منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=48124)

أبو أحمد...ياسين 24-11-2008 05:44 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 
أنا أتساءل عن سبب وصف بعض المشايخ للسعودية بدولة التوحيد رغم فساد حكامها الواضح والجلي

بويدي 24-11-2008 05:47 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 
[quote=أبو عبد الرحمن2;357650]يأخي لا نلبس على بعضنا البعض الامور والله نحن لا ندافع عن أل سعود أو غيرهم ولكن هؤلاء القوم الذين ربطوا السلفية باال سعود وسوء نيتهم واضحة
وأنظر اخي إلى عنوان الموضوع (الوهابية )
وقصدهم واضح الطعن في علماء السلفية الذين يقولون بوجوب طاعة ولي الامر
[/quote]

تتكلم بصيغة الجمع ... مع أن صاحب الموضوع واحد ...
إن كان قصد صاحب الموضوع الطعن ... والله أعلم بالمقاصد
فأنا أحترم العلماء جميعا ... سواء كانوا في السعودية أم في مصر أم في البحرين أم في الجزائر أم في المغرب أم في الأردن أم ...... مثلما أحترم علماء السلف وأئمة المذاهب ...

فكون بعض الناس يؤيد وجهة نظر لا يعني أن يجمعوا في بوثقة واحدة .... ثم يحكم عليهم no
وما جنته أيادي بعض الفئات إلا من هذه الأحكام الجزافية.
تحية.

بويدي 24-11-2008 05:48 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnbadis (المشاركة 357656)
أنا أتساءل عن سبب وصف بعض المشايخ للسعودية بدولة التوحيد رغم فساد حكامها الواضح والجلي

لولا أن من الله عليهم بعلماء ماتوا وأفنوا حياتهم في سبيل الله ...
وقالوا كلمة الحق ... ولا تزال البقية الباقية منهم وإن كانوا غير ظاهرين
ومحفوظين من بطش هؤلاء ....
لما قامت لأمثال هؤلاء الأميين قائمة .
تحية.

بويدي 24-11-2008 05:50 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة العربيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الليل (المشاركة 357626)
اسال سؤال بري

لماذا هذا الموضوع بالذات في وقت الحج والحجيج متجهين الى البقع المقدسة ؟!!!!!

أردنا أن نتبادل بعض الأفكار والمفاهيم لعل الله ينور قلوبنا بالحق في هذه الأيام المباركة.
تحية. cupidarrow cupidarrow

algeroi 24-11-2008 05:50 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة العربيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 357613)
أنت تقول السلفية هي الإسلام ...
هل الخوارج والمعتزلة والأشاعرة والمرجئة والإخوان المسلمين وأنصار الدعوة المحمدية وجماعة رشيد رضا مسلمين أم لا ؟؟؟؟
لأنه إذا كانوا مسلمين فإنهم سلفيين ...
أليس هذا مدعاك

يجب عليك عدم الخلط بين المنهج وبين مصادر التشريع ....
الكتاب والسنة والإجماع والقياس وغير ذلك ...
ولا شك أن إجماع الصحابة تشريع ... لا أخالفك في ذلك ..
ولكن آراءهم الأحادية وأتباعهم من السلف هل هي معصومة ....
أجبني.
تحية.


الزام صحيح .. سبق وان ناقشته والاخ جمال على الخاص قديما .. اذ يترتب على القول بان السلفية هي الاسلام محذوران :

1- تكفير المخالفين
2- دعوى تعدد الاسلامات

وعليه اقول : السلفية هي المنهج الذي اجمع عليه الصحابة في التلقي والاستدلال وهي بهذا الاعتبار منهج الاسلام نفسه وهذا ما اراد جمال قوله الا ان العبارة خانته كما يقال

بويدي 24-11-2008 05:54 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة العربيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 357673)
الزام صحيح .. سبق وان ناقشته والاخ جمال على الخاص قديما .. اذ يترتب على القول بان السلفية هي الاسلام محذوران :

1- تكفير المخالفين
2- دعوى تعدد الاسلامات

وعليه اقول : السلفية هي المنهج الذي اجمع عليه الصحابة في التلقي والاستدلال وهي بهذا الاعتبار منهج الاسلام نفسه وهذا ما اراد جمال قوله الا ان العبارة خانته كما يقال

الحمد لله عندما يهدأ النقاش ويكون جديا ... نستفيد أكثر وأكثر ..
فقط أردت أن أنبهك وتصحح لي إن أخطأت أخي ...

وعليه اقول : السلفية هي المنهج الذي اجمع عليه الصحابة في التلقي والاستدلال وهي بهذا الاعتبار منهج فهم الاسلام نفسه وليس الإسلام .

algeroi 24-11-2008 05:56 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnbadis (المشاركة 357656)
أنا أتساءل عن سبب وصف بعض المشايخ للسعودية بدولة التوحيد رغم فساد حكامها الواضح والجلي


لانها البلاد التي تحارب القبورية والتصوف وتنشر العقيدة الصحيحة على مذهب اهل الحديث وفساد بعض مسؤوليها .. لا يكفي للقدح في منهجها فالمنهج تحدده الطبقة المثقفة من العلماء والمفكرين ..
اما المسؤولون فلا ياتي احدهم الا وقد ذهب الآخر ..

وفرق بين السعودية وآل سعود وبين بعض آل سعود وبعضهم الآخر

algeroi 24-11-2008 06:02 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة العربيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 357681)
الحمد لله عندما يهدأ النقاش ويكون جديا ... نستفيد أكثر وأكثر ..
فقط أردت أن أنبهك وتصحح لي إن أخطأت أخي ...

وعليه اقول : السلفية هي المنهج الذي اجمع عليه الصحابة في التلقي والاستدلال وهي بهذا الاعتبار منهج فهم الاسلام نفسه وليس الإسلام .

لا فرق .. اذ قولنا بان السلفية هي منهج في فهم الاسلام (وهو القول الذي اتبناه) مع نسبة هذا الفهم للصحابة رضوان الله عليهم صارت السلفية (بهذا الاعتبار) منهج الاسلام نفسه ..
والعبارة كانت لتقريب وجهات النظر بينك وبين جمال اختصارا للوقت بواقع انني ناقشته في المسالة من قبل .. تأمل

سيف الدين القسام 24-11-2008 06:11 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 
الامر تحدثنا فيه مرارا وتكرار....فالسلفية منهج كان قبل المسمون ب ال سعود وسيبقى بعد زوالهم وللاسف فهناك الكثيرين الذين يربطون بين هذا المنهج ومجدده الامام ابن عبد الوهاب وهذه الدولة وبعضهم يفعل ذلك مكابرة وعن سبق اصرار وترصد والبعض الاخر يعتقده لجهل مركب اصابه وبسب البروباغندا الاعلامية لمخالفين للمنهج السلفي خاصة اذا اضفنا الى كل ذلك مواقف بعض من ينتسبون للسلفية سواء على مستوى طلاب العلم او ما دون ذلك التي يحير المرء لكيفية اتخاذهم اياها ودفاعهم عنها....المهم انا كان لي قول ومازالت عليه ....ان اخطر ما تواجهه السلفية انما هو محاولة الاسرة الحاكمة ادخالها واستغلالها لمصالحها الخاصة التي اتبثث الايام انها لا تتوافق مع مصالح الاسلام وعلى السلفييي ان ينتبهوا لهذا الخطر المحدق وما اجمل رأي شيخنا الالباني وشيخنا مقبل -قبل تراجعه- في هذه الدولة......سلامي

moussa16 24-11-2008 06:14 PM

رد: خادم الحرمين وولي أمر الوهابية غاسل الكعبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 357722)
الامر تحدثنا فيه مرارا وتكرار....فالسلفية منهج كان قبل المسمون ب ال سعود وسيبقى بعد زوالهم وللاسف فهناك الكثيرين الذين يربطون بين هذا المنهج ومجدده الامام ابن عبد الوهاب وهذه الدولة وبعضهم يفعل ذلك مكابرة وعن سبق اصرار وترصد والبعض الاخر يعتقده لجهل مركب اصابه وبسب البروباغندا الاعلامية لمخالفين للمنهج السلفي خاصة اذا اضفنا الى كل ذلك مواقف بعض من ينتسبون للسلفية سواء على مستوى طلاب العلم او ما دون ذلك التي يحير المرء لكيفية اتخاذهم اياها ودفاعهم عنها....المهم انا كان لي قول ومازالت عليه ....ان اخطر ما تواجهه السلفية انما هو محاولة الاسرة الحاكمة ادخالها واستغلالها لمصالحها الخاصة التي اتبثث الايام انها لا تتوافق مع مصالح الاسلام وعلى السلفييي ان ينتبهوا لهذا الخطر المحدق وما اجمل رأي شيخنا الالباني وشيخنا مقبل -قبل تراجعه- في هذه الدولة......سلامي

لا فض فوك يا حكيم المنتدى
والله تدخلك أثلج صدري
لك مني تحية تليق بمقامك عندي


الساعة الآن 08:05 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى