منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - عربُ نحن !! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=264701)

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alarby (المشاركة 1810352)

وهل لديك شيء يجهل ؟!! كل مالديك عنصرية أتيت بها دونما سبب واصبح حديثك خوارا مجافيا للواقع ,, لست مسئولا عما يدور بخلدك ولست مسئولا عمن وضعك بموضعك ولم اتطرق لقوميتك كل ماهنالك انني تحدثت منتقدا الوطن العربي فثارت ثائرتك تنكر على العرب اوطانهم بل وصل بك الامر انك تتهمني انني من اسماهم بهذا الاسم ثم تنعتني بحزب البعث الذي اسسه ميشيل عفلق بالقرن العشرين بعد تكوين الوطن العربي وتحديد معالمه وحدوده باربعة عشر قرنا !! لست انا من اسمى الوطن العربي بهذا الاسم ولست انا من وضع المغرب العربي في بوتقن اوطان العرب , ولم اطرح موضوعا يدافع عن العرب دون سواهم كي تكون لك الحجه فيما ابديت ,, ولست انا من اسس حزب البعث ولااعلم حتى اللحظه ماهي دواعي هرطقتك وما اسبابها !! ولا اعلم مالذي يدور من اضمرار في تفكيرك لكن ما تبين لنا من خلال سفسطتك التي لم تكن ضمن لب الطرح ان لديك مشكلة ضد وطنية الوطن وتلك ليس بمقدورنا حلها ,, طرحنا واضح وضوح الشمس والعاقل الكيّس حينما يرى طرحا يلتزم به لأن محاولة صرف الطرح عما ينبغي له ليست من الأدب ولا من الشيم في شيء !! وايضا تعطي نبراسا عن ضياع البوصله ممن ممن جعبته فارغه .. والوطن العربي لايضره عاقٍ احرق هويته لانه لن ينقصهم ولن يزيدهم شيئا ! ويكفي الوطن العربي وما حوى ان الله اختار رسوله منهم وانزل محكم التنزيل بلسانهم ولا اخفيك انهم في هوان منظور والدليل انه من كان من ضمن الدبابة وما ملكت ايمانهم صار يتطاول عليهم دون خوف من الله او حياء من الناس !! لكن عد لقراءة الطرح واترك الهرطقه وناقش الموضوع واترك عنك الجرة وزئبقها !!

اقتباس:

تكوين الوطن العربي وتحديد معالمه وحدوده باربعة عشر قرنا !!

وأسفاه .... الوطن العربي ترنيمة عفلقية(نصارى العرب) صاغها مؤتمر 1913 بباريس ( أول مؤتمر للقوم العربي ) / أما قبلها فكانت التسميات دار الإسلام مقابل دار الكفر ، والمغارب مقابل المشارق ، وبلاد البرير مقابل بلاد العرب ، وبلاد فارس وماوراء النهرين وبلاد الهند ..... الخ .
قد يصلح مصطلح (الوطن العربي ) في شيه جزيرة العرب وتخومها لأن المكان هو منبع العروبة / أما خارجها فغير جائز لأنه التسمية زئبقية عنصرية تحرض على تأليب القوميات الأخرى في المطالبة بنفس الحقوق التماثلية ، فهل بلادنا أصابها (الإثم الحامي) والتي لا ترى نفسها وطلعتها إلا وهي موشحة برداء غيرها بدأ من الفينقة مرورا بالرومنة والعربنة والتتريك وصولا الى الفرنسة ، ورغم ذلك الإثم بقيت البلاد مغاربية ولو جحد الجاحدون.

اقتباس:

والوطن العربي لايضره عاقٍ احرق هويته لانه لن ينقصهم ولن يزيدهم شيئا !

كلام متجاوز ، وموضوعك دليل على هشاشة البنيان قلبا وقالبا .

اقتباس:

ويكفي الوطن العربي وما حوى ان الله اختار رسوله منهم وانزل محكم التنزيل بلسانهم ولا اخفيك انهم في هوان منظور والدليل انه

لمن يبعث الله الرسل والأنبياء ؟، ولماذا يخاطبهم بلسانهم ؟

اقتباس:

من كان من ضمن الدبابة وما ملكت ايمانهم صار يتطاول عليهم دون خوف من الله او حياء من الناس !!

لا أدري ما أنت قاصد ( الدبابة ) ؟ أهم الذين يدبون على الأرض أو رقيق الأرض؟ ، أما ملكت ايمانكم فأنا أعلم أن المؤرخ العربي نفسه يذكر أن حملة موسى بن نصير زادت سباياه عن 300 الف سبية من بنات الأمازيغ أرسلن للمشرق تم بيعن في أسواق العبيد تمتع بيهن المشارقة كملكات اليمين وباسم الدين الذي يدعو الى تجفيف منابع الرق قبل فرمانات الغرب ! .
التطاول على الظلمة من صميم ديننا الحنيف ، ولا خير في من رأى ظلما ولم يهاجمه .

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alarby (المشاركة 1810370)

شكرا لك ....
لاتعتقد ان القوم همهم الاسلام فهم عنصريون يتستروا خلف الاسلام
هم للعرب واوطانهم كارهون وحاقدون ولا ابهتهم ولا اظلمهم بل من طرحهم ندينهم !!!

و الله لو كره الناس العرب يوما فسيكرهونهم بسبب أمثالك

بأي حقّ ترمي مخالفك بهذه النعوت أيّها العربي ، لا تُحسن إلا القذف و كيل الإتهامات كلّما حُصِرت بالزاوية ، تأدّب بأدب الحوار و هذّب كلماتها و ارفع مستوى نقاشك لمستوى محاوريك ، فإن كان الحلم منهم واجب بواجب الضيافة ، فالحلم منك أوجب ، ولا يغرّنك أنا نجاريك بحُسنٍ لتزيد من استعلائك و غرورك ، فلا مزايدة هنا ، بارك الله فيك.

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1810391)

طْريڤ السد ......

أرجو منك يا دائمة الذكر أن تحذفي هذا الرد فلا لزوم له بارك الله فيك

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1810052)

لا أجد مانعا من تسمية العربي فنحن عرب اللسان و اللغة ، ولا يتنافى هذا مع أمازيغيتي

غير أنّه من زاوية أخرى نجد أن التعصّب للجنس لن يفيدنا شيء ، و التاريخ أثبت أن القومية لم تفدنا شيئا أيضا بل بالعكس
و عمر بن الخطّاب قال ( نحن قوم أعزّنا الله بالإسلام ..

ثمّ أن التاريخ يثبت أن قوّتنا كانت لمّا كنا مسلمين وليس لمّا كنا عربا

فالأصح هو الإبقاء على الإنتماء الإسلامي كغطاء حضاري نعتزّ به و يحتوينا جميعا ، و إن كان لنا أمل في الوحدة فلنتمناها وحدة إسلامية ..

نعم الرد أخي يوسف،احسنت القول

رد: عربُ نحن !!

الشعوب العربية أصبحت مجرد قطعان من الغنم يسوقها الغرب بواسطة كلابه من الحكام الذين لا يتقنون النباح الا على الخراف.

السلام عليكم

متابع الحوار باستياء كبير لبعض الكلمات التي تُثار في بعض الأماكن

للاسف ...!

الحمد لله على نعمة الإسلام

أخوكم فتحي

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضاد ابو نيف (المشاركة 1810379)

سأضع معكم ..لعلّه ينفع..

..عربا أمازيغ..أمازيغا عربا

وكأني بالخليل...سيّدنا إبراهيم عليه السّلام...يقدّم أبنه..قربانا لربّ العالمين..بالسّعي..المقدّس ..هنا بالباب ..لكنّ الله من دلّه وأرشده..تماما ..هناك بالكعبة بيت الله الحرام..المشرّفة..لولا الضّرة..ومكائدها..السّيدة سارة..والتّي كما نعرف كانت مثل زوجها على إسلام ..لِـيؤْتى بعدها بتلكم الأميرة المعتكفة..المصون..سيّدتنا هـــاجر..أمّ العرب العدنانيين..

(القصّة حتّى لا أتطفـّل أتركها للأقلام المختصّة)

زد عليه لَكم مرّوا من هنا من الأبناء لسيّدنا إسماعيل..من أخواله المصريين الأوائل..و رحلوا.. وجيء بآخرين ..من البحر..وتنقّلوا..أو طاب لهم المقام فمكثوا..وتلكم التّاريخ..لن أستوقفه..بالاختصار..

من مكارم الأراضي أرض الجزائر..أرض أجدادي عليها منّ الله ومنّي السلام أن تتزاوج الـانّْسال..ويتميّع الدّم الأصيل بالأصيل ويستقر الضيف..ويأتي قبيل الفتوحات..مسلمون بدينهم الخام مستنجدون..فيكرّمون...صان الله ربّ العرش العظيم بلدي

ميزابها الوادي المنير..ولمّ شمل أهلها ..من أخوة في الدّم والدّين..كما كانوا .. وما استكانوا ..رجالا وأسال التّاريخ؟ أسأل التّاريخ المجيد؟

..عربا و أمازيغ..من التّاء إلى التّاء..و أخمسا في عيون الأعداء ..الحاسدين أهل الفتنة ..جزائري..يا بلدي القّارّة المستقرّة..ذات اللّهجات ..والعمارة..الاّ الفرنسيس..النّتنة أكرم حسّكم الله..من لن يهدى الله لهم بالهم..أهل المكْيدة..بعواطف صغار العقول..من أمراء..رؤساء..ومن يتنصّبون علينا..ذوي العقلية البالية..ولن أطيل..أوصياء الباطل على أذقاننا..أين الصّحافة ؟..أين القوّة الرّابعة؟..نحن أمازيغ

عربا مسلمون ..أمازيغ عربا مسلمون..هكذا خلقنا ربّنا لنعبده لا نشرك به أحدا..ولن أطيل..

مرحبا اخي ..

لاشك ان الموضوع اخذ منحى ما كنا والله نرتضيه ولا نبتغيه ,, فكما ترى انني طرحت موضوعا انتقد فيه حال الوطن العربي من محيطه الى خليجه ,, فجاءوا متكالبين كل منهم يتأبط عقده النفسيه كي يبينها للناس دونما اي سبب لاظهارها وتبيانها ولم اتلفظ علي اي منهم بالفاظ نابيه بالعكس كنت اشرح لهم وجهة نظري حيال الطرح ووجوب الالتزام به لكن ماذا عسانا نفعل ومشرفة القسم اماني اريس تأتي مسرعه وتقول واصل ولاتفاصل يا ابن الاحرار وهي تعلم ان ابن الاحرار يقول ان الوطن العربي حدوده العقبه ولايجب ان نقول الوطن العربي معتقدا اننا وان قلنا بما قال ان خريطة الوطن العربي ستتغير وفقا لعقدهم المعقده لكن ولايهمك اذا سلم العود الحال تعود !!

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 (المشاركة 1810781)

طرحنا موضوعا نهدف من خلاله تلمس مكامن الاخطاء في الوطن العربي وابتلشنا فيمن يضمر بنفسه شيئا لانعله ولا نعلمه ... شكرا لك ولحضورك الطيب ...

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1810391)

طْريڤ السد ......

انا لاارد على الالفاظ النابيه ...
لكن صحيح ان كل إناء بما فيه ينضح !!

رد: عربُ نحن !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1810407)

°°°فلتعلم يا أخي ( العربي ) بأنني لست ضد قناعاتك وتوجهك القومي العربي البائن ، فلك الحق أن تكون بكنية [ العربي ] التي تتغنى بها وتمجدها ولكن ليس بالكتابة الفرنساوية (alarby ) ، فإن كان الأمر باللغة فأنا أكثر عروبية منك وأنا [الأمازيغي ] .
°°° أنا أعلم بأن لا ضلع لك في تلك المسميات التي أفرغت في ألبابنا جراء سنوات المد [البعثي والناصري ] على بلداننا بتغذية منهجية مدرسية مؤدلجة لا زال فعلها قائما لحد الساعة بين أبنائنا ، ولكن ما صغته في موضوعك نرجسي ذاتي في مقدمته الطافحة [ بالأنا ] والآخر إلى الهاوية ، ومما أبان لي عمق تجذر ذلك الفهم في نفسكم ما أردفته من شطحات قولية لا أساس لها في دنيا المعرفة السليمة .
°°° فلتعلم يا أخي (بأننا شركاء في الوطن ) مجبرين على الإنسجام والتفاهم ، وحري بنا أن ننمي فيما بيننا الإحترام المتبادل بالتركيز على الوفاقات لا الإختلافات ، فوسم البلاد بتسمية ما يحتاج إلى توافقات لا إلى إملاءات .

وتمثيلا سأسوق لك المثال التالي :

افرض أننا شريكان لظروف خارجة عن إرادتينا في ملكية [سكن ] فبأي أسم سنكتب عقد الملكية باسمك؟ أم بإسمي ؟ أم أننا نتوافق على تسمية مشتركة بيننا على شاكلة ( التشيك + السلاف ) اللذان سميا موطنهما ب( تشيكوسلوفاكيا ) ؟؟ .
في ردكم المثبت أعلاه : قلتم :

وأسفاه .... الوطن العربي ترنيمة عفلقية(نصارى العرب) صاغها مؤتمر 1913 بباريس ( أول مؤتمر للقوم العربي ) / أما قبلها فكانت التسميات دار الإسلام مقابل دار الكفر ، والمغارب مقابل المشارق ، وبلاد البرير مقابل بلاد العرب ، وبلاد فارس وماوراء النهرين وبلاد الهند ..... الخ .
قد يصلح مصطلح (الوطن العربي ) في شيه جزيرة العرب وتخومها لأن المكان هو منبع العروبة / أما خارجها فغير جائز لأنه التسمية زئبقية عنصرية تحرض على تأليب القوميات الأخرى في المطالبة بنفس الحقوق التماثلية ، فهل بلادنا أصابها (الإثم الحامي) والتي لا ترى نفسها وطلعتها إلا وهي موشحة برداء غيرها بدأ من الفينقة مرورا بالرومنة والعربنة والتتريك وصولا الى الفرنسة ، ورغم ذلك الإثم بقيت البلاد مغاربية ولو جحد الجاحدون.

كلام متجاوز ، وموضوعك دليل على هشاشة البنيان قلبا وقالبا .

لمن يبعث الله الرسل والأنبياء ؟، ولماذا يخاطبهم بلسانهم ؟

لا أدري ما أنت قاصد ( الدبابة ) ؟ أهم الذين يدبون على الأرض أو رقيق الأرض؟ ، أما ملكت ايمانكم فأنا أعلم أن المؤرخ العربي نفسه يذكر أن حملة موسى بن نصير زادت سباياه عن 300 الف سبية من بنات الأمازيغ أرسلن للمشرق تم بيعن في أسواق العبيد تمتع بيهن المشارقة كملكات اليمين وباسم الدين الذي يدعو الى تجفيف منابع الرق قبل فرمانات الغرب ! .
التطاول على الظلمة من صميم ديننا الحنيف ، ولا خير في من رأى ظلما ولم يهاجمه .

اخي انت لاتجيد ادب الحوار ولا تلتزم بشروطه فأس الحوار الاول الالتزام بلب الموضوع وانت في ردك هذا رجعت ياطيري اللي وجعلت الآخرين يتكالبون علي بسقط القول من باب الفزعه والحمية الجاهليه ,, كونك تنكر الوطن العربي تلك مشكلتك وسبق ان قلت ليس لدي علاجا لما تكتنزه في ضميرك عن العرب واوطانهم .. اذا رجعت للب الطرح مستعدون للمناقشه اما انه لايوجد وطن عربي الا من العقبه والربع الخالي فأنا ليست لدي الخلفيه ولم اتطرق عن ذلك بموضوعي كما انني لم اطرح موضوعا عن حزب البعث والناصريه ,, فاترك ما تشعر به وما تضمر لغير موضوع انما موضوعي لايحتمل تلك التأويلات .. ومتى ما كنت مستعدا فتعال اهلا وسهلا ...