منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=84802)

أبو اسامة 07-05-2009 10:11 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 628348)
[size=6][

الرئيس عبد العزيز بوتفليقة من سياسة حكيمة موفقة أعاد الله بها إلى الجزائر - العزيزة على نفوسنا - الأمن والاستقرار .



بو تفليقة( قال لكم هلكتوا لبلاد الله يهلكم) هكذا صريحة مدوية.
ثم إن سب العلماء عقيدة عندكم ، فما بالك بالجزائريين

iAyOuB 07-05-2009 10:15 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
والله الذي أراه...سبب كل هذه الفتن..الابتعاد عن منهج أهل السنة..ومنه التطاول كثيرا على العلماء..وكذا ولاة الأمور..لا ندعوا للخنوع لكن التقيد بما امر به الشرع فيما يخص ولي الأمر

أبو اسامة 07-05-2009 10:34 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 629060)
والله الذي أراه...سبب كل هذه الفتن..الابتعاد عن منهج أهل السنة..ومنه التطاول كثيرا على العلماء..وكذا ولاة الأمور..لا ندعوا للخنوع لكن التقيد بما امر به الشرع فيما يخص ولي الأمر

أتعلم أخي الكريم
لو أن أحدا أساء الى السيد الرئيس سوف لن أسكت له ، وسأذود عنه بكل ما أملك من وسيلة.
لكن هذا لا يمنع أن أسمعه صوتي عبر الجرائد والأنتارنات وو... معبرا عن رفضي لبعض سياساته أو إبداء رأي فيها ، كان يتكلم بغير العربية في مهامه الرسمية وهو من اقسم على حماية الدستور. أو حين أراد إستضافة المغني الصهيوني ماصياص وووو
أليس هذا خير من أن أكيد له ولأمن وطني في الخفاء وأعبر عن رغباتي بما يصر مصلحة الأمة جمعاء.
أتظن أن السيد الرئيس أو غيره من الزعماء أجل مقاما من سيدنا عمر - رضي الله عنه-
ولا أظنك تجهل قصة المرأة والمهور.

iAyOuB 07-05-2009 10:45 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
نعم اخي الغالي..ذلك ولي امركم..تذودون عنه..لكن السؤال؟
ما دخل ولي امر بلاد غير بلادكم؟ لو كنتم ناقشتم سياسته في معاملة بلادكم لقلنا نعم..لكنه اظنه حتى بلادكم ولا يتعاملون معكم كثيرا..اذن حتى انكم ومناقشة هذه السياسة لم تكن بادب بل بفضح واتهام حتى بالنفاق والكفر وما الى ما شابه..هل تقبل ان قال هذا عن ولي امركم؟
لن تقبل..فقد اجبتني سابقا..اذن لما ترضونه لغيركم؟
ثم قولك اخي ابا اسامة..اتلكم واناقش سياسة الرئيس على الانترنت والجرائد ولا اقوم بذلك سرا..أقول هذا يقود لذاك...لذا كان منهج أهل السنة النصح لولاة الامور وعدم فضحهم امام العامة ولا التكلم في كثير من عيوبهم...والله اعلم
عموما لو اهتم كل منا ببلاده لما وصلنا لما نحن عليه...
الله السمتعان
تقبل تحياتي اخي الغالي

iAyOuB 07-05-2009 10:48 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
وبخصوص قصة عمر بن الخطاب رضي الله عنه وقصة المراة والمهر..فقد كان الكلام مباشرة موجه ونقاش وجها لوجه ولم يكن سرا
وان كان هنا ليس بسريا

أبو اسامة 10-05-2009 08:59 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 628090)
[center][size=5]جيد
فهمت...
لكن أين نص التعميم أو الفتوى؟؟
لكن لا بأس لنقل أنها صحيحة...ألم تفكر في الغاية منها. والسبب..؟
ام فقط تفهمونه خنوعا وذلا؟

هذا ليس فهما ، بل هي حقيقة تناولتها مختلف وسائل الإعلام وبعض العلماء، ثم إنها مخالفة لفتاوي كبار علماء السعودية.

اقتباس:

هذا امر..امر آخر..أأنتم معنيون بهذا التعميم؟؟ وببهذا القرار؟
لما في مساجدكم لا تدعون على هذه الدول؟
أم أنتم بشر تخطؤون واهلنا في المملكة ملائكة يجب أن لا يخطؤوا ويجب أن يكونوا جنودا لكم لحمايتكم...؟؟ اولستم دولا متفرقة؟
فلما اللوم؟؟ انتم لكم ولي امركم؟؟ أظنه منعوا عندكم اكثر من ذلك؟؟
بل وأظن عندكم التنصير يلعب بكم لعبا؟
نعم ، التعميم يعنينا
- أولا كون الأراضي المقدسة والحرمين الشرفين ملك لكافة المسلمين بنص القرآن .
- لأن النظام السعودي يستغل الدين في استدراج شبابنا الى ما يخدم مصالحه ومصاح حلفائه.( وما أبناؤنا في أفغانيستان ووو إلا أكبر دليل)
- لأن علماء السعودية يقولون بضلال وبدعية كل من خالف آراءهم في الدين .
-لأن السعودية تزايد على غيرها بإنتهاج الشريعة الاسلامية ،دونا عن غيرها.
* نعم ، نعن نلوم ولاة أمرنا على تغييب الشريعة جهرا ،كما وأنهم لا ينافقوننا في هذا ، كما هو الحال عندكم( الاسلام وميثاق الأمم المتحدة ، خطان متوازيان )
*أما عن التنصير ، فأنتم وأتباعكم من تمنحونه الفرصة ليفتك بشبابنا الذي أوهمتموه بالخطر الشيعي وطامة المتصوفة ،وأفتيتموه بأولوية مجاهدتهم والرد عليهم عن اليهود والنصارى
اقتباس:

أظن ان المغنيين يجنون امولا كبيرة من جيوب نساء بلدكم؟
فلما لا تهتمون بهذا؟؟ وترمون فقط أهل المملكة بكل سوء؟
طبعا ، لكن لتسأل نفسك أولا عن صانع هولاء المغنين ، و كبيرهم الذي علمهم الفسق بأموال المسلمين وقال لهم انتشروا في بلاد الاسلام. ومع ذلك (وكان حري بك أن تاسأل عما فعله مهند في سمراوات نجد)

اقتباس:

أظن هذه صفة من صفات النساء
لنهن ينكرن العشير
نعم ، انهن النساء ،لكنهن اللواتي أنجبن الأمير عبد القادر والمقراني وبو اعمامة ولالة خديجة وعبد الحميد بن باديس ومالك بن نبي وعلي لابوانت وابن مهيدى وعميروش وحسيبة وبومدين وبوتفليقة . ( نساء قهرن فرنسا وحلفها الأطلسي )
انهن اللواتي أنجبن أبناء الصاعقة عامي 67 و73 انهن أمهات 1.5 مليون شهيد.
فهل لك أن تذكرنا بحروب ولاة أموركم وعدد شهدائكم وماذا قدمتم للجزائر أو الأمة ؟ عن بطولاة نساءكم ، اللواتي أبدعن الاحتفال بذكرى طلاقهن منكم (ل.....)
عيب عليك، علماؤك يصفوننا بالحمير ، وأنت تتحدث في رجولتنا واعراضنا وحرمات نسائنا .فحديثنا لم يمس مطلقا الشعب السعودي الشقيق .
انه العجز .
واحدة بواحدة ولا أنتظر منك ردا.

كريم كمبيوتر 11-05-2009 01:34 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Farid_23 (المشاركة 628348)
( الجزائريون والليبيون حمير إلا من رحم الله ) .

أخي Farid_23 " الجزائريون والليبيون حمير إلا من رحم الله "وجهك آصحيح راك تعاود فيها ، بالعكس راك تلتمس له 70 عذر. إيه المرجلة. إيه المرجلة. إيه المرجلة

هل الاستثناء "إلا" تدل على السواد الأعظم أم فئة قليلة؟

هل إذا قال شخص ( داعية) :
السلفية حمير إلا من رحم الله ؟ السعودين حمير إلا من رحم الله؟ هل ستقبل تبريراته ؟

ماذا يعني لك قول :
"قوم لوط يأتون الرجال إلا من رحم الله" . السواد الأعظم أم فئة قليلة؟
"اليمنيين همج و السعوديين متكبرين إلا من رحم الله" . السواد الأعظم أم فئة قليلة؟
أرجوك أجب بإختصار

رياض الأنس 11-05-2009 02:53 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
لقد أصبت في كثير مما قلت فثقافة الاسقاط وتتبع العورات وثقافة السب والشتم
والتجريح هي السمة البارزة لهؤلاء الذين يسمون أنفسهو زورا وبهتانا سلفيين
ولكن أستدرك عليك أخي تصنيفك كتاب غاية المرام في تخريج أحاديث الحلال والحرام
للشيخ الألباني رحمه الله ضمن الكتب التي أساءت الأدب مع الشيخ القرضاوي
فالكتاب هو تخريج علمي لأحاديث كتاب الحلال والحرام لا يخرج عن ذلك
كما ذكر الشيخ الألباني نفسه في المقدمة حيث قال ص9 :"أما بعد:فهذا تخريج
وضعته لأحاديث كتاب (الحلال والحرام في الاسلام) للشيخ الفاضل الدكتور
يوسف القرضاوي، خرجت فيه أحاديثه تخريجا علميا، بينت فيه مرتبة كل حديث
من صحة وضعف، حسبما تقتضيه قواعد علم الحديث وتراجم رجاله ونصوص أئمته
ليكون الواقف على كتابه على بينة من حال أحاديثه لاسيما وأكثرها في الأحكام".
وليقف القارئ الكريم على العلاقة الودية التي كانت بين الشيخين والأدب المتبادل بينهما أنقل لكم بعض ما قاله أحدهما في الآخر
قال الشيخ الألباني رحمه الله في مقدمة الكتاب ص 13:"ثم سلك سبيلهم فضيلة الدكتور الشيخ
يوسف القرضاوي حين اتفق مع الأستاذ زهير الشاويش ناشر كتابه الحلال والحرام في الاسلام
على أن أتولى تخريجه وأبين صحيح حديثه وسقيمه، مما دل أيضا على فضله وكرم خلقه،
وأنا أعرف هذا منه مباشرة، فإن من أدبه ودأبه أنه كلما قُدر بيننا لقاء ما بادر بالسؤال عن حديث
أو مسألة فقهية ليرى ما عندي في ذلك من رأي يستفيده، وهذا كله مما يدل القارئ
على تواضعه الجم وأدبه العم حفظه الله ونفع به المسلمين"
وقال أيضا ص17:"وأما القضية الأخرى فهي أنه قد جاء في كتاب الحلال والحرام
غير قليل من الآراء والأفكار التي ذهب إليها المؤلف حفظه الله، مما هو من مواطن النزاع،
فقد يقرها قوم وينكرها آخرون، كل حسبما عنده من علم وفقه للكتاب والسنة، ومعرفة بصحيحها وسقيمها،
وطرق الاستدلال بالأدلة الشرعية، كرأيه في ذبائح أهل الكتاب، والصور واقتناؤها،
وآلات الطرب والغناء بها، وغيرها من المسائل، فهو وحده المسؤول عنها، بل المأجور عليها،
أصاب أم أخطأ "
وقال الشيخ القرضاوي حفظه الله في مقدمة الطبعة الرابعة ص8:"ويقوم محدث بلاد الشام
ناصر الدين الألباني بتخريج الأحاديث الواردة في هذا الكتاب لتضم للسفر القيم الذي
سيصدر عن المكتب الاسلامي..."
هذا ما أردت بيانه أخي الكريم وجزاك الله خيرا

أبو اسامة 11-05-2009 03:04 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيدان100 (المشاركة 633936)
لقد أصبت في كثير مما قلت فثقافة الاسقاط وتتبع العورات وثقافة السب والشتم
والتجريح هي السمة البارزة لهؤلاء الذين يسمون أنفسهو زورا وبهتانا سلفيين
ولكن أستدرك عليك أخي تصنيفك كتاب غاية المرام في تخريج أحاديث الحلال والحرام
للشيخ الألباني رحمه الله ضمن الكتب التي أساءت الأدب مع الشيخ القرضاوي
فالكتاب هو تخريج علمي لأحاديث كتاب الحلال والحرام لا يخرج عن ذلك
كما ذكر الشيخ الألباني نفسه في المقدمة حيث قال ص9 :"أما بعد:فهذا تخريج
وضعته لأحاديث كتاب (الحلال والحرام في الاسلام) للشيخ الفاضل الدكتور
يوسف القرضاوي، خرجت فيه أحاديثه تخريجا علميا، بينت فيه مرتبة كل حديث
من صحة وضعف، حسبما تقتضيه قواعد علم الحديث وتراجم رجاله ونصوص أئمته
ليكون الواقف على كتابه على بينة من حال أحاديثه لاسيما وأكثرها في الأحكام".
وليقف القارئ الكريم على العلاقة الودية التي كانت بين الشيخين والأدب المتبادل بينهما أنقل لكم بعض ما قاله أحدهما في الآخر
قال الشيخ الألباني رحمه الله في مقدمة الكتاب ص 13:"ثم سلك سبيلهم فضيلة الدكتور الشيخ
يوسف القرضاوي حين اتفق مع الأستاذ زهير الشاويش ناشر كتابه الحلال والحرام في الاسلام
على أن أتولى تخريجه وأبين صحيح حديثه وسقيمه، مما دل أيضا على فضله وكرم خلقه،
وأنا أعرف هذا منه مباشرة، فإن من أدبه ودأبه أنه كلما قُدر بيننا لقاء ما بادر بالسؤال عن حديث
أو مسألة فقهية ليرى ما عندي في ذلك من رأي يستفيده، وهذا كله مما يدل القارئ
على تواضعه الجم وأدبه العم حفظه الله ونفع به المسلمين"
وقال أيضا ص17:"وأما القضية الأخرى فهي أنه قد جاء في كتاب الحلال والحرام
غير قليل من الآراء والأفكار التي ذهب إليها المؤلف حفظه الله، مما هو من مواطن النزاع،
فقد يقرها قوم وينكرها آخرون، كل حسبما عنده من علم وفقه للكتاب والسنة، ومعرفة بصحيحها وسقيمها،
وطرق الاستدلال بالأدلة الشرعية، كرأيه في ذبائح أهل الكتاب، والصور واقتناؤها،
وآلات الطرب والغناء بها، وغيرها من المسائل، فهو وحده المسؤول عنها، بل المأجور عليها،
أصاب أم أخطأ "
وقال الشيخ القرضاوي حفظه الله في مقدمة الطبعة الرابعة ص8:"ويقوم محدث بلاد الشام
ناصر الدين الألباني بتخريج الأحاديث الواردة في هذا الكتاب لتضم للسفر القيم الذي
سيصدر عن المكتب الاسلامي..."
هذا ما أردت بيانه أخي الكريم وجزاك الله خيرا

السلام عليكم
بارك الله فيك
كلام سليم
وكلمة حق

algeroi 11-05-2009 03:09 PM

رد: بدون تعليق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيدان100 (المشاركة 633936)
فثقافة الاسقاط وتتبع العورات وثقافة السب والشتم

والتجريح هي السمة البارزة لهؤلاء الذين يسمون أنفسهو زورا وبهتانا سلفيين


أعتقد بأن تصوير المسألة بهذا الشكل فيه الكثير من الإجحاف اذ للمخالف من هذه الثقافة التي يصفها ب( ثقافة السب والشتم والتجريح) والتي هي (السمة البارزة) على كثير من أتباعه النصيب الأوفر وما تهم العمالة والخيانة والتكفير عنا ببعيد .. فإذا اكتملت الصورة في ذهن القارئ الكريم صار الإنصاف هو أن يبحث لظاهرة الإنحراف في الفهم والغلو في الحكم على الآخر عن حلول والتي لا يمكن أن تكون ناجعة ومثل هذا الخطاب الإقصائي المتعال هو المهيمن على الحوار وعليه فلا فوصف الكاتب لإخوانه بأنهم يدعون السلفية زورا وبهتانا ليس سوى عرض من أعراض المرض إذ قد يصف مخالفه وصفه هذا بأنه الرقم الآخر في معادلة الغلو خصوصا وأن الموضوع مجهول النسب غامض المغزى سيئ المآل ولا يمكن بحال الاعتذار لصاحبه بقلة الحكمة وسوء التقدير بل هو قطعا ناتج طبيعي لثقافة الإقصاء ... سلام


الساعة الآن 04:41 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى