المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 465961) العجيب أنني لما سألت ذات مرة بنات أدرسهن القرآن عمرهن لا يتجاوز الستُّ سنوات ؛ أين الله؟ كانت اجابتهن : في السماء.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 466407) التوحيد يؤخذ بالدّليل و لا علاقة له بمعتقد الصبيان ...و لهذا وضع علماء الإسلام علم أصول الدّين و على السذّج الذين يحتجّون بمثل هذه الحجج الواهية أن يأخذوا بعقيدة التجسيم عند الأطفال أيضًا فهم لا يعرفون إلا ما يألفون !!!

هلاّ وضحت قصدك ؟ لم أفهم جيدًا ..بارك الله فيك

هذا افتراء محض و تقوّلٌ ساقط ! و أتحدّاكِ للمرة الثانية أن تثبتي دعواكِ هذه و تأتينا بنصّ من منظومة التعليم الجزائرية تثبتين فيه صحّة هذا الإفتراء المشين ! للمرة الثانية : إمّا الدّليل يا حضرة (((المُشرفة !!!))) و إمّا يثبت عليك التقوّل و الإفتراء للمرة الثانية و في نفس الموضوع !

أولاً: لستُ مشرفة !

ثانيًا: درستُ بالمدرسة الابتدائيّة في الجزائر ، و ذلك ما علّمونا
حتى صححت لي أمي -حفظها الله- المعلومة .

أما الدليل..فلا أملكه هذه الساعة !!

الحمد لله على نعمة التوحيد والسنة
الحمد لله على نعمة اتباع النبي صلى الله عليه وسلم
الحمد لله الحمد لله
والله تعبنا من هذا الموضوع وتعبنا من النسخ واللصق وتعبنا من الرد دائما شبه متكررة هذا تاتيه بحديث صحيح للنبي صلى الله عليه وسلم فيهرب منه ويقول لك هل تعرف ماقال الشراح وكان الشراح هم من نزل عليهم الوحي

اللهم احينا على السنة وامتنا عليها
اللهم ان سمعنا واطعنا فنعود بك من ان نسمع ونعصيك


الاخ حكيم حتى الان مازلت على وعدي ولا ارد عليك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 466547) الحمد لله على نعمة التوحيد والسنة الحمد لله على نعمة اتباع النبي صلى الله عليه وسلم الحمد لله الحمد لله والله تعبنا من هذا الموضوع وتعبنا من النسخ واللصق وتعبنا من الرد دائما شبه متكررة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 466756) اطرح كلامًا علميًّا حتى نستفيد أمّا دعوى النسخ و اللّصق فعليك بالدّليل... و قد طرحنا الزامات باطلة تتعلّق بمُعتقدي الجهة فهلاّ تبرّعتَ يا فحل وأجبتَ عنها و لو بالنسخ و اللّصق ! و هل تفهمُ الحديث بدون أن ترجع لكلام أهل العلم !!! ...إذاً ما فائدة قول الله [ سورة النحل : 43 ] :{ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ } ؟!!! إيّاكَ أن تستند الى شرّاح الحديث مستقبلاً حتى لا يلزمك التناقض !!!

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
اولا مشاركاتي موجودة في اول الموضوع
ثانيا بالنسبة لشراح الحديث رحمهم الله
كل يؤخد منهم ويرد الا النبي صلى الله عليه واله وسلم


ثالثا بالنسبة للنسخ واللصق
يمكن ان امطر المنتدى بعشرات المواضيع حول الاشاعرة
والصوفية عن طريق انسخ ولصق كما يفعل القوم


ثالثا الحمد لله على نعمة التوحيد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 466435) هلاّ وضحت قصدك ؟ لم أفهم جيدًا ..بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 466816) قال ربي [ سورة النحل : 43 ] :{ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ } ؛ صدق الله العظيم ؛ و حسب علمي الصبي الصغير ليس من أهل العلم ؛ أليس كذالك ؟!!! قال ربي [ سورة النحل : 43 ] : { وَ اللَّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ شَيْئًا وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَالأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ } ؛ صدق الله العظيم ؛ و حسب علمي الصبي الصغير الذي لم يُعلّم التوحيد ؛ لا يعلم شيئًا عن التوحيد ؛ فكيف نعتمدُ في العقيدة على جواب من لا يعلمُ شيئًا ؟!!! ثمّ إنّ الصبيان يعتمدون على ما يألفون فهم أسارى عالم المحسوسات ...فقد ينسب الصبي - مع سذاجته - لله ما لا يليق ...كالأكل و الشرب و غيرها من النقائص ؛ فبأيّ حقٍّ تأخذون منه عقيدة العلوّ الحسّي - هذا لو سلّمنا أنّ الصبيان كلهم كذالك - و ترفضون منه هذه النقائص ؟!!!...و عليه فقوله في العقائد ليس بحجة ! و لو أردت المزيد سنزيد !

اعطنا اسم المادة و السنة ؛ أم هذه الأخرى لا تذكرينها ؟!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 466831) يا الأخ الكريم؛ و من قال أن هؤلاء الصبايا لم يُعلّموا التوحيد ؟! المدارس السعودية تحثُّ الأطفال على التوحيد منذ الصغر..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 466806) بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله اولا مشاركاتي موجودة في اول الموضوع ثانيا بالنسبة لشراح الحديث رحمهم الله كل يؤخد منهم ويرد الا النبي صلى الله عليه واله وسلم

و ليست هذه المرة الأولى فقد سبق لكِ الإفتراء على السادة الأشاعرة و العجز عن الإتيان بدليل و اليوم نفس الشيء و الأمر لا يحتاج الى جهدٍ كبير لمعرفة الحقيقة فقد طلع الصباح فأطفئ القنديل

لأي سبب سأقول خرافات؟؟!
هدانا الله و إياكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 466972) لأي سبب سأقول خرافات؟؟! هدانا الله و إياكم

الرد على مداخلات عبد الله ياسين
(الجزء الأول)

1- العلوّ الحسّي : بمعنى أنّ الله يعلوا على خلقه عُلوّاً بالمسافة و المكان كاعتقادك أنّ مَن على قِمّة الجبل يعلوا على مَن هو أسفَل الجبل ؛ أو مَن هو على الطّابق الخامس يعلوا على مَن هو على الطّابق الرّابع فمَن دونه و هكذا... و نسبة هذا المعنى للمخلوق حقّ كما لا يخفى ؛ أمّا نسبته للخالق فهو باطل لأنّ عُلماء الإسلام أجمعوا على أنّ الله عزّ و جلّ " لا يَحْوِيهِ مَكَان و لاَ يَجْرِي عَلَيْهِ زَمَان " كما نقل ذالك الإمام البغدادي ؛ و لأنّ نسبة الجهة لله عزّ و جلّ تستلزمُ قِدَمَ الجِهة و هو باطل... فأين كان الله قبل أن يخلق الجهة و المكان و الزمان ؟ فالله هو خالق الزمان و المكان و الجهات كما هو مُقرّر ؛ إذاً في الأزل قبل أن يخلق الله الزمان و المكان و الجهات و غيرها من المخلوقات كان الله موجوداً و موصوفًا بصفات الكمال و الجلال ؛ و لم يكن أحدٌ معه ... و عليه فالله عزّ و جلّ " كَانَ وَ لاَ مَكَان وَ هُوَ الآَن عَلَى مَا عَلَيهِ كَانْ " أي بدون جهة و لا مكان...

مسلم يقطنُ القُطب الشمالي للكرة الأرضية ؛ من أنّ الله فوقه فوقية حسّية يعني بالمسافة و المكان ! مسلم يقطنُ القُطب الجنوبي للكرة الأرضية ؛ من أنّ الله فوقه فوقية حسّية يعني بالمسافة و المكان ! مسلم يقطُن في أقصى النّصف الشرقي للكرة الأرضيّة ؛ من أنّ الله فوقه فوقية حسّية يعني بالمسافة و المكان ! مسلم يقطُن في أقصى النّصف الغربي للكرة الأرضيّة ؛ من أنّ الله فوقه فوقية حسّية يعني بالمسافة و المكان ! فماذا يستلزم من اعتقاد الفوقية الحسّية من كلّ الجهات الأربع ( شمال ، جنوب ، شرق ، غرب) للكرّة الأرضية ؟ يستلزم أنّ المَخلوق ( الكرة الأرضيّة و الكون ) موجود داخل الخالق !!! و أنّ الله عزّ و جلّ مُحيطٌ بخلقه احاطة حسّية من كلّ الجهات !!! و العياذ بالله من هذا القول الباطل !!! فهل هذه هي عقيدة الإسلام ؟!!! لا و ألف لا ... فمُعتقد أهل الحق أنّ الله موجود بدون مكان و لا جهة لأنّ المخلوق يحتاج لتواجده للمكان و الجهة أمّا الخالق فسبحانه كان موجوداً قبل يخلق المكان و الزمان و الجهة و عليه فهو غنيٌّ عن ذالك...

قال حجة الإسلام الإمام أبو حامد الغزالي رحمه الله في "الدعوة السابعة" في كتابه القيّم " الإقتصاد في الإعتقاد " : ( فإن قيل ) : فنفي الجهة يؤدي إلى المحال و هو : إثبات موجود تخلو عنه الجهات الست و يكون لا داخل العالم ولا خارجه و لا مُتَّصِلاً به و لا مُنْفَصِلاً عنه و ذلك محال ؟!!! ( قلنا ) : مُسَلَّمٌ أنّ كلّ موجود يقبل الإتّصال فوجوده لا مُتَّصِلاًو لا مُنْفَصِلاً محال و إن كان موجوداً يقبل الإختصاص بالجهة فوجوده مع خلُوِّ الجهات السّت عنه محال. فأما موجود لا يقبل الإتّصال و لا الإختصاص بالجهة فخُلُوّهِ من طرفي النّقيض غير محال و هو كقول القائل : يستحيل موجود لا يكون عاجزاً ولا قادراً و لا عالماً و لا جاهلاً ، فإنّ أحد المتضادّين لا يخلو الشيء عنه. ( فيقال له ) : إن كان ذالك الشيء قابلا للمتضادّين فيستحيل خلوّهِ عنهما ، و أما الجماد الذي لا يقبل واحداً منهما لأنّه فقد شرطهما ؛ و هو الحياة ؛ فخلوّهِ عنهما ليس بمحال. فكذلك شرط الإتّصال و الإختصاص بالجهات : التحيّز ، والقيام بالمتحيّز فإذا فقد هذا لم يستحل الخلق عن متضادتين. فرجع النظر إذاً إلى أنّ موجوداً ليس بمتحيّز و لا هو في متحيّز ، بل هو فاقد شرط الإتّصال و الإختصاص هل هو محال أم لا ؟ ( فإن زعم الخصم ) : أنّ ذلك محال وجوده ؟!!! ( فقد دلّلنا ) عليه بأنّه : مهما بان أنّ كل متحيّز حادث ، و أنّ كل حادث يفتقر إلى فاعل ليس بحادث ، فقد لزم بالضرورة من هاتين المُقدّمتين ثبوت موجود ليس بمتحيّز ، أما الأصلان فقد أثبتناهما ، و أما الدعوى اللاّزمة منهما فلا سبيل إلى جحدها مع الإقرار بالأصلين. ( فإن قال الخصم ) : إنّ مثل هذا الموجود الذي ساق دليلكم الى إثباته غير مفهوم ؟ ( فيقال له ) : ما الذي أردت بقولك : "غير مفهوم" ؟!!! ( فإن أردت به ) أنّه غير مُتخيّل ولا مُتصوّر و لا داخل في الوهم فقد صدقت ؛ فإنه لا يدخل في الوهم و التّصوّر والخيال إلا جسم له لون و قدر ، فالمنفك عن اللّون و القدر لا يتصوّره الخيال ، فإن الخيال قد أنس بالمُبصرات فلا يتوهّم الشيء إلا على وفق مرآه ، و لا يستطيع أن يتوهّم ما لا يوافقه. ( و إن أراد الخصم ) : أنّه ليس بمعقول أي : ليس بمعلوم بدليل العقل فهو محال ؛ إذ قدّمنا الدّليل على ثبوته و لا معنى للمعقول إلا ما اضطرّ العقل إلى الإذعان للتّصديق به بموجب الدّليل الذي لا يمكن مخالفته و قد تحقق هذا. ( فإن قال الخصم ) : فما لا يتصوّر في الخيال لا وجود له ؟!!! ( فلنحكم ) بأنّ الخيال لا وجود له في نفسه ؛ فإنّ الخيال نفسه لا يدخل في الخيال و الرؤية لا تدخل في الخيال و كذالك العلم و القدرة و كذالك الصوت والرائحة. ولو كلّف الوهم أن يتحقّق ذاتًا للصّوت لقدّر له لونًا و مقدارًا وتصوّره كذالك. و هكذا جميع أحوال النّفس من الخجل و الوجل و الفسق والغضب والفرح و الحزن و العجب. فمن يدرك بالضرورة هذه الأحوال من نفسه و يروم خياله أن يتحقّق ذات هذه الأحوال فيجده يقصر عنه إلا بتقدير خطأ ، ثم ينكر بعد ذالك وجود موجود لا يدخل في خياله فهذا سبيل كشف الغطاء عن المسألة.انتهى

الرد على مداخلات عبد الله ياسين
(الجزء الثاني)

الإحتجاج بظاهر هذه الآيات لا يدلّ بأيّ حالٍ من الأحوال على اثبات العلوّ الحسّي لله ربّ العالمين ؛ فالعلوّ المُراد من ظاهر هذه الآيات هو العلوّ المُطلق و ليس العلوّ المكاني كما سلف بيانه... و حمله على العلوّ الحسّي يعدُّ تحكّمًا بالتّشهي في المُراد إذ قد يحتجُّ ظاهريًّا آخر حلوليًّا بظاهر آيات أُخَر تدلُّ على الكَوْن السُّفلي لينتصر لمذهبه الحلولي الباطل و معلومٌ بطلان كلا المذهبين سواء الذين يُثبتون لله الجهة - فوق - و يقولون أنّ الله على عرشه بذاته ( الجهوية ) ؛ أو الذين يثبتون المعيّة بالذات و يقولون أنّ الله معنا حقيقة بذاته ( الحلولية )... ( فإذا احتجّ جهويٌّ ) يُثبت جهة فوق الحسّية لله - تعالى الله عن ذالك - بظاهر قوله تعالى [ سورة البقرة : 255 ] : { وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ } و قوله تعالى [ سورةالأنعام : 18 ] : { وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ } و قوله تعالى [ سورة النّحل : 50 ] : { يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ } و غيرها من الآيات التي يدلّ ظاهرها على الكون العلوي أي أنّ الله في جهة فوق حسّية ! ( قُلنا له ) : القرآن الذي تحتجُّ بظاهره في الإنتصار لمذهبك هو نفسه القرآن الذي يدلّ ظاهر بعض آياته أيضًا على الكون السّفلي ! : قال تعالى [ سورة البقرة : 115 ] : { وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ } ؛ فظاهرهُ أنّ الله - تعالى الله عن ذالك - مُحيطٌ بمخلوقاته من كلّ جهة !!!. قال قاضي المالكية الإمام ابن العربي في " أحكام القرآن " : { قَوْله تَعَالَى : " فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ " قِيلَ : مَعْنَاهُ فَثَمَّ اللَّهُ , هَذَا يَدُلُّ عَلَى نَفْيِ الْجِهَةِ وَالْمَكَانِ عَنْهُ تَعَالَى , لِاسْتِحَالَةِ ذَلِكَ عَلَيْهِ , وَأَنَّهُ فِي كُلِّ مَكَان بِعِلْمِهِ وَقُدْرَتِهِ } ؛ و قال الإمام أبو حيّان الأندلسي في تفسيره " البحر المحيط " : { و في قوله : " فأينما تولوا فثم وجه الله " ردّ على من يقول : إنه في حيّز و جهة ، لأنه لما خيّر في استقبال جميع الجهات دلّ على أنه ليس في جهة و لا حيّز و لو كان في حيّز لكان استقباله و التوجه إليه أحق من جميع الأماكن. فحيث لم يخصص مكاناً علمنا أنهلا في جهة ولا حيّز، بل جميع الجهات في ملكه وتحت ملكه ، فأي جهة توجهنا إليه فيها على وجه الخضوع كنا معظمين له ممتثلين لأمره } ؛ فتأمّل ! قال تعالى [ سورة البقرة : 186 ] : { وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ } فظاهرهُ أنّ الله- تعالى الله عن ذالك - يقرب من عبده قربًا حسّيًّا !!!. قال الإمام القرطبي في تفسيره : { " فَإِنِّي قَرِيبٌ " : أَيْ بِالْإِجَابَةِ , وَقِيلَ بِالْعِلْمِ , وَقِيلَ : قَرِيب مِنْ أَوْلِيَائِي بِالْإِفْضَالِ وَالْإِنْعَام } و ليس قربًا بالمسافة ! ؛ و قال الإمام أبو حيّان الأندلسي في تفسيره " البحر المحيط " :{و القرب المنسوب إلى الله تعالى يستحيل أن يكون قرباً بالمكان ، و إنما القرب هنا عبارة عن كونه تعالى سامعاً لدعائه ، مسرعاً في إنجاح طلبه من سأله، فمثل حالة تسهيله ذلك بحالة من قرب مكانه ممن يدعوه ، فإنه لقرب المسافة يجيب دعاءه. و نظير هذا القرب هنا قوله تعالى : " وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ " [ ق : 16] } ؛ فتأمّل ! قال تعالى [ سورة النساء : 158-159 ] : { وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا بَل رَّفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا } فظاهرهُ أنّ سيّدنا عيسى عليه السلام شارك ربّه في العلوّ الحسّي - تعالى الله عن ذالك - حيثُ رفعهُ الله إليه !!! مع أنّه جاء في صحيح السّنة أنّ سيّدنا عيسى في السّماء الثانية ! . قال الإمام القرطبي في تفسيره :{ "بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ" : اِبْتِدَاء كَلَام مُسْتَأْنَف ; أَيْ إِلَى السَّمَاء , وَ اَللَّه تَعَالَى مُتَعَالٍ عَنْ الْمَكَان } ؛ فتأمّل ! قال تعالى [ سورة النور : 39 ] : {وَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَعْمَالُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَاءً حَتَّى إِذَا جَاءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئًا وَ وَجَدَ اللَّهَ عِندَهُ فَوَفَّاهُ حِسَابَهُ وَاللَّهُ سَرِيعُ الْحِسَابِ } فظاهرهُ اثبات عنديّة حسّية !!! تعالى الله عن ذالك. قال الإمام القرطبي في تفسيره : { " وَوَجَدَ اللَّهَ عِنْدَهُ " : أَيْ وَجَدَ اللَّه بِالْمِرْصَادِ } و قال الإمام ابن عطية في تفسيره " المحرر الوجيز " : {و قوله " و وجد الله عنده " أيبالمجازاة و الضمير في " عنده " عائد على العمل ، و باقي الآية بين فيه توعد وسرعة الحساب من حيث هو يعلم لا تكلف فيه } و ليست عندية مسافة ؛ فتأمّل ! قال تعالى [ سورة القصص : 30 ] : { فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ } فظاهرهُإثبات وجود ذات الله - تعالى الله عن ذالك - في وادي طوى عند الشجرة !!! ؛فتأمّل ! قال تعالى [ سورة ق : 16 ] : { وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ } فظاهرهُ اثبات القرب الحسّي - بالمسافة - لله!!! تعالى الله عن ذالك. قال الإمام القرطبي في تفسيره "الجامع لأحكام القرآن" : { " وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ " : هُوَ حَبْل الْعَاتِق وَهُوَ مُمْتَدّ مِنْ نَاحِيَة حَلْقه إِلَى عَاتِقه , وَهُمَا وَرِيدَانِ عَنْ يَمِين وَشِمَال . رُوِيَ مَعْنَاهُ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَغَيْره وَهُوَ الْمَعْرُوف فِي اللُّغَة . وَالْحَبْل هُوَ الْوَرِيد فَأُضِيفَ إِلَى نَفْسه لِاخْتِلَافِ اللَّفْظَيْنِ . وَقَالَ الْحَسَن : الْوَرِيد الْوَتِين وَهُوَ عِرْق مُعَلَّق بِالْقَلْبِ . وَهَذَا تَمْثِيل لِلْقُرْبِ ; أَيْ نَحْنُ أَقْرَب إِلَيْهِ مِنْ حَبْل وَرِيده الَّذِي هُوَ مِنْهُ , وَ لَيْسَ عَلَى وَجْه قُرْب الْمَسَافَة. } ؛فتأمّل ! قال تعالى [ سورة العلق : 19 ] : { كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَ اسْجُدْ وَاقْتَرِبْ } فظاهرهُ أنّ السجود يقرّبنا على وجه المسافة - تعالى الله عن ذالك - من الله عزّ و جلّ !!!. فإذا كان الله في جهة فوق كما يزعم الجهوية فكيف يقرّر القرآن أنّ السّجود الى الأسفل يزيد في القرب !!! ؛ فهذا دليل على أنّه لا يجوز نسبة الجهات ( لا فوق و لا تحت و لا ...) لله ربّ العالمين ؛ فتأمّل ! قال تعالى [ سورة المجادلة : 7 ] : {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلاثَةٍ إِلاَّ هُوَ رَابِعُهُمْ وَلا خَمْسَةٍ إِلاَّ هُوَ سَادِسُهُمْ وَلا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلا أَكْثَرَ إِلاَّ هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} ؛ فظاهرهُ أنّ الله مع خلقه معيّة حقيقية و بالذّات - تعالى الله عن ذالك - !!!. فلهذا تأوّل أهل العلم المعيّة في هذه الآية و لم يفهموها على ظاهرها . قال ابن كثير في تفسيره : { قَالَ تَعَالَى مُخْبِرًا عَنْ إِحَاطَة عِلْمه بِخَلْقِهِ وَاطِّلَاعه عَلَيْهِمْ وَسَمَاعه كَلَامهمْ وَرُؤْيَته مَكَانهمْ حَيْثُ كَانُوا وَأَيْنَ كَانُوا فَقَالَ تَعَالَى " أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّه يَعْلَم مَا فِي السَّمَوَات وَمَا فِي الْأَرْض مَا يَكُون مِنْ نَجْوَى ثَلَاثه " أَيْ مِنْ سِرّ ثَلَاثه" إِلَّا هُوَ رَابِعهمْ وَلَا خَمْسَة إِلَّا هُوَ سَادِسهمْ وَلَا أَدْنَى مِنْ ذَلِكَ وَلَا أَكْثَر إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَمَا كَانُوا" أَيْ مُطَّلِع عَلَيْهِمْ يَسْمَع كَلَامهمْ وَسِرّهمْ وَنَجْوَاهُمْ وَرُسُله أَيْضًا مَعَ ذَلِكَ تَكْتُب مَا يَتَنَاجَوْنَ بِهِ مَعَ عِلْم اللَّه وَسَمْعه لَهُ كَمَا قَالَ تَعَالَى " أَلَمْ يَعْلَمُوا أَنَّ اللَّه يَعْلَم سِرّهمْ وَنَجْوَاهُمْ وَأَنَّ اللَّه عَلَّام الْغُيُوب" وَقَالَ تَعَالَى " أَمْ يَحْسَبُونَ أَنَّا لَا نَسْمَع سِرّهمْ وَنَجْوَاهُمْ بَلَى وَرُسُلنَا لَدَيْهِمْ يَكْتُبُونَ " وَلِهَذَا حَكَى غَيْر وَاحِد الْإِجْمَاع عَلَى أَنَّ الْمُرَاد بِهَذِهِ الْآيَة مَعِيَّة عِلْمه تَعَالَى } و قال الإمام الآلوسي - الكبير - في تفسيره " روح المعاني " : { " إِلاَّ هُوَ مَعَهُمْ " يعلم ما يجري بينهم " أَيْنَ مَا كَانُواْ " من الأماكن ، و لو كانوا في بطن الأرض فإن علمه تعالى بالأشياء ليس لقرب مكاني حتى يتفاوت باختلاف الأمكنة قرباً وبعداً } ( فإن قال جهويّ ) : هذا ليس بتأويل و لكنّه تفسير !!! ( قُلنا له ) : ظاهر الأية يدلّ على العكس فإذا أثبتّ أنت أنّ الله معنا بعلمه و على عرشه ((( بذاته !!!))) فعليك أن تُخبرنا لِمَ فهمت من النّصوص الدّالة على الكون العلوي أنّ الله في السماء ((( بذاته !!!))) و فهمتَ من النّصوص الدّالة على الكون السّفلي أنّ الله معنا بعلمه ؟!!! لِمَ تفهمون بالظّاهر تارة و تتأوّلون تارة ؟!!! لِمَ لا يكون الله في السّماء بعلمه كما أنّ الله معنا بعلمه ؟!!! قال الإمام الآلوسي - الكبير - في تفسيره " روح المعاني " : { و قد بدأ الله تعالى في هذه الآيات بالعلم حيث قال سبحانه: " أَلَمْ تَرَ أَنَّ ٱللَّهَ يَعْلَمُ " الخ، وختم جل وعلا بالعلم أيضاً حيث قال الله تعالى : " إِنَّ ٱللَّهَ " الخ، ومن هنا قال معظم السلف فيما ذكر في البين من قوله عز وجل: " رَّابِعُهُمْ " و " سَادِسُهُمْ " و " مَعَهُمْ " أن المراد به كونه تعالى كذلك بحسب العلم مع أنهم الذين لا يؤوّلون، وكأنهم لم يعدّوا ذلك تأويلاً لغاية ظهوره واحتفافه بما يدل عليه دلالة لا خفاء فيها ، و يعلم من هذا أن ما شاع من أن السلف لا يؤولون ليس على إطلاقه } ؛ فتأمّل ! قال تعالى [ سورة محمد : 35 ] : { فَلا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَن يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ } ؛ و هذه الأية أيضًا يدلُّ ظاهرها أنّ الله معنا حقيقة و بذاته تعالى الله عن ذالك ؛فتأمّل ! فمذهب أهل الحق أنّ الله لا تحدّه جهة و لا يجري عليه زمان و لا يحويه مكان. أمّا الإحتجاج بقوله تعالى [ سورة البقرة : 255 ] : { وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ } لإثبات العلوّ الحسّي لله ؛ فلا يصحّ ... قال الإمام القرطبي في تفسيره : " الْعَلِيّ " يُرَاد بِهِ عُلُوّ الْقَدْر وَالْمَنْزِلَة لَا عُلُوّ الْمَكَان ; لِأَنَّ اللَّه مُنَزَّه عَنْ التَّحَيُّز . وَحَكَى الطَّبَرِيّ عَنْ قَوْم أَنَّهُمْ قَالُوا : هُوَ الْعَلِيّ عَنْ خَلْقه بِارْتِفَاعِ مَكَانه عَنْ أَمَاكِن خَلْقه . قَالَ اِبْن عَطِيَّة : وَهَذَا قَوْل جَهَلَةٍ مُجَسِّمِينَ , وَكَانَ الْوَجْه أَلَّا يُحْكَى . وَعَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن قُرْط أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَة أُسْرِيَ بِهِ سَمِعَ تَسْبِيحًا فِي السَّمَاوَات الْعُلَى : سُبْحَان اللَّه الْعَلِيّ الْأَعْلَى سُبْحَانه وَتَعَالَى .وَالْعَلِيّ وَالْعَالِي : الْقَاهِر الْغَالِب لِلْأَشْيَاءِ , تَقُول الْعَرَب : عَلَا فُلَان فُلَانًا أَيْ غَلَبَهُ وَقَهَرَهُ , قَالَ الشَّاعِر : فَلَمَّا عَلَوْنَا وَاسْتَوَيْنَا عَلَيْهِمْ تَرَكْنَاهُمْ صَرْعَى لِنَسْرٍ وَكَاسِر وَمِنْهُ قَوْله تَعَالَى : " إِنَّ فِرْعَوْن عَلَا فِي الْأَرْض " [ الْقَصَص : 4 ].انتهى.

و أمّا عن قوله تعالى قوله تعالى [ سورة الأنعام : 18 ] : { سَبِّحِ ٱسْمَ رَبِّكَ ٱلأَعْلَىٰ } فقد قال الإمام الآلوسي في تفسيره : و الأعلى صفة للرب و أريد بالعلو العلو بالقهر و الاقتدار لا بالمكان لاستحالته عليه سبحانه ، و السلف وإن لم يؤولوه بذلك لكنهم أيضاً يقولون باستحالة العلو المكاني عليه عز وجل.انتهى و قال الإمام الرازي في تفسيره " مفاتيح الغيب " : تمسكت المجسمة في إثبات العلو بالمكان بقوله: { رَبّكَ ٱلأَعْلَىٰ } و الحق أن العلو بالجهة على الله تعالى محال، لأنه تعالى إما أن يكون متناهياً أو غير متناه ، فإن كان متناهياً كان طرفه الفوقاني متناهياً ، فكان فوقه جهة فلا يكون هو سبحانه أعلى من جميع الأشياء وأما إن كان غير متناه فالقول : بوجود أبعاد غير متناهية محال وأيضاً فلأنه إن كان غير متناه من جميع الجهات يلزم أن تكون ذاته تعالى مختلطة بالقاذورات تعالى الله عنه ، وإن كان غير متناه من بعض الجهات ومتناهياً من بعض الجهات كان الجانب المتناهي مغايراً للجانب غير المتناهي فيكون مركباً من جزأين، وكل مركب ممكن، فواجب الوجود لذاته ممكن الوجود، هذا محال. فثبت أن العلو ههنا ليس بمعنى العلو في الجهة، مما يؤكد ذلك أن ما قبل هذه الآية وما بعدها ينافي أن يكون المراد هو العلو بالجهة ، أما قبل الآية فلأن العلو عبارة عن كونه في غاية البعد عن العالم ، و هذا لا يناسب استحقاق التسبيح والثناء والتعظيم، أما العلو بمعنى كمال القدرة والتفرد بالتخليق والإبداع فيناسب ذلك، والسورة ههنا مذكورة لبيان وصفه تعالى بما لأجله يستحق الحمد والثناء والتعظيم، وأما ما بعد هذه الآية فلأنه أردف قوله: { ٱلأَعْلَىٰ } بقوله: { ٱلَّذِي خَلَقَ فَسَوَّىٰ } والخالقية تناسب العلو بحسب القدرة لا العلو بحسب الجهة.انتهى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 411100) خامساً: وأما دلالة الفطرة: فأمر لا يمكن المنازعة فيها ولا المكابرة ، فكل إنسان مفطور على أن الله في السماء، ولهذا عندما يفجؤك الشيء الذي لا تستطيع دفعه ، وتتوجه إلى الله تعالى بدفعه، فإن قلبك ينصرف إلى السماء وليس إلى أيّ جهة أخرى ، بل العجيب أنّ الذين ينكرون علو الله على خلقه لا يرفعون أيديهم في الدعاء إلا إلى السماء .

قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح عند شرحه لقول البخاري { باب قول الله تعالى : " تعرج الملائكة والروح إليه " و قوله تعالى : " إليه يصعد الكلم الطيب " } : قال البيهقي : صعود الكلام الطيب والصدقة الطيبة عبارة عن القبول و عروج الملائكة هو إلى منازلهم في السماء وأما ما وقع من التعبير في ذلك بقوله " إلى الله " فهو على ما تقدم عن السلف في التفويض و عن الأئمة بعدهم في التأويل. و قال ابن بطال : غرض البخاري في هذا الباب الرد على الجهمية المجسمة في تعلقها بهذه الظواهر و قد تقرر أن الله ليس بجسم فلا يحتاج إلى مكان يستقر فيه فقد كان ولا مكان ، و إنما أضاف المعارج إليه إضافة تشريف و معنى الارتفاع إليه اعتلاؤه مع تنزيهه عن المكان انتهى.انته هذا هو التأويل نفسه فمادليل الحافظ ابن حجر على هذا التأويل أم أنك مقلد له؟!

و قال الشوكاني في تفسيره " فتح القدير" : { إِلَيْهِ يَصْعَدُ ٱلْكَلِمُ ٱلطَّيّبُ وَٱلْعَمَلُ ٱلصَّـٰلِحُ يَرْفَعُهُ } أي : إلى الله يصعد لا إلى غيره ، و معنى صعوده إليه : قبوله له أو صعود الكتبة من الملائكة بما يكتبونه من الصحف، وخصّ الكلم الطيب بالذكر لبيان الثواب عليه، وهو يتناول كل كلام يتصف بكونه طيباً من ذكر لله، وأمر بمعروف، ونهي عن منكر، وتلاوة، وغير ذلك، فلا وجه لتخصيصه بكلمة التوحيد، أو بالتحميد، والتمجيد.انتهى فتأمّل !

قال الإمام مفتي المسلمين بن جهبل الشافعي في ردّه على " الفتوى الحموية " لابن تيمية : فأوّل ما استدل به قوله تعالى : ( إليه يصعد الكلم الطيب ) ! فليت شعري أي نص في الآية أو ظاهر على أنّ الله تعالى في السماء أو على العرش ؟ ثم نهاية ما يتمسك به أنه يدل على علوّ يُفهم منه الصعود وهيهات ، زلّ حمار العلم في الطين ؟! فإنّ الصعود في الكلام كيف يكون حقيقته مع أن المفهوم في الحقائق أن الصعود من صفات الأجسام !!! فليس المراد إلا القبول و مع هذا لا حد و لا مكان. وأتبعهما بقوله تعالى : ( إنّي متوفيك و رافعك إليّ ) و ما أدري من أين استنبط من هذا الخبر أن الله تعالى فوق العرش من هذه الآية ؟! هل ذلك بدلالة المطابقة أو التضمن أو الالتزام أو هو شيء أخذه بطريق الكشف والنفث في الروع ! و لعله أعتقد أن الرَّفع إنّما يكون في العلو في الجهة فإنّ كان كما خطر له فذالك أيضا لا يُعقل إلا في الجسميّة و الحدّيّة !!! وإنّ لم يقل بهما فلا حقيقة فيما استدلّ به وإن قال بهما فلا حاجة إلى المغالطة و لعلّه لم يسمع الرفعة في المرتبة و التقريب في المكانة من استعمال العرب و العرف و لا " فلان رفع الله شأنه " وأتبع ذالك بقوله : ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) و خصّ هذا المُستدل " من " بالله تعالى ! و لعلّهُ لم يُجوّز أن المراد به ملائكة الله تعالى ! و لعلّهُ يقول : إنّ الملائكة لا تفعل ذالك ! و لا أنّ جبريل عليه السلام خسف بأهل سدوم ! فلذلك استدل بهذه الآية و لعلها النّص الذي أشار إليه. وأتبعه بقوله تعالى : ( تعرج الملائكة والروح إليه ) و العروج و الصعود شيء واحد و لا دلالة في الآية على أن العروج إلى سماء و لا عرش و لا شيء من الأشياء التي ادّعاها بوجه من الوجوه لأنّ حقيقته المستعملة في لغة العرب في الأنتقال في حق الأجسام إذ لا تعرف العرب إلا ذالك فليت لو أظهره و استراح من كتمانه. وأردفه بقوله تعالى: ( يخافون ربهم من فوقهم ) و تلك أيضا لا دلالة له فيها على سماء ولا عرش و لا أنّه في شيء من ذالك حقيقة. ثم ( الفوقية ) ترد لمعنيين : أحدهما : نسبة جسم إلى جسم بأن يكون أحدهما أعلى والآخر أسفل بمعنى أن أسفل الأعلى من جانب رأس الأسفل و هذا لا يقول به من لا يُجسّم. و بتقدير أن يكون هو المراد وأنّه تعالى ليس بجسم فَلِمَ لا يجوز أن يكون ( من فوقهم ) صلة لـ ( يخافون ) ؟! و يكون تقدير الكلام : يخافون من فوقهم ربهم. أي أن الخوف من جهة العلو وأن العذاب يأتي من تلك الجهة. و ثانيهما : بمعنى المرتبة كما يقال : " الخليفة فوق السلطان " و " السلطان فوق الأمير " و كما يقال: " جلس فلان فوق فلان " و " العلم فوق العمل " و " الصباغة فوق الدباغة " و قد وقع ذلك في قوله تعالى حيث قال: ( و رفعنا بعضهم فوق بعض درجات ) و لم يطلع أحدهم على أكتاف الآخر !!! و من ذلك قوله تعالى : ( و إنا فوقهم قاهرون ) وما ركبتِ القبطُ أكتاف بني إسرائيل ولا ظهورهم !!!.انتهى و قال أيضًا رحمه الله : وختم الآيات الكريمة بالإستدلال بقوله تعالى : ( تنزيل من حكيم حميد ) ( مُنزل من ربك بالحق ) و ما في الآيتين لا عرش ولا كرسي ولا أرض بل ما فيهما إلا مجرد التنزيل وما أدري من أي الدّلالات استنبطها االمُدّعي ؟! فإنّ السماء لا تُفهم من التنزيل فإن التنزيل قد يكون من السماء وقد يكون من غيرها و لا تنزيل القرآن كيف يُفهم من النّزول الذي هو انتقال من فوق إلى أسفل ؟! فإنّ العرب لا تفهم ذالك في كلام سواء كان من عرض أو غير عرش و كما تُطلِق العرب النزول على الإنتقال تُطلقه على غيره كما جاء في كتابه العزيز: ( و أنزلنا الحديد فيه بأس شديد ) و قوله تعالى : ( و أنزل لكم من الأنعام ثمانية أزواج ) و لم ير أحد قطعة حديد نازلة من السماء في الهواء و لا جملاً يُحلّق من السماء إلى الأرض !!! فكما جوّز هنا أن النّزول غير الانتقال من العلو إلى السفل فليجوّزه هناك.انتهى فتأمّل !.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 432226) روى الإمام مسلم في صحيحه ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ : ‏‏أَنَّ النَّبِيَّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏اسْتَسْقَى فَأَشَارَ بِظَهْرِ كَفَّيْهِ إِلَى السَّمَاءِ قال الإمام النووي في شرحه : قَوْله : ( إِنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اِسْتَسْقَى فَأَشَارَ بِظَهْرِ كَفَّيْهِ إِلَى السَّمَاء ) ‏ قَالَ جَمَاعَة مِنْ أَصْحَابنَا وَغَيْرهمْ ‏ السُّنَّة فِي كُلّ دُعَاء لِرَفْعِ بَلَاء كَالْقَحْطِ وَنَحْوه أَنْ يَرْفَع يَدَيْهِ وَ يَجْعَل ظَهْر كَفَّيْهِ إِلَى السَّمَاء , وَإِذَا دَعَا لِسُؤَالِ شَيْء وَتَحْصِيله جَعَلَ بَطْن كَفَّيْهِ إِلَى السَّمَاء اِحْتَجُّوا بِهَذَا الْحَدِيث. ‏انتهى ‏ هل يا تُرى لأنّ الخالق - تعالى الله عن ذالك - من أسفل منهم ؟!!! استنباطٌ غريب و فهمٌ عجيب...! ثمّ إنّ كلّ المسلمين يتوجّهون الى الكعبة في صلاتهم ؛ هل يعني ذالك أنّ الله عزّ و جلّ - تعالى الله عن ذالك - منحصر في الكعبة ؟!!! هذه حجج أوهن من بيت العنكبوت ...! أمّا عن رفع الأيدي الى السماء فهذه كوكبة من كلام علماء الإسلام حملة دين الله إلينا... قال خاتمة المحقّقين و عمدة ذوي الفضائل من المدقّقين الإمام مرتضى الزبيدي الحسيني في كتابه " اتحاف السّادة المُتّقين بشرح احياء علوم الدّين " عند شرح " آداب الدعاء " من كتاب " احياء علوم الدّين " لحجّة الإمام الإسلام الغزالي ؛ ما نصّه [ الجزء الخامس صفحة 34-35 ؛ " مؤسسة التاريخ العربي " ] : ( فإن قيل ) : إذا كان الحق سبحانه ليس في جهة فما معنى رفع الأيدي بالدّعاء نحو السماء ؟ ( فالجواب من وجهين ) ذكرهما الطرطوشي : أحدهما : أنه محل التعبّد كاستقبال الكعبة في الصلاة وإلصاق الجبهة بالأرض في السجود مع تَنَزُّهه سبحانه عن محل البيت ومحل السجود فكأنّ السماء قبلة الدعاء . و ثانيهما : أنّها لما كانت مهبط الرّزق والوحي و موضع الرّحمة و البركة على معنى أن المطر ينـزل فيها إلى الأرض فيخرج نباتًا وهي مسكن الملأ الأعلى فإذا قضى الله أمراً ألقاه إليهم فيلقونه إلى أهل الأرض وكذالك الأعمال ترفع و فيها غير واحد من الأنبياء وفيها الجنة التي هي غاية الأماني فلما كانت معدناً لهذه الأمور العظام ومعرفة القضاء و القدر تصرفت الهمم إليها وتوفرت الدّواعي عليها .انتهى وقال أيضاً مرتضى الزبيدي [ المصدر ذاته الجزء الثاني صفحة 104 ] : { فأما رفع الأيدي عند السؤال } و الدعاء { إلى جهة السماء فهو لأنها قِبلة الدعاء } كما أن البيت قِبلة الصلاة يُستقبَل بالصدر والوجه و المعبود بالصلاة و المقصود بالدعاء منَزَّهٌ عن الحلول بالبيت والسماء و قد أشار النسفي أيضا فقال : و رفع الأيدي والوجوه عند الدعاء تعبُّد محض كالتوجه إلى الكعبة في الصلاة فالسماء قبلة الدعاء كالبيت قبلة الصلاة.انتهى ( ما بين {} هو قول الإمام الغزالي ) قال الإمام النووي في شرح "صحيح مسلم" : وَهُوَ الَّذِي - أي الله عزّ و جلّ - إِذَا دَعَاهُ الدَّاعِي اِسْتَقْبَلَ السَّمَاء كَمَا إِذَا صَلَّى الْمُصَلِّي اِسْتَقْبَلَ الْكَعْبَة ؟ وَلَيْسَ ذَلِكَ ; لِأَنَّهُ مُنْحَصِر فِي السَّمَاء كَمَا أَنَّهُ لَيْسَ مُنْحَصِرًا فِي جِهَة الْكَعْبَة , بَلْ ذَلِكَ لِأَنَّ السَّمَاء قِبْلَة الدَّاعِينَ , كَمَا أَنَّ الْكَعْبَة قِبْلَة الْمُصَلِّينَ .انتهى وقال أيضًا الإمام النووي في شرح "صحيح مسلم" مُقرّاً لكلام القاضي عياض المالكي : قال القاضي عياض : واختلفوا في كراهة رفع البصر إلى السماء في الدعاء في غير الصلاة ، فكرهه شريح وآخرون ، وجوزه الأكثرون و قالوا : لأن السماء قبلة الدعاء كما أن الكعبة قبلة الصلاة ولا ينكر رفع الأبصار إليها كما لا يكره رفع اليد قال الله تعالى : { وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ } [الذاريات: 22].انتهى قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح : قال ابن بطال : أجمعوا على كراهة رفع البصر في الصلاة ، واختلفوا فيه خارج الصلاة في الدعاء ، فكرهه شريح وطائفة ، و أجازه الأكثرون لأن السماء قبلة الدعاء كما أن الكعبة قبلة الصلاة.انتهى قال العلامة مفتي المسلمين بن جهبل الشافعي في ردّه على " الفتوى الحموية " لابن تيمية : ثم تمسك برفع الأيدي إلى السماء ! و ذالك إنّما كان لأجل أنّ السماء منزل البركات و الخيرات فإن الأنوار إنما تنزل منها و الأمطار و إذا ألف الإنسان حصول الخيرات من جانب مال طبعه إليه فهذا المعنى الذي أوجب رفع الأيدي إلى السماء وقال الله تعالى : " وفي السماء رزقكم وما توعدون ". ثم إنّ اكتفى بمثل هذه الدلالة في مطالب أصول العقائد فما يؤمّنهُ من مُدعٍ يقول : الله تعالى في الكعبة !!! لأنّ كل مصلٍ يوجه وجهه إليها !!! و يقول : " وجهت وجهي للذي فطر السموات والأرض " !!! أو يقول : الله في الأرض !!! فإنّ الله تعالى قال : " كلا لا تطعه واسجد واقترب " !!! و الإقتراب بالسجود في المسافة إنما هو في الأرض . !!! و قال النبي صلى الله عليه وسلم : " أقرب ما يكون العبد في سجوده " !!!.انتهى قال حجّة الإسلام أبو حامد الغزالي في الإقتصاد في الإعتقاد : ( فإن قيل ): فإن لم يكن مخصوصاً بجهة فوق ، فما بال الوجوه والأيدي ترفع إلى السماء في الأدعية شرعاً وطبعاً ... ( فالجواب ) ... أن هذا يضاهي قول القائل : إن لم يكن الله تعالى في الكعبة وهو بيته فما بالنا نحجه ونزوره ، و ما بالنا نستقبله في الصلاة ؟!!! و إن لم يكن في الأرض ، فما بالنا نتذلل بوضع وجوهنا على الأرض في السجود ؟!!! وهذا هذيان. بل يقال : قصد الشرع من تعبد الخلق بالكعبة في الصلاة ملازمة الثبوت في جهة واحدة ، فإن ذلك لا محالة أقرب إلى الخشوع وحضور القلب من التردد على الجهات ، ثم لما كانت الجهات متساوية من حيث إمكان الاستقبال خصص الله بقعة مخصوصة بالتشريف والتعظيم و شرفها بالإضافة إلى نفسه و استمال القلوب إليها بتشريفه ليثيب على استقبالها، فكذلك السماء قبلة الدعاء، كما أن البيت قبلة الصلاة ، والمعبود بالصلاة والمقصود بالدعاء منزه عن الحلول في البيت والسماء ثم في الاشارة بالدعاء إلى السماء سر لطيف يعز من يتنبه لأمثاله، وهو أن نجاة العبد وفوزه في الآخرة ، بأن يتواضع لله تعالى ويعتقد التعظيم لربه، والتواضع والتعظيم عمل القلب، وآلته العقل. والجوارح إنما استعملت لتطهير القلب وتزكيته، فإن القلب خلق خلقه يتأثر بالمواظبة على أعمال الجوارح، كما خلقت الجوارح متأثرة لمعتقدات القلوب، ولما كان المقصود أن يتواضع في نفسه بعقله وقلبه، بأن يعرف قدره ليعرف بخسة رتبته في الوجود لجلال الله تعالى وعلوه، وكان من أعظم الأدلة على خسته الموجبة لتواضعه أنه مخلوق من تراب، كلف أن يضع على التراب، الذي هو أذل الأشياء، وجهه الذي هو أعز الأعضاء، ليستشعر قلبه التواضع بفعل الجبهة في مماستها الأرض، فيكون البدن متواضعاً في جسمه وشخصه وصورته بالوجه الممكن فيه وهو معانقة التراب الوضيع الخسيس ويكون العقل متواضعاً لربه بما يليق به، وهو معرفة الضعة وسقوط الرتبة وخسة المنزلة عند الالتفات إلى ما خلق منه. فكذلك التعظيم لله تعالى وضيعة على القلب فيها نجاته، وذلك أيضاً ينبغي أن تشترك فيه الجوارح، وبالقدر الذي يمكنه أن تحمل الجوارح، وتعظيم القلب بالإشارة إلى علو الرتبة على طريق المعرفة والاعتقاد وتعظيم الجوارح بالإشارة إلى جهة العلو الذي هو أعلى الجهات وأرفعها في الاعتقادات ؛ فإن غاية تعظيم الجارحة استعمالها في الجهات، حتى أن من المعتاد المفهوم في المحاورات أن يفصح الإنسان عن علو رتبة غيره وعظيم ولايته فيقول : أمره في السماء السابعة، وهو إنما ينبه على علو الرتبة ولكن يستعير له علو المكان، وقد يشير برأسه إلى السماء في تعظيم من يريد تعظيم أمره ، أي أمره في السماء ، أي في العلو وتكون السماء عبارة عن العلو، فانظر كيف تلطف الشرع بقلوب الخلق و جوارحهم في سياقهم إلى تعظيم الله وكيف جهل من قلت بصيرته ولم يلتفت إلا إلى ظواهر الجوارح والأجسام وغفل عن أسرار القلوب واستغنائها في التعظيم عن تقدير الجهات، وظن أن الأصل ما يشار إليه بالجوارح ولم يعرف أن المظنة الأولى لتعظيم القلب وأن تعظيمه باعتقاد علو الرتبة لا باعتقاد علو المكان ، و أن الجوارح في ذلك خدم وأتباع يخدمون القلب على الموافقة في التعظيم بقدر الممكن فيها، ولا يمكن في الجوارح إلا الإشارة إلى الجهات، فهذا هو السر في رفع الوجوه إلى السماء عند قصد التعظيم ، ويضاف إليه عند الدعاء أمر آخر وهو أن الدعاء لا ينفك عن سؤال نعمة من نعم الله تعالى، وخزائن نعمه السموات، وخزان أرزاقه الملائكة ومقرهم ملكوت السموات وهم الموكلون بالأرزاق. وقد قال الله تعالى: " وفي السماء رزقكم وما توعدون ". و الطبع يتقاضى الإقبال بالوجه على الخزانة التي هي مقر الرزق المطلوب ، فطلاب الأرزاق من الملوك إذا أخبروا بتفرقة الأرزاق على باب الخزانة مالت وجوههم وقلوبهم إلى جهة الخزانة ، و إن لم يعتقدوا أن الملك في الخزانة فهذا هو محرك وجوه أرباب الدين إلى جهة السماء طبعاً وشرعاً. فأما العوام فقد يعتقدون أن معبودهم في السماء، فيكون ذلك أحد أسباب إشاراتهم، تعالى رب الأرباب عما اعتقد الزائغون علواً كبير.انتهى فتأمّل !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 472713) "البليدي جمال" أنت تردّد صدى قديم قد سبق ردّه بما يكفي فلم تأتِ بجديد فجلُّ ما أسميتهُ ((( ردود !!!))) ليس إلا تحصيل حاصل و سعيٌ بلا طائل إذ لا جديد يذكر حيثُ لا قديم يُشكر...بل انّك زدتَ الطين بلّة و المرض علّة حين أوردت كلامًا يدلُّ على ((( الجهة العدمية !!!))) ...و ربك أعلم هل هي عندكم شيءٌ مخلوق أم لا ؟!!! على كلّ لن أضيع الوقت معك ...غير أنّي أنتظر منك أن تجيب على سؤالٍ بسيط ؛ بإمكانك القص و اللصق من شبكة سحاب و غيرها من شبكات الغيوم : هل كان الله في جهة قبل أن يخلق الجهة ؟! فإن قُلتَ : (1) لا ؛ فقد كُفيت... (2) نعم ؛ فقد أثبت أنّ الجهة قديمة أزلية مع الله أي أنّها غيرُ مخلوقة ! و هو كفر بإجماع أمّة الإسلام. فهل ستبهرنا بعجائب أجوبتك أم ستفضّل الدّفع بالصّدر وفق مبدأ " عنزة و لو طارت " !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 474436) قلت وهذ إجماع مكذوب منقوض ...

ذكّرتني بذاكَ الأعرابي الذي حاول أن يحشر رأيَهُ أمام آراء كبار علماء الصحابة فقال له الخليفة الرّاشد : اسكت يا أعرابي !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 474478) أما سؤالك فعليك أن تبين قصدك من لفظ(الجهة) قال ابن تيمية في "التدمرية" "ص45": قد يراد بـ"الجهة" شيء موجود غير الله, فيكون مخلوقا كما إذا أريد بـ"الجهة" نفس العرش, أو نفس السماوات, وقد يراد به ما ليس بموجود غير الله تعالى, كما إذا أريد بالجهة ما فوق العالم. ومعلوم أنه ليس في النص إثبات لفظ الجهة ولا نفيه, كما فيه إثبات العلو والاستواء والفوقية والعروج إليه ونحو ذلك, وقد علم أن ما ثم موجود إلا الخالق والمخلوق, والخالق سبحانه وتعالى مباين للمخلوق, ليس في مخلوقاته شيء من ذاته, ولا في ذاته شيء من مخلوقاته.))اه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 475449) يا مسكين : هل توجد جهة مخلوقة و جهة غيرُ مخلوقة ؟!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 475494) ما المقصود بلفظ (الجهة) عندك ؟ ...

نريدُ جوابًا على هذا الكلام :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 475443) ذكّرتني بذاكَ الأعرابي الذي حاول أن يحشر رأيَهُ أمام آراء كبار علماء الصحابة فقال له الخليفة الرّاشد : اسكت يا أعرابي ! من أنت : إمامٌ حجة ؟!!!!!!!!!!! مُضحكٌ و الله !!!!!!!!! مسكينٌ مثلك ثبت عليه الإفتراء على سيّد قطب و ...لا يُحسنُ صياغة جملة مُفيدة باللّغة العربية يُكذِّبُ إجماع نقله إمامين من أئمّة الإسلام !!!!!!!!! إمام الأئمة و شمس الأمة النووي و قاضي قضاة المالكية مفخرة المغرب ينقلان الإجماع و المدعوا " البليدي جمال " يقول أنّه إجماعٌ مكذوب ؟!!!!!!!!! من هو الكذّاب و الوضّاع الذي ضَحِكَ على هذين الإمامين ؟!!!!!!!!!! أذكر لنا اسمهُ و حبّذا لو تبيّن لنا من اتهمهُ بالكذب من شيوخ الجرح و التعديل ؟!!!!!!! أظنُّ أنّ الكلّ يعرفُ من هو الكذّاب في هذه المسألة ؛ صحّ ؟! صه أيّها المسكين المُتعالِم !

وأما إجماع أهل السنة والجماعة على استواء الله على عرشه فوق سماواته ، فقد حكاه غير واحد من أكابر العلماء.

و من أجلهم إمام أهل السنة أحمد بن حنبل رحمه الله تعالى، فقد روى القاضي أبو الحسين في "طبقات الحنابلة" بإسناد إلى أبي العباس أحمد بن جعفر بن يعقوب بن عبد الله الفارسي الإصطخري قال: قال أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل: هذه مذاهب أهل العلم وأصحاب الأثر، وأهل السنة المتمسكين بعروقها، العارفين بها المقتدى بهم فيها من لدن أصحاب الني صلى الله عليه وسلم إلى يومنا هذا وأدركت من علماء أهل الحجاز والشام وغيرهم عليها، فمن خالف شيئا من هذه المذاهب، أو طعن فيها أو عاب قائلها، فهو مبتدع خارج من الجماعة، زائل عن منهج السنة وسبيل الحق.
ثم ساق الإمام أحمد أقوالهم في هذه العقيدة إلى أن قال: وخلق سبع سموات بعضها فوق بعض، وسبع أرضين بعضها أسفل من بعض، وبين الأرض العليا والسماء الدنيا مسيرة خمسمائة عام، وبين كل سماء إلى سماء مسيرة خمسمائة عام، والماء فوق السماء العليا السابعة، وعرش الرحمن عز وجل فوق الماء، والله عز وجل على العرش، والكرسي موضع قدميه، وهو يعلم ما في السموات والأرضين السبع وما بينهما، وما تحت الثرى، وما في قعر البحار، ومنبت كل شعرة وشجرة، وكل زرع وكل نبات، ومسقط كل ورقة، وعدد كل كلمة، وعدد الحصى والرمل والتراب، ومثاقيل الجبال، وأعمال العباد، وآثارهم وكلامهم وأنفاسهم ويعلم كل شيء، لا يخفى عليه من ذلك شيء، وهو على العرش فوق السماء السابعة، ودونه حجب من نور ونار وظلمة وما هو أعلم به.
فإن احتج مبتدع ومخالف بقول الله عز وجل: {وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ} وبقوله: {وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ} وبقوله: {مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ} إلى قوله {إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا } ونحو هذا من متشابه القرآن. فقل: إنما يعنى بذلك العلم، لأن الله تعالى على العرش فوق السماء السابعة العليا، ويعلم ذلك كله وهو بائن من خلقه لا يخلو من علمه مكان. انتهى.

وقال أبو عمر ابن عبد البر: أجمع علماء الصحابة والتابعين الذين حمل عنهم التأويل قالوا في تأويل قوله:{مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ} هو على العرش، وعلمه في كل مكان، وما خلفهم في ذلك أحد يحتج بقوله. انتهى. وقد نقله شيخ الإسلام أبو العباس ابن تيمية رحمه الله تعالى في " القاعدة المركشية" وأقره وهو مذكور في صفحة 193 من المجلد الخامس من مجموع الفتاوى، ثم قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: فهذا ما تلقاه الخلف عن السلف، إذ لم ينقل عنهم غير ذلك، إذ هو الحق الظاهر الذي دلت عليه الآيات القرآنية، والأحاديث النبوية. انتهى. وقد نقل الذهبي كلام ابن عبد البر في كتاب "العلو" ونقله ابن القيم في كتاب "اجتماع الجيوش الإسلامية" وأقره.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 475631) فالجهة مخلوق من مخلوقات الله. أمّا عن مفهوم الجهة فعليك أن تخبرنا هل تريدُ مفهومه إذا أضيف للمخلوق أم الخالق : (1) المخلوق : هو كقولك algeroi يكتب في المنتدى من جهة اليمين نحوَ جهة اليسار و هو معناها الظاهر اللّغوي. (2) الخالق : فهذا ليس له ذكر لا في الكتاب و لا في السنة وعلى المُخالف أن يُبيّن لنا مفهومه من هذا الإثبات خاصة و هو يدّعي أنّ الإضافات الخبرية تُحملُ على ظاهرها اللّغوي !!! نريدُ جوابًا على هذا الكلام : هل توجد جهة مخلوقة و جهة غيرُ مخلوقة ؟!!!!!!!

الحمد لله استدلّ أهل السنة على علو الله تعالى على خلقه علواً ذاتياً بالكتاب والسنة والإجماع والعقل والفطرة : أولا : فأما الكتاب فقد تنوعت دلالته على علو الله ، فتارة بذكر العلو، وتارة بذكر الفوقية ، وتارة بذكر نزول الأشياء من عنده ، وتارة بذكر صعودها إليه ، وتارة بكونه في السموات... فالعلو مثل قوله : ( وهو العلي العظيم ) البقرة/255 ، ( سبح اسم ربك الأعلى ) الأعلى/1. والفوقية: ( وهو القاهر فوق عباده ) الأنعام/18 ، ( يخافون ربهم من فوقهم ويفعلون ما يؤمرون ) النحل/50. ونزول الأشياء منه، مثل قوله : ( يدبر الأمر من السماء إلى الأرض) السجدة/5 ، ( إنا نحن نزلنا الذكر ) الحجر/9 وما أشبه ذلك . وصعود الأشياء إليه ، مثل قوله : ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه ) فاطر/10 ومثل قوله : ( تعرج الملائكة والروح إليه ) المعارج/4. كونه في السماء ، مثل قوله: ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) الملك /16. ثانياً: وأما السنة فقد تواترت عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله وفعله وإقراره : فمما ورد في قوله صلى الله عليه وسلم في ذكر العلو والفوقية قوله ( سبحان ربي الأعلى ) كما كان يقول في سجوده وقوله في الحديث : ( والله فوق العرش ) . (2) وأما الفعل ، فمثل رفع أصبعه إلى السماء ، وهو يخطب الناس في أكبر جمع ، وذلك في يوم عرفه، عام حجة الوداع فقال علية الصلاة والسلام ( ألا هل بلغت؟ ) . قالوا : نعم ( ألا هل بلغت؟ ) قالوا: نعم ( ألا هل بلغت؟ ) قالوا : نعم . وكان يقول : ( اللهم ! أشهد ) ، يشير إلى السماء بأصبعه ، ثم يُشير إلى الناس . ومن ذلك رفع يديه إلى السماء في الدعاء كما ورد في عشرات الأحاديث . وهذا إثبات للعلو بالفعل . (3) وأما التقرير، كما جاء في حديث الجارية التي قال لها النبي صلى الله عليه وسلم : أين الله؟ قالت : في السماء. فقال : ( من أنا؟ ) قالت : رسول الله . فقال لصاحبها : ( أعتقها، فإنها مؤمنة ) . فهذه جارية غير متعلمة كما هو الغالب على الجواري ، وهي أمة غير حرة ، لا تملك نفسها، تعلم أن ربها في السماء، وضُلّال بني آدم ينكرون أن الله في السماء ، ويقولون: إنه لا فوق ولا تحت ولا يمين ولا شمال بل يقولون : إنه في كل مكان !!. ثالثاً: وأما دلالة الإجماع ، فقد أجمع السلف على أن الله تعالى بذاته في السماء ، كما نقل أقوالهم أهل العلم كالذهبي رحمه الله في كتابه : " العلوّ للعليّ الغفار " . رابعاً: وأما دلالة العقل فنقول إن العلو صفة كمال باتفاق العقلاء ، وإذا كان صفة كمال، وجب أن يكون ثابتاً لله لأن كل صفة كمال مطلقة ، فهي ثابتة لله . خامساً: وأما دلالة الفطرة: فأمر لا يمكن المنازعة فيها ولا المكابرة ، فكل إنسان مفطور على أن الله في السماء، ولهذا عندما يفجؤك الشيء الذي لا تستطيع دفعه ، وتتوجه إلى الله تعالى بدفعه، فإن قلبك ينصرف إلى السماء وليس إلى أيّ جهة أخرى ، بل العجيب أنّ الذين ينكرون علو الله على خلقه لا يرفعون أيديهم في الدعاء إلا إلى السماء . وحتى فرعون وهو عدو الله لما أراد أن يجادل موسى في ربه قال لوزيره هامان : ( يا هامان ابن لي صرحاً لعلي ابلغ الأسباب أسباب السماوات فأطلع إلى إله موسى .. الآية ) . وهو في حقيقة أمره وفي نفسه يعلم بوجود الله تعالى حقّا كما قال عزّ وجلّ : ( وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا ) . فهذه عدّة من الأدلة على أن الله في السماء من الكتاب والسنة والإجماع والعقل والفطرة بل ومن كلام الكفار نسأل الله الهداية إلى الحق . الشيخ محمد صالح المنجد.

سأنقل بعض ما جاء في كتاب
شَرْحُ العـَقِيـدَةِ الـوَاسِطِـيَّةِ
لشيخِ الإسلام أحمد بن عبدالحليم بن عبدالسلام ابن تيميَّة...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 479986) البليدي جمال : لا زلنا ننتظر : من كذّب قبلك الإجماع الذي نقلهُ القاضي عياض و الإمام النووي ؟ إمّا تأتنا بالدّليل و إمّا يُضاف الى سجلّ كذباتك افتراءٌ آخر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 479998) هل هذا كل ما تتقنون لا حول و لا قوة الا بالله

( تذكير )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 485174) ( تذكير ) البليدي جمال : لا زلنا ننتظر : من كذّب قبلك الإجماع الذي نقلهُ القاضي عياض و الإمام النووي ؟ إمّا تأتنا بالدّليل و إمّا يُضاف الى سجلّ كذباتك افتراءٌ آخر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 485187) الأخ البليدي غائب !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 485225) لذالك كتبنا : " تذكير !" و الغريب أنهُ باللون الأحمر ! لله في خلقه شؤون !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب (المشاركة 485553) اغلقوا الموضوع من فضلكم ...فلا فائدة من الجدال فلا احد سيساله الملائكة اين الله بل سيسال من ربك وانتم كلكم مسلمون و تعبدون الها واحدا سواء من اعتقد انه بلا مكان او من اعتقد انه في السماء....يبقى الاله المعبود واحدا فاهتموا بمواضيع اخرى اكثر فائدة من فضلكم

ان اردت الانكار انكري على الاعمال التي يقوم بها الجهلة ولا تنكري على العلماء الذين احازوا المولد.كابن حجر والسيوطي..فهم اعلم من فوزانك هذا...وماهو الا كالنعل في اقدامهم

يا للعجب من علماء الوهابيين