منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى التربوي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=47)
-   -   ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=243264)

Abdelbasset Kab 06-07-2013 11:07 AM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امينة متفائلة (المشاركة 1653665)


السلام عليكم
حقيقة أعجبني الطرح والنقاش لأنه فعلا موضوع يستحق, فالمنظومة التربوية هي مرآة الوطن وأفراده, ورغم بعدي عن التعليم سأحاول الإطراء .
بما أنني انطلقت من محور علاقة التلميذ بالإدارة أقول
هل الإدارة تهتم أصلا بهذه العلاقة وتدرسها فعليا وسأذكر أهم النقاط

غياب الإهتمام بالناحية البسيكولوجية للتلميذ والدليل على ذلك غياب مختص نفساني او تربوي فمثلا ينظر إلى التلميذ المشاغب دائما على أساس أنه متمرد وسيئ "إنسان للتهميش" لكن ولامرة أردنا معرفة الدوافع والأسباب لذلك,
التعامل مع التلاميذ احيانا على أساس ابن فلان وعلان وتدخل "المعريفة" مما يؤدي إلى ظلم البعض

غياب إتصال فعال بين الإدارة والأولياء فهو إن وجد يتلخص في أن الإدارة تشتكي التلميذ و الولي مستمع وكفى
نقص التحفيز والترفيه.

فعلا نقطة مهمة وهي غياب مختصين نفسانيين على مسوى المؤسسات التربوية
لأن سلوك التلميذ العدواني أو العنيف لا يكون دوما طبيعيا فهناك أسباب قاهرة تدفعه إلى ذلك


Abdelbasset Kab 06-07-2013 11:13 AM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن (المشاركة 1653766)

شكرا على طرح هذا الموضوع

اولا المشكل متفرع اوله وزارة التربية ( كان هناك مشروع اصلاح قابل للتحقيق حتى سنة 2015 وبتحقيقه تزداد نسب النجاح حتى تصل في كل من الطور المتوسط والثانوي الى اكثر من 70 بالمئة مما يعني ان المشروع ( بن بوزيد ) كان سيكفل بانجاح تلاميذ دون المستوى ودخولهم الى الجامعة بتغيير الوزير جاءت النتائج كارثية هناك من يظن ان النسبة موضوعية وحقيقية وهناك من يظن ان الوزارة تعمل على سياسة خالف تعرف لأرساء مشروع جديد
والذي نتمناه ان يكون ايضا في صالح ابنائنا .

من جهة التلميذ لم يصل بعد الى فكرة بناء مشروعه الذي يبدأ بالدراسة وينتهي بفرصة عمل جيدة بل بنتهج تلاميذتنا اغلبهم طريق الغاية تبرر الوسيلة ولا شيئ يردع في تحقيق النجاح دون غش مما يضعف تحصيلهم الدراسي والمعرفي
انا في المبدان واكتشفت اثناء دراسة نتائج الطلبة الناجحين في البكالوريا ا هناك تلاميذ تحصلوا على معدل سنوي 1.80 ونالوا شهادة البكالوريا بتقدير جيد وهم تلاميذ متمدرسين

من جهة ثانية ارى هناك سوء تقدير للقوانبن المتبعة في تسيير المؤسسات التعليمية
اذ ان هناك من تراها اما سجنا او ملهى وهذا ما نعكس سلبا على التلاميذ في انتشار
مشاكل كثيرة كالعنف والمخدرات واكثر من هذا .

آسفة ان اطلت عليكم

شكرا على مساهمتك القيمة
بالنسبة للنقطة الاولى يمكن إدراجها في المحور الرابع
أما النقطة الملونة بالأخضر فأرى أن لها تأثيرا كبيرا على التحصيل الدراسي للتلميذ

bouchra aliçia 06-07-2013 11:19 AM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1650738)
فعلا هو واحد من بين الأسباب التي تؤثر على تركيز التلميذ
لكن السؤال مطروح للجميع ماهو السبب الذي يؤدي إلى تبرج البنات ولبسهن لباسا غير محتشم ؟

اولا نقص الوازع الديني الذي اصبح شبه منعدم عند شباب هذا الوقت
ثانيا اهمال الاولياء لابنائهم
ثالثا التاثير السلبي للقنوات الفضائية و الاعلام الغربي على عقول هؤلاء التلاميذ

مُسلِمة 06-07-2013 01:34 PM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1653883)
بالنسبة لعدم تحكم المساعدين التربويين في مراقبة سلوك التلاميذ من الجنسين هل هو راجع لضعف تكوينهم أو أن هناك منهم من يريد لهذه السلوكيات أن تعشش داخل المؤسسات التربوية ؟

ضعف التكوين و كيف نتحدث عن ضعفه و هو غير موجود أيها المكرم
أغلب المساعدين اليوم متخرجين من الجامعات معظهم درسوا ليكونو إطارات و أساتذة توضفه أنت كمساعد تربوي بمستوى النهائي و تقول له عس التلاميذ
أنى له ذلك
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1653883)

فيما يخص عدم تجاوب الأولياء مع الإدارة فهذا في نظري راجع إلى عدم مبالاة الكثير من الأولياء لذلك وهذا بحكم التجربة .

نحن نتمنى أن تكون المبالاة أولا داخل البيت فقد بات من المخجل أن نتحدث عنها مع الإدارة

Abdelbasset Kab 06-07-2013 02:20 PM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1654011)
ضعف التكوين و كيف نتحدث عن ضعفه و هو غير موجود أيها المكرم
أغلب المساعدين اليوم متخرجين من الجامعات معظهم درسوا ليكونو إطارات و أساتذة توضفه أنت كمساعد تربوي بمستوى النهائي و تقول له عس التلاميذ
أنى له ذلك



الإناء بما فيه ينضح فحتى لو كان جامعيا وأعطي له هذا المنصب فعليه أن يتقنه من باب الأخلاص في العمل مرضاة لله قبل أي شيء آخر وهذه نقطة أخرى
لي زميل في العمل هو مساعد تربوي يعمل في القطاع منذ 17 سنة يملك مستوى نهائي لكن ذلك لم يمنعه من الغوص في عالم التربية والتعليم مبتعدا عن الشكليات بل إنه سجل في جامعة التكوين المتواصل في فرع علم النفس التربوي وتخرج منذ أسبعين وكانت مذكرة تخرجه أكثر من رائعة حتى أنه كان من بين المناقشين أستاذ جامعي وانبهر بالطرح والذي كان عنوانه "العلاقة التفاعلية بين الأستاذ والتلميذ وأثرها على التحصيل الدراسي "

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1654011)
نحن نتمنى أن تكون المبالاة أولا داخل البيت فقد بات من المخجل أن نتحدث عنها مع الإدارة

شخصيا لا أرى الأولياء إلا مرتين في السنة
عندما يأتون بملف منحة 3000 دج أو عند استلامها في بداية السنة

مُسلِمة 06-07-2013 02:47 PM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1654071)

الإناء بما فيه ينضح فحتى لو كان جامعيا وأعطي له هذا المنصب فعليه أن يتقنه من باب الأخلاص في العمل مرضاة لله قبل أي شيء آخر وهذه نقطة أخرى
لي زميل في العمل هو مساعد تربوي يعمل في القطاع منذ 17 سنة يملك مستوى نهائي لكن ذلك لم يمنعه من الغوص في عالم التربية والتعليم مبتعدا عن الشكليات بل إنه سجل في جامعة التكوين المتواصل في فرع علم النفس التربوي وتخرج منذ أسبعين وكانت مذكرة تخرجه أكثر من رائعة حتى أنه كان من بين المناقشين أستاذ جامعي وانبهر بالطرح والذي كان عنوانه "العلاقة التفاعلية بين الأستاذ والتلميذ وأثرها على التحصيل الدراسي "



شخصيا لا أرى الأولياء إلا مرتين في السنة
عندما يأتون بملف منحة 3000 دج أو عند استلامها في بداية السنة
[/center]

نحن نتحدث عما هو كائن أيها الأخ الكريم ولا يمكننا أن نجعل الناس كلهم مخلصين في أعمالهم لله
فوضع الأمور في نصابها لا يترك مجالا لهذا الخلط
لماذا لا تفتح هذه الوزارة مسابقات للمساعدين التربوين تحدد المستوى المطلوب و اللازم متبوع بتكوين خاص يحسس المساعد المكون أن هذا منصبه فعليا فينهمك فيه و يتفرغ له و ليس أنا أعمل كمساعد مؤقت و عيني على مناصب تخصصي فهذا يضعف الأداء بالإضافة إلى غياب التكوين و فن التعامل مع المراهقين في هذه المرحلة

naja 06-07-2013 10:00 PM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
السلام عليكم و رحمة الله

أولا عذرا على هذا التأخر الفادح في إدراج رأيي فيه هذا الموضوع,,,,,,,,, و شكرا لكل الإخوة الذين مروا جميعا من هنا,,,,,,,,, و كلامهم كان بمجمله صواب,,,,,,,,

الصراحة التلميذ اليوم يفتقد للقدوة المثلى التي تجعله يهتم بدراسته,,,,,,,,, ففي زمن مضى كان كل طفل يحلم أن يكون محاميا أو طبيبا أو معلما,,,,,,,,, أما اليوم فهذه الأمنيات شبه غائبة,,,,,,,, فتجده يريد أن يكون رونالدو,,,,,,,,, أو شكيرا,,,,,,,, أو غيرهم,,,,,,,,,بالمختصر,,,,,,,يتأثرون بما تأتي به وسائل الإعلام من مغريات,,,,,,,,و تصور لهم النجاح في تسريحات الشعر و اللباس المغري و السيارات الفاخرة و غيرها,,,,,,, و تملئ رؤسهم بأن هذا كله لن يحدث إلا إذا كنت كهؤولاء اللاعبين و المغنيين و غيرهم,,,,,,,,

نجد تلامذة اليوم ,,,,,,,,, لا يحفظون إلا كلمة واحدة فقط,,,,,,, اللي قرا واش دار,,,,,,,,, أو ,,,,,,,,, اللي قرا قرا بكري,,,,,,,,,,,و هذا بسبب تأثرهم بسابقيهم ممن درسوا و تخرجوا و لم يستطيعوا بناء مستقبلهم,,,,,,,,,, فهم يعتقدون أن مصيرهم لن يختلف عنهم,,,,,,,,,,, فما فائدة الدراسة ؟؟,,,,,,,,,,هنا النتسائل أين دور الآباء ؟؟؟,,,,,,
الآباء عادة منشغلون بأعمالهم,,,,,,,,,, هذا لا يعني أن دراسة أبنائهم غير مهمة ,,,,,,,بل بالعكس لكن,,,,,,,, هناك أولياء يعتقدون أن نجاح إبنهم هو في عدد الدروس الخصوصية التي يجب أن يؤخذها ,,,,,,,,,, هم لا يبحثون أين يتفوق و يتميز أبناؤهم و يدعمونهم,,,,,,, و بل يريدونهم عباقرة,,,,,,,, يحصلون العلامة الكاملة في كل المواد,,,,,,,,و هذا يعتبر ضغط رهيب على التلميذ,,,,,,,,
زد على هذا,,,,,,,, هناك آباء أو ربما الأغلبية منهم,,,,,,,,,,, لا يعرفون معنى النجاح و كيفية تسويقه لأبناءهم,,,,,,, بل بالعكس هم من يعلمونهم الفشل,,,,,,,, مثلا ,,,,,,كثيرا من الآباء إذا أراد أحد أبنائهم ممارسة الرياضة,,,,,,, تجدهم يرددون ,,,,,,,, إذا تدهورت النتائج الدراسية سنوقفك من ممارسة الرياضة,,,,,,,,أو عليك أن تختار الرياضة أو الدراسة ,,,,,,,, لأن الإثنين صعب,,,,,,,,,,
لكن نادرا ما تجدهم يشجعون أبناءهم في كلا المجاليين الهاميين في حياة أي إنسان,,,,,,,

هذا بالنسبة للمحور الأول,,,,,,,,,,

أما المحور الثاني,,,,,,,,,,,المتعلق بالإدارة,,,,,,,,

ماذا عساني أقووووووووووووول,,,,,,,,,,,, و الله لو أحك لك,,,,,, عن ثانوية درست فيها,,,,,,,,, لا أدري إن كنتم ستضحكون,,,,,,,,,,,أم أنكم ستبكون عليها,,,,,,,,,, (( الحمد لله أنه في الآونة الأخيرة تحسنت فيها الأمور كثيرا مقارنة من ذي قبل)),,,,,,,,حيث كانت الكلمة العليا فيها للتلاميذ,,,,,,,,و ليس للإدارة,,,,,,,, بل حتى ان الإدارة كانت غير معترف بها من قبل التلاميذ,,,,,,,,,, ندخل وقت نشاء,,,,,,,,و نخرج وقت نشاء,,,,,,,, و إن وقفت الإدارة أمامنا نثور,,,,,,,,كثوار مصر الآن في رابعة العدوية,,,,,,,,

على العموم ,,,,,,,,,, الإدارة غائبة جدا و حسب إعتقادي ,,,,,,, من الصعب أن نجد إدارة تفكر في مصلحة التلاميذ,,,,,,,,,,,و تساعدهم و توفر لهم الجو المناسب للدراسة,,,,,,,,, هذا ما يجعلها غائبة و غير مدركة بنتائج طلبتها,,,,,,,,,,,,



يحضرني فيلم شاهدته مؤخرا عن قصة حقيقية بعنوان,,,,,,,,,,the freedom writers ,,,,,,,,, هذه القصة بطلتها أستاذة لا يتعدى سنها 23 و كيف ناضلت من أجل أن تزرع الأمل و النجاح و التفوق لطلابها بالرغم من أنها أستاذة لا تملك الخبرة,,,,,,, و بالرغم من أنها أشرفت على قسم صعب لا يحب و لا يقدر الدراسة و منبوذون في المجتمع,,,,,,,,,, هذه الأستاذة كانت تصرف من جيبها الخاص و كانت تعمل في أوقات الفراغ من أجل أن توفر لهم كتب غير مدرسية ,,,,,,,,,, كانت تساعدهم في كل كبيرة و صغيرة,,,,,,,, و المميز في قصتها أن كل تلامذتها نجحوا في كل المراحل الثانوية معها,,,,,,,,, حتى أنهم رفضوا الدراسة عند غيرها,,,,,,,,, و لم يتوقف الأمر عند هذا ,,,,,,,,,,, بل إنتقلت معهم إلى الجامعة و درستهم هناك,,,,,,,,, بدعم من الأكادمية الأمريكية,,,,,,,و أيضا أسست معهم جمعية The Freedom Writers Diary ,,,,,,,,,,,,,و أنشؤا كتابا خاصا بهم بدأو كتابته من المرحلة الثانوية,,,,,,,,

Karim Ibn Karim 08-07-2013 10:56 AM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
abbou32
نمر الآن إلى المحور الثاني وهو المتعلق بالإدارة
وفي نظري يمكننا تقسيمه إلى فروع
الفرع المتعلق بعلاقة التلميذ بالإدارة : كيفية تعامل الإدارة مع سلوك التلميذ السيء ، غياباته غير المبررة ، تعاملها مع أولياء التلاميذ
الفرع المتعلق بالمدير :
-خاصة في قبول استقبال التلاميذ المطردوين أو المكررين
من مؤسسات أخرى بسبب وجود المعرفة أو تحت ضغط من أصحاب النفوذ
- تعامل المدير مع الأساتذة ، مراقبتهم في كل مايقع تحت سلطته ، التعامل بحزم مع الأساتذة المقصرين ............
أحيل إليكم الكلمة إن كان هذا المحور يحتاج تعديلا أو إضافة
=====
السلام عليكم

احاول اجمال ماذكرت اخي فيما يلي

* اللامبالاة
حقيقة ما لمسناه في هذه السنوات الاخيرة توازيا مع ضعف المستوى هو اللامبالاة و الاهمال من طرف المسؤولين
سواء كانوا مراقبين او اساتذه او حتى المدير في حد ذاته
توجه نظر الجميع الى المصالح المادية
و الى تحسين المعيشة و المظهر
مهملين بذلك اعمالهم و مسؤولياتهم تجاه العنصر الضحية الا و هو التلميذ و الذي طبعا سيعجبه هذا النوع من الوسط و يمكنه من فعل ما يريد من السلوكيات الملائمة لهذه المرحلة من العمر الا و هي المراهقة
طبعا هذا سيؤثر بشده على مستواه الدراسي
و هذه اللامبالاة زيادة على ما ذكرناه من المصالح الشخصية
قد تكون هناك اسباب اخرى
مثل غياب الوازع الديني او الضمير
او ضعف التاطير
اي عدم القدرة على السيطرة
*ضعف التاطير
و هو يعتبر اكبر مشكل

من بين مشاكله المتفاقمة ما يسمى عندنا بــ .المعريفة

و تفشيها بصورة مفضوحه
وهذا مايتيح الفرص لعديمي المستوى الغير مؤهلين و مؤطرين الغير قادرين على تادية مسؤوؤلياتهم الحصول على مناصب
هذا ما يؤدي الى جو من الفوضى و اللامبالاة
ما يؤثر سلبا على مستوى التلميذ
حتى بالنسبة للاساتذة و المعلمين يحدث هذا


*الضغوط المفروضة
التي تتلخص في المعريفة
و في القوانين او المناهج التربوية التي ربما تكون غير مرغوب فيها
مما يجعل تنفيذها امرا صعبا نوعا
يعني دون اقتناع
ايضا التغييرات المستمرة و المتتالية للقوانين و عدم استمراريتها يشكل نوعا من الارتباك بالنسبة للجميع
عاملين و متعلمين

و هذا حدث عندنا بكثرة في الاونة الاخيرة

==
كل ما اجملته هنا يؤثر على

الفرع المتعلق بعلاقة التلميذ بالإدارة و كيفية التعامل معه

الفرع المتعلق بالمدير
مع اضافة صغيرة بالنسبة للتلاميذ المطرودين انه لاباس ب

اعطائهم فرصة اخرى مع مراقبتهم و الحزم معهم

تعامل المدير مع الأساتذة

==
هذا ما اردته قوله
لعلي اكون مصيبا
تحياتي




Abdelbasset Kab 09-07-2013 05:37 PM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1654096)
نحن نتحدث عما هو كائن أيها الأخ الكريم ولا يمكننا أن نجعل الناس كلهم مخلصين في أعمالهم لله
فوضع الأمور في نصابها لا يترك مجالا لهذا الخلط
لماذا لا تفتح هذه الوزارة مسابقات للمساعدين التربوين تحدد المستوى المطلوب و اللازم متبوع بتكوين خاص يحسس المساعد المكون أن هذا منصبه فعليا فينهمك فيه و يتفرغ له و ليس أنا أعمل كمساعد مؤقت و عيني على مناصب تخصصي فهذا يضعف الأداء بالإضافة إلى غياب التكوين و فن التعامل مع المراهقين في هذه المرحلة

المشكلة تكمن فيمن سيجتاز هذه المسابقة
مثلا أعرف أستاذ سنة 24 سنة يدرس بالثاني كما تعلمين أن السن في الثانوي بين 16 و18 سنة بالنسبة للمتمدرس العادي أما بالنسبة للأخرين ستجدين 19 أو 20 أو 21
المشكلة أن هذا الأستاذ يتصرف تصرف مراهق فكيف لمراهق أن يدرس او يراقب مراهقا

مُسلِمة 09-07-2013 06:53 PM

رد: ندوة منتديات الشروق حول ضعف النتائج في المؤسسات التربوية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1656120)
المشكلة تكمن فيمن سيجتاز هذه المسابقة
مثلا أعرف أستاذ سنة 24 سنة يدرس بالثاني كما تعلمين أن السن في الثانوي بين 16 و18 سنة بالنسبة للمتمدرس العادي أما بالنسبة للأخرين ستجدين 19 أو 20 أو 21
المشكلة أن هذا الأستاذ يتصرف تصرف مراهق فكيف لمراهق أن يدرس او يراقب مراهقا

لا تلهم أيها الفاضل لا تلمهم ففي جعبة أختك ما يندى له الجبين
ماذا عن أساتذة يعيشون المراهقة المتأخرة في الثانوية ؟
ربما سأنتقل إضطراريا للأستاذ
رحم الله أساتذتنا في المتوسط و الثانوي كانوا اباءا و قدوات نتربى بسلوكهم معنا قبل تعليمهم و اليوم نجد بعض الأساتذة هذاهم الله يأتوننا بفعال المراهقين تراهم يسردون أحوالهم الشخصية و يتدمرون من واقعهم و يخالطون تلامذتهم مخالطة الرعاع لبعضهم البعض ,اعتدر أخي عبد الباسط عن هذه الكلمة لكن هذا ما شاهدته و ضاقت به صدور الغيورين مثلي
لا نقول المشكلة في السن لأني رأيت من هم أصغر سنا فرضوا شخصياتهم المستقيمة رغم قلة الخبرة



الساعة الآن 03:38 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى