رد: الرد على أسطورة:(السلفيون يسبون ويغتابون العلماء)
 

أين السب والشتم المزعوم أصلا؟!!!!

رد: الرد على أسطورة:(السلفيون يسبون ويغتابون العلماء)
 

السب عند الوادعي وهذا لان اخلاقه رفيعة
الفوزان كفر والتكفير اشد من الشتم
اما الالباني فقليل ادب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم
وقد تصدى له الشيح محمد نسيب الرفاعي السلفي ( تلميذه ) وصنف كتابا سماه (نوال المنى في إثبات عصمة أمهات وزوجات الأنبياء من الزنا)
وكتاب الشيخ محمد نسيب الرفاعي مطبوع متداول لمن أراد أن يتبين ضلال الشيخ الخرف الألباني عامله الله بعدله
وفيه النقاش الذي دار بين شيعة الألباني من جهة والشيخ الرفاعي من جهة أخرى , وفيه كلام( لا يصدر عن أولاد الشوارع ) صدر من شيعة الألباني إذا قرأته لا يمكن أن تصدق ان مثل هذا الكلام يصدر عن أشخاص نصبوا أنفسهم دعاة وعلماء للأمة الإسلامية !!!

فلماذا أثرت هذه المسألة يا ألباني بعد مرور 1400 عام على تاريخ الإسلام ؟؟؟
لصالح من إثارة مثل هذه المواضيع وماذا افادت الإسلام والمسلمين ؟؟

إلى الله المشتكى يا وهابية !!
ولان الوهابية تعرف نفسها انها غير محبوبة فقد بدلوا أسمهم الي سلفيون وسلفية وما هي الا وهابية القرنيون النجدية اينما حلوا حل البؤس والشؤم !!
لذلك ان أكبر أكذوبة عرفها تاريخ الأسلام هي ظهور الفرقة الوهابية النجدية واطلاقها مصطلح السلفية والسلفي على اتباعها غش وتدليس للمسلمين ، التي يدندن بها اولئك السفهاء وماهي الا وهابية خبيثة ومنبتها نجدي ((منها موطن الزلالزل والفتن))!!

رد: الرد على أسطورة:(السلفيون يسبون ويغتابون العلماء)
 

لقد رددت على هذه الشبهة في موضوعي الأصلي فلا تكرر
إن كان التكفير بحق فهو حق ومحمود وليس مذموم

اما الالباني فقليل ادب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولو أكملت كلام الألباني لعلمت قصده لكنه البتر والخيانة العلمية

((و لهذا كان موقف النبي صلى الله عليه
وسلم في القصة موقف المتريث المترقب نزول الوحي القاطع للشك في ذلك الذي ينبئ
عنه قوله صلى الله عليه وسلم في حديث الترجمة : " إنما أنت من بنات آدم ، فإن
كنت بريئة فسيبرئك الله ، و إن كنت ألممت بذنب فاستغفري الله .. " ،
و لذلك قال
الحافظ في صدد بيان ما في الحديث من الفوائد : " و فيه أن النبي صلى الله عليه
وسلم كان لا يحكم لنفسه إلا بعد نزول الوحي . نبه عليه الشيخ أبو محمد بن أبي
جمرة نفع الله به " . يعني أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقطع ببراءة عائشة
رضي الله عنها إلا بعد نزول الوحي . ففيه إشعار قوي بأن الأمر في حد نفسه ممكن
الوقوع ، و هو ما يدندن حوله كل حوادث القصة و كلام الشراح عليها ، و لا ينافي
ذلك قول الحافظ ابن كثير ( 8 / 418 ) في تفسير قوله تعالى : *( ضرب الله مثلا
للذين كفروا امرأة نوح و امرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما
فلم يغنيا عنهما من الله شيئا و قيل ادخلا النار مع الداخلين )* ( التحريم : 10
) . " و ليس المراد بقوله : *( فخانتاهما )* في فاحشة ، بل في الدين ، فإن نساء
الأنبياء معصومات عن الوقوع في الفاحشة لحرمة الأنبياء كما قدمنا في سورة النور
" . و قال هناك ( 6 / 81 ) : " ثم قال تعالى : *( و تحسبونه هينا و هو عند الله
عظيم )* ، أي : تقولون ما تقولون في شأن أم المؤمنين ، و تحسبون ذلك يسيرا سهلا
، و لو لم تكن زوجة النبي صلى الله عليه وسلم لما كان هينا ، فكيف و هي زوجة
النبي صلى الله عليه وسلم الأمي خاتم الأنبياء و سيد المرسلين ، فعظيم عند الله
أن يقال في زوجة نبيه و رسوله ما قيل ، فإن الله سبحانه و تعالى يغار لهذا ، و
هو سبحانه لا يقدر على زوجة نبي من الأنبياء ذلك ، حاشا و كلا ، و لما لم
يكن ذلك ، فكيف يكون هذا في سيدة نساء الأنبياء زوجة سيد ولد آدم على الإطلاق
في الدنيا و الآخرة ، و لهذا قال تعالى : *( و تحسبونه هينا و هو عند الله عظيم
)* " . أقول : فلا ينافي هذا ما ذكرنا من الإمكان ، لأن المقصود بـ " العصمة "
الواردة في كلامه رحمه الله و ما في معناها إنما هي العصمة التي دل عليها الوحي
الذي لولاه لوجب البقاء على الأصل ، و هو الإمكان المشار إليه ، فهي بالمعنى
الذي أراده النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : " فالمعصوم من عصمه الله " في
حديث أخرجه البخاري و غيره ، و ليس المراد بها العصمة الخاصة بالأنبياء عليهم
الصلاة و السلام ، و هي التي تنافي الإمكان المذكور ، فالقول بهذه في غير
الأنبياء إنما هو من القول على الله بغير علم ، و هذا ما صرح به أبو بكر الصديق
نفسه في هذه القصة خلافا لهواه كأب ، فقد أخرج البزار بسند صحيح عن عائشة رضي
الله عنها أنه لما نزل عذرها قبل أبو بكر رضي الله عنها رأسها ، فقالت : ألا
عذرتني ؟ فقال : أي سماء تظلني ، و أي أرض تقلني إن قلت ما لا أعلم ؟))

رد: الرد على أسطورة:(السلفيون يسبون ويغتابون العلماء)
 

اقتباس:

اما الاسم الحقيقي للسلفيين فهو الوهابيين

يعني الإسم الحقيقي لمن اتبع نهج السلف هو الوهابيين؟ هل الأئئمة الأربعة وهابيين؟! لا يصح أخي أن يكون هناك إسمان فإما سلفيين وإما وهابيين فإن كنت تعتبرنا وهابيين فمن هم السلفيين؟ إ

اقتباس:

نكار الوهابية هذا الإسم وادعاؤهم زورا أنهم سلفيّة

حسنا إن كنا زورا سلفية فمن هم السلفيون؟ هل هم الأشاعرة؟ لا يصح أن يكون للسلفيين إسمان مختلفان!!!

اقتباس:

ينكر الوهابية أن يكون هناك مذهبا وهابيا أو طائفة تسمى الوهابية لأنهم يعرفون أن تاريخهم حافل بالفساد والخراب والإرهاب

هذا إفتراء منك وإلا فكتب من تسميهم بالوهابية تدين هذا الإرهاب فربطك بين الإرهاب ومن تمسيهم وهابية فاسد للعيان تكذبه كتبهم بحمد الله إنما الإرهاب تجده عند من تدافع عنهم وإليك نموذج من الإرهاب الصوفي في المغرب العربي
يقول العلامة الجزائري مبارك الميلي(« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها: خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711)

اقتباس:

ومما يؤكد لك أنهم وهابية وأن هذا الاسم ينطبق عليهم تماما وهذا هو الواقع حقا ما جاء في كتاب لهم نشروه بعنوان الشيخ محمد بن عبد الوهاب عقيدته السلفية ودعوته الإسلامية بقلم أحمد بن حجر ءال بوطامي ءال بن عليَّ أحد كبار دعاتهم في قطر وقضاتهم قدم له عبد العزيز بن عبد الله بن باز / الطبعة الثانية 1393 هـ. طبع شركة مطابع الجزيرة ص/105 حيث يقول: [ فلما التقى بالوهابيين في مكة.] ويقول: استطاع هؤلاء المسلمون الوهابيون أن يقيموا الدولة الإسلامية على أساس من المبادئ الوهابية. ويقول: ولكن الدعوة الوهابية. ويقول: يدينون بالإسلام على المذهب الوهابي. وقد كذب في هذا فإن الوهابي نسبة للتكفيري محمد بن عبد الوهاب. ومما يؤكد ذلك أيضا اعترافهم بأن ما هم عليه هو الدين الوهابي وتسميتهم لذلك بالحركة الوهابية كما ترى ذلك واضحا في تسمية كتاب أحد رؤوسهم وهو محمد خليل هراس حيث اسماه ( الحركة الوهابية ) طبع دار الكتاب العربي الذي يدافع فيه عن الوهابية ويسميها الدعوة الوهابية انظر ص /37. فقد ثبت لك بما أقروا به على أنفسهم وبأقلام رؤسائهم وكبارهم أنهم هم الحركة الوهابية فكن على ذكر ذلك متنبها لتمويهاتهم بالأسماء الكثير والمتنوعة البراقة والرنانة التي يدخلون بها إلى بيوت الناس وكفى الله البلاد والعباد هذه الفتنة. قال القنوجي: وخرج في زمانه الشيخ: محمد بن عبد الوهاب النجدي، الذي تنسب إليه **الطائفة الوهابية**. القنوجي كغيره أثبت وجود "الطائفة الوهابية" وبيّن أنها تنسب إلى محمد بن عبد الوهاب، فمحاولتك لتأويل العبارة يعود عليك بالفشل. والدليل عليه قوله عن ابن محمد: عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب إمام الوهابية ذكر ما لفظه: وبعد، فإنا معاشر موحدون لما منَّ الله علينا.......... الخ وقال أيضا: وللشيخ محمد بن ناصر الحازمي: رسالة في المشاجرة مع أهل مكة المشرفة، في المسائل التي اختلف فيها الوهابية.

أما ما ما استشهدت به من كلام بعض العلماء السلفيين كالعلامة الهراس المصري الذي كان أشعريا مثلك وتاب للسلفية وكذا إستشهادك ببعض المثقفين على أن الوهابية فرقة فمردود عليك من وجهين:
الأول:انت ذكرت كلامهم على أنه دليل ومعلوم أن كلامهم لم يتسند إلى دليل شرعي وقد رددنا عليهم بالدليل كما في مشاركاتي السابقة فالعبرة بالدليل لا بالأشخاص مهما علت مرتبهم فإني أطالبهم مثلما أطالبك أين الدليل على وجود فرقة إسمها الوهابية؟!

الثاني:هؤلاء ذكروا لفظ(الوهابية) على أساس أنها مصطلح متداول بين الناس لا على أساس أنها فرقة موجودة لأنه لا يوجد فرقة إسمها الوهابية إنما يوجد دعوة سلفية على الكتاب والسنة يطلق عليها البعض وهابية نسبة لمحمد ابن عبد الوهاب ومن هذا المنطلق قال الألباني(مالنا ومال الوهابية) .

اقتباس:

فمن الذي سماهم وهابية؟ -أجب عن هذه النقطة ثم تابع مع أخي الفاروق

أولا:من هذا العضو الفارق؟ أم أنك تنسخ دون أن تعرف ما تنسخه؟!!!
أنت في منتدى الشروق ولا يوجد عضو إسمه الفاروق هنا فعدل نسخك الذي لم تقرأه أصلا .

ثانيا: أما سؤالك فقد أجاب عليه شيخنا العلامة ابن باديس رحمه الله حيق قال( ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض . نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا . هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .

وقال أيضا((أما تسميتهم بالوهابيين وتسمية مذهبهم بالوهابية فليست من عملهم وإنما هي من عمل خصومهم الذين أرادوا تنفير الناس منهم بإيهامهم الناس أن هذا مذهب جديد يخالف المذاهب الأربعة ) .

«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.

رد: الرد على أسطورة:(السلفيون يسبون ويغتابون العلماء)
 

قال الإمام ابن باديس رحمه الله((( ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض . نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا . هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .
1-أنا أعرف منك بنفسي وأنت أعرف بنفسك مني فلما تقول عني وهابي وأنا أقول لك لا لست وهابي لأنني لا أؤمن بفرقة إسمها الوهابية وجب تصديقي حتى يتبين لك خلاف ذلك وكذلك أنت لما أقول أنا عنك لست أشعري وانت تقول أنك أشعري وجب تصديقك حتى يتبين لي عكس ذلك فنحكم نحكم بالظاهر أخي الحبيب فكن منصفا مع محاورك ودعك من هذه التلمصات هداك الله.
2-أما قولك أننا نستحل دماء المسلمين فهذا الكذب البواح بعينه ودليل على إفلاسك من الحجة للأسف الشديد فأنا أعتبر أغلب المسلمين سلفيين فضلا على أن أعتبرهم كفارا أو مبتدعة فلا تقولني وتحكم علي بما تريد أنت فما أسهل التهم .




االسلفيين نسبة للسلف فهل السلف تكفيرية؟!
هداك الله

كلام خالي من الدليل و الكل يجيده فمن الذي يضمن انه أعمى الله قلبه وفتح قلبك أنت يا من تنسخ أدنى تحري؟!!!!


نعم علماء خصومهم بلاشك لكن أين الدليل على صحة هذه التسمية ؟ فهي خاطئة من جهة اللغة والشرع
أما من ناحية اللغة فمعلوم ان الوهاب هو الله عزوجل
وأما الشرع فمعلوم أن الشيخ محمد ابن عبد الوهاب لم يأتي بجديد .



لو عرفوا حقيقتهم كما تدعي لبينوا ذلك من كتبهم أما التهم والتهويل الموجودة في مواقعكم فهي خالية من الدليل تنتهج سياسة اتهم ثم إستدل .


العبرة بالدليل

من هم باقي العلماء؟
بلا شك غير أهل السنة فهؤلاء دائما يخترعون أسماء جديدة لينفروا عنهم

1-من هم هؤلاء الجميع؟ الثنتين وسبعين فرقة الباقية طبعا.
2-حقيقتنا ساطعة بحمد الله وكتبنا شاهدة على ذلك وإن كثر المدلسون .

اراجعت بعض الكتاب وقرأت الشبهة في منتدياتكم ورددت عليها كما في هذا الرابط فلا تكرر:
http://montada.echoroukonline.com/sh...40&postcount=2



شبهة قديمة كذلك لم يكفرهم بل ولم ينطق بإسم أحد من الذين ذكرت إنما كل ما في أمر أنه قال بأن بدعة التأويل كانت موجوة عند قريش حين قالوا(وما الرحمان) فهذا إنكار منهم لإسم الرحمان لهذا فالأشاعرة والجهمية سلفهم هم المشركين القدماء ولا يلزم منه أنهم كفار فمعلوم بداهة أنه ليس كل من اتصف بخصلة من خصال الكفار يكفر فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم لأحد الصحابة(إنك امرئ فيك جاهلية)).
الحق أبلج اخي والباطل لجج فاتقي الله وأعلم أنك ملاقيه ولا تأخذنك العزة بالإثم وإن أخاك مهما إشتد عليك فإنه يحب لك الخير من قلبه ويريد لك نجاة فأسال الله تعالى أن يهديك وأذكرك بقوله(والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا).