذن الخلاف بيننا وبينكم هو أنكم تكفرونهم على طريقة الخوارج كلاب النار
ونحن لا نكفرهم
وهذا الخلاف الأصلي بيننا وبينكم نتج عنه خلاف فرعي ألا وهو:
أننا نرى عدم جواز الخروج عليهم والسمع والطاعة لهم في المعروف وعدم جواز الإنكار عليهم علنا من طرف شعوبهم وعلى رأسهم أهل العلم بحجة أنهم ليسوا كفارا
وأنتم ترون بجواز الخروج عليهم وسبهم وشتمهم و.....و........بحجة أنهم كفارا.

فالخلاف الأصلي بيننا هو في التكفير
لهذا أقول:التكفير حكم شرعي مرجعه ليس لأهل العلم فحسب بل للمجتهدين منهم لذلك فأنتم بمثابة مجاهيل لا تصلون لدرجة طويلبي علم حتى نأخذ منكم التكفير فاعذرونا بارك الله فيكم فكلامنا كان مع من يفسقهم لا مع من يكفرهم.
ومع طويلبي العلم لا مع صغار الإعلاميين أتباع السياسة...

تحية...




يااخي جمال لم نكفرهم نحن بل كفرتهم اعمالهم وافعالهم..هؤلاء بأية واحدة من القران يمكن تكفيرهم لانهم اتحدوا مع دول الكفر ضد دول الاسلام هذا حديثا وقديما حطموا الخلافة الاسلامية ...واعطيك مثال دون ان نخرج عن سياق الموضوع انت تتذكر لما كفروا صدام بحجة كاذبة وهو انه قال... .... ... واجازوا الخروج عنه...اسال الله العظيم ان يريني الحق حقا وان يريك الحق حقا حاول ان تحرر عقل انا كنت مثلك ايام زمان بل كنت اصل الى نتائج ولكن اتجاهلها خوفا من اني على خطأ...اسال الله لي ولك ان يرينا الحق حقا

يزيد 02-01-2009 12:19 PM

رد: عاجل جدا جدا جدا ال سعود منذ قليل يعتقلون الشيخ عونض القرنى بعد فتواه مع اهل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 413287)

لا أؤيد إعتقال الشيخ من طرف آل سعودك

رجالات الدين ينصحون في السر لا في العلن لأن النصح في العلن من طريقة كلاب النار(الخوارج) وهم إذا نصحوا وأنكروا في السر رفع عنهم الإثم ولا يلامون إذا كان الحاكم لم يقبل نصحهم
عن عِيَاض قال رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :" مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِسُلْطَانٍ بِأَمْرٍ فَلَا يُبْدِ لَهُ عَلَانِيَةً وَلَكِنْ لِيَأْخُذْ بِيَدِهِ فَيَخْلُوَ بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلَّا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ لَهُ " ( ).

أما فتوى فضيلة الشيخ عوض القرني فلست أدري إن كانت صائبة أم لا لأنني أفتقد العلم الكافي في مثل هذه المسألة(هل يجوز قتل غير المحاربين لنا في انحاء العالم) ولم أتحرر فيها ولم اطلع على كلام السلف في ذلك فالله أعلم
قال تعالى((ولا تقفوا ماليس لك به علم)) وقال تعالى(ومايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد)).




لم تجبني اخي جمال؟؟ من المستفيد من اعتقال الشيخ اسالك من المستفيد؟؟؟
ايضا منذا ولادة دولة الفسق ورجالات العلم ينصحونهم في السر على حد زعمك...هل استفادت الامة من سرية النصيحة ...اجبني اخي دون نسخ ولصق بارك الله فيك


الساعة الآن 08:52 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى